◆人狼のなく頃に 第704話 『空吹かし編』 2日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り11名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         6時0分  2006/9/21(木)
2日目の朝となりました。昨晩は、
大石蔵人が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
園崎詩音が祟り殺され遺体となって発見されました。
まだ惨劇は終わらない……。11名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   6時0分  2006/9/21(木)
ふぁすこ!
鷹野三四(検死) ( 2回目)   6時1分  2006/9/21(木)
詩音ちゃんは鬼だったわ。
私だけがKOOLだったということね。
くすくすくす。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   6時32分  2006/9/21(木)
>昨日の沙都子ちゃん(14回目)
これに答えてなかったわね。それ以外にも色々クロス警備を推したのは問題があるみたいだけれど一応これだけでも答えておくわね。
警備誘導はレナちゃん鬼が前提となっているわけだけど人警備にとっては自分に白判定ということだけでも占いを信用したくなるものだと思っているわ。だからレナちゃん鬼の警備誘導だという可能性を無くしたかった。
レナちゃん人の葛西さんK、大石さんが単独鬼で梨花ちゃんを抜いてくる可能性と言うのは勿論あったけれど、大石さんKでライン警備だったときには無駄にレナちゃんを疑う事になると思うの。
それは鬼の思う壺なんじゃないかと考えたのよ。


大石さんは今日の結果を見ればまず人でしょうね。昨日ライン警備に投票が集まったことからも警備は両人の可能性が高いのだと考えているわ。後は残りの判定を見ないとなんともいえないけれど。
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   6時51分  2006/9/21(木)
おはよ〜。

【沙都子ちゃんは人】だったんだよ。
鷹野さんから詩ぃちゃんに鬼判定だね。
監督の判定がまだだけれど、詩ぃちゃん鬼なら梨花ちゃん特攻でGJ?あるいはそれを疑わすための直襲撃?
警備が巫女固定なのに検視が襲撃されていないところも気になるところだね。
とりあえず、梨花ちゃんと監督の判定待ちだね。
入江京介(検死) ( 1回目)   7時24分  2006/9/21(木)
おはようございます。
昨日は寝坊and寝落ちしてすみませんでしたorz

とりあえず判定をば。
【詩音さんは鬼でした】

さて、私は診療所にいってきますね。
夕方には戻るつもりです。
入江京介(検死) ( 2回目)   7時27分  2006/9/21(木)
おはようございます。
昨日は寝坊and寝落ちしてすみませんでしたorz

とりあえず判定をば。
【詩音さんは鬼でした】

さて、私は診療所にいってきますね。
夕方には戻るつもりです。
葛西辰由(警備) ( 1回目)   7時38分  2006/9/21(木)
おはようございます。
大石さん襲撃ですか。
てっきり自分が*んでいるものと思っていたのでちょっと意外ですね。
詩音さんに鬼判定が出ていることから両検死鬼側でない限り特攻GJと考えてよさそうです。
考えられるパターンとしては、
1.レナ鬼側、梨花人で梨花への特攻
2.両巫女人で梨花への特攻
ですね。
2の場合なら白判定の私を潰すためにレナさんへ特攻でもいいと思うのですが。
巫女のCOOL度が梨花>レナと思ったか、私をKに仕立て上げるつもりなのでしょうか。
あぁ、悟史さんを占われたくなかった可能性もありますか。
まぁ梨花さんの判定待ちですね。
葛西辰由(警備) ( 2回目)   7時55分  2006/9/21(木)
あぁ、一応大石さん直接で梨花さんの白度をあげ、
今日の警備を梨花さんにしてレナさんを抜く可能性もありますか。
まぁ詩音さんが本当に鬼なら特攻しないのはもったいないですけどね。

一応昨日の警備先ですが、レナさんの家を守ってました。
私も大石さんも自分が希望した警備が通ったわけですし、
お互いに巫女をしっかり守るだろうと思いましたしね。
葛西辰由(警備) ( 3回目)   7時56分  2006/9/21(木)
梨花さんの判定がまだですが、アンケートを投下しておきましょう

1.頭首制or多数決制
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
3.提出時間
4.今日の来れる時間の予定
5.代行・占い・警備のスタンス及び要望

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_____________(頭首制か多数決制か)
決|_____________(決選投票か纏め役か)
頭|_____________(頭首or纏め役に誰を推すか)
葛西辰由(警備) ( 4回目)   7時59分  2006/9/21(木)
1.頭首制or多数決制
多数決の決戦を推します

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
沙都子さんは多弁なので話してほしいと思いますので自推しておきます。

3.提出時間
昨日と同じくらいでいいかと。

4.今日の来れる時間の予定
10時前後にはこれると思います


\|竜梨入鷹葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|____多______(頭首制か多数決制か)
決|____決______(決選投票か纏め役か)
頭|____葛______(頭首or纏め役に誰を推すか)


昨日のアンケをそのままもってきたら不備がいっぱいありますね(汗
こっちのアンケと表を使ってください(汗
園崎魅音(共感) ( 1回目)   8時24分  2006/9/21(木)
おはよう。大石さん鬼隠しで検死は正しい判定をしてくれて沙都子に人判定か。
大石さんお疲れ様。

夕方くらいにくるね。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   9時1分  2006/9/21(木)
【悟史は人】だったのです。
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   10時12分  2006/9/21(木)
判定が出揃ったね。
レナ→沙都子○
梨花→悟史○
検視→詩音●
ってことだね。

悪配置ならDMに鬼がいる可能性高いしレナか梨花ちゃんの占いで鬼判定でてもおかしくないと思ってたけど、両方白判定なんだね。
残りグレーは富竹、検視、知恵。
これだけなんだよ。
ということは、両検視鬼で詩ぃちゃんに偽鬼判定で魅ぃちゃんが鬼とかもありえるんだね…だね。
北条悟史(DM) ( 1回目)   10時15分  2006/9/21(木)
おはよう。
レナ→葛西○沙都子○
梨花→圭一○悟史○
魅音→●←詩音
入江→詩音●
鷹野→詩音●
だな。
大石はお疲れ様。梨花は人判定ありがとうだぜ。
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   10時17分  2006/9/21(木)
1.頭首制or多数決制
まだ余裕あるので多数決。
案から情報得たいね。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
葛西さんが自推してるし昨日に引き続き葛西さんが纏め役でいいね。

3.提出時間
45分前。

4.今日の来れる時間の予定
20時ぐらいかな。

\|竜梨入鷹葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多___多______(頭首制か多数決制か)
決|決___決______(決選投票か纏め役か)
頭|葛___葛______(頭首or纏め役に誰を推すか)
北条悟史(DM) ( 2回目)   10時18分  2006/9/21(木)
1.頭首制or多数決制
多数決纏め制で。
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
とりあえず自薦しとく。決選になればそこまでこだわらねえが。
3.提出時間
纏め制なら40分前、決選なら45分前くらいが妥当じゃねえかな。
4.今日の来れる時間の予定
21時半くらいかなー・・・。

\|竜梨入鷹葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|____多__多___(頭首制か多数決制か)
決|____決__纏___(決選投票か纏め役か)
頭|____葛__悟___(頭首or纏め役に誰を推すか)

今日は知恵と富竹から憂慮、占いは検死or富竹って感じになるのか?
他にいい案あったら頼む。
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   11時19分  2006/9/21(木)
みんな、おはよう。
まあ、だいたい想定していたとおりの展開かな。
詩音ちゃんが鬼で、北条に両人判定。
僕や知恵先生がグレー鬼であっても、あるいは巫女−北条のラインが真であっても、昨晩の占いの偏り方からして鬼判定が出る可能性は低かった。さて……。

今日はおそらく、僕か知恵先生のグレー憂慮になると思う。
僕視点からは、巫女が両人であり、詩音ちゃん鬼判定が真判定である場合【詩音・検死・知恵・誰か(検死以外)K】ぐらいしか配置が残っていない。
もし両検死鬼で巫女両人の場合はグレー憂慮範囲の知恵先生は人で有る可能性が高くなる。【詩音or魅音・入江・鷹野・誰かK】あたりか、【詩音or魅音・検死・葛西・検死K】だろうね。
ただ、僕は詩音ちゃんが鬼は真であろうと思える部分が多々あることから、両検死が鬼である可能性が高いとは思ってはいない。よって、今日の僕は知恵先生の憂慮を挙げるつもりではいる。

知恵先生が人の場合、両検死鬼か巫女鬼はほぼ確実だと思うので、知恵先生の人っぽさによってそれを判断しようというのが僕の考えだ。
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   11時27分  2006/9/21(木)
1.頭首制or多数決制
多数決制を推させてもらおうかな。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
頭首制の場合だったら、悟史くんかな。
纏め役は悟史くんを含め、白の出てる範囲から。

3.提出時間
45分前の一斉投下。

4.今日の来れる時間の予定
21時半から本格参加だよ。
今日以降、何かの用事に潰される心配はない。

5.代行・占い・警備のスタンス及び要望


\|竜梨入鷹葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多___多__多___(頭首制か多数決制か)
決|決___決__纏___(決選投票か纏め役か)
頭|葛___葛__悟___(頭首or纏め役に誰を推すか)
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   11時35分  2006/9/21(木)
そして一つ訂正。
上で挙げている配置、【詩音or魅音・検死・葛西・検死K】はレナちゃんから葛西さんに人判定が出ているので、確実にないね。

今日の状況をざっと洗ってみることにするけど、昨晩散々議論したレナちゃんと大石さんのラインは、これで完全に否定されたことになるね。レナちゃん鬼側の場合、少なくとも鬼側の大石さんを使って梨花ちゃんを確実に抜く、という手段は絶対使えなかったってわけだ。
よって、昨晩の範囲……沙都子ちゃんあたりとのラインが考えた場合、形跡を残しすぎてしまったのか鬼なのか、両人での偶然か…判断できる要素はない。
レナちゃんは状況からは多少白めになったと見える。

一方、梨花ちゃんは大石さんが*んでいることにより、詩音ちゃんに特攻されたのか、あるいは信頼稼ぎで大石襲撃を選んだのかが当然判断できない。

票、よく見たら他の人のを整理しているだけで終わってたw
\|竜梨入鷹葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多___多__多_多_(頭首制か多数決制か)
決|決___決__纏_決_(決選投票か纏め役か)
頭|葛___葛__悟_白_(頭首or纏め役に誰を推すか)
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   11時40分  2006/9/21(木)
それでなんだっけ、そうだ、梨花ちゃんだね。
彼女は初日にDMを占っているという、その1点においてレナちゃんよりも黒めだ。梨花ちゃんのラインと思しき、梨花・圭一・悟史などの票に共通しているのは、梨花ちゃん→悟史の占い票。
レナちゃんには沙都子ちゃんを占われても、僕を占われても構わなかった可能性が一応あると言えばある。
昨晩否定されていたほど、ラインがないとは限らない。要警戒だ。
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   11時47分  2006/9/21(木)
で、僕の考えを言っておこう。

まず、今後代行が必要になる場面は、多分というか、ほぼ間違いなく来るんじゃないかと思う。

残念ながら、状況は極めて僕に不利と言わざるを得ない。昨晩、占いがもらえない時点で、僕の運命はほぼ決められてしまっている。おそらく、鬼側はこぞって僕憂慮に入れてくることが予想されるし、僕ですら代行が今後必要になるのではないかと考えているのだから、僕憂慮になってしまうのは、ある程度自然の流れともいえる。
あるいは、知恵先生が人なら邪魔だと考えて知恵先生を消しにかかってくる可能性だってもちろんある。
幸いにして、昨晩は鬼と目される詩音ちゃんを憂慮できているので、決して悲観的になる必要はない。
だから僕は今日、自分がいられる最後の日なのだと考えながら、推理を進めていくつもりだよ。
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   11時54分  2006/9/21(木)
詩音|魅|沙都|悟史|梨花|竜宮|好
竜宮|詩|沙都|悟史|梨花|竜宮|封
入江|詩|沙都|悟史|竜鷹|梨入|任
魅音|詩|沙都|悟史|梨花|竜宮|任
鷹野|魅|沙都|悟史|竜宮|梨花|任

圭一|詩|沙都|富竹|梨花|竜宮|封
沙都|詩|沙都|富竹|竜宮|梨花|封

葛西|詩|悟史|沙都|梨入|竜鷹|封
悟史|詩|悟史|沙都|梨花|竜宮|封
大石|詩|悟史|沙都|梨鷹|竜入|封
知恵|詩|悟史|沙都|梨花|竜宮|秘密

梨花|詩|悟史|富竹|梨花|竜宮|封

富竹|詩|富竹|沙都|梨入|竜鷹|任

魅音ちゃんが整理した表。
よく見たら、僕が思ってた票と違うな。

訂正(4回目)
誤:梨花ちゃん→悟史の占い票。
正:レナちゃん→悟史の占い票。

ということになるのか。
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   11時59分  2006/9/21(木)
大石さんが言っていたとおり、梨花・悟史のラインは悟史占いに誘導していないということになるのかな。
僕の4回目は、これでほぼ否定されてしまいそうだ。

特に、梨花ラインの圭一くんは、レナ→沙都子はともかく、梨花→悟史を狙ってはいない。どちらかというと、僕を占っておきたかったように見えるね。
そう考えると、悟史くんは人である可能性が高いと言えそうだ。Kの可能性は残ってはいるけど。

一応、北条のどちらかがKなので占わせておきたかったということも考慮する必要があるのかな。
北条悟史(DM) ( 3回目)   12時2分  2006/9/21(木)
>富竹
昨日の個人案の理由をもう少し詳しくお願いするぜ。
レナと梨花の心証はどうだったのか、どういう占いスタンスの元に占いを振り分けたのか(昨日のテープを聞き返して気づいたが、俺が見落としてなければ昨日富竹は占いスタンスを言ってないような・・・)。
>ただ、僕は詩音ちゃんが鬼は真であろうと思える部分が多々あることから、
そうなのか? 昨日の憂慮理由では触れてなかったようだが。
詩音のどこら辺が鬼っぽかったか教えてほしい。
>両検死が鬼である可能性が高いとは思ってはいない。よって、今日の僕は知恵先生の憂慮を挙げるつもりではいる。
両検死自身の心証は考慮しないのか? 
また、両検死がなくても片検死鬼や巫女鬼は普通にあるが、知恵センが人っぽく感じても知恵憂慮で通すのか?

ちょっと今でてる富竹の発言全部に目を通す時間がないな・・・。
昼はこの辺でおさらばするぜ!(ぺぺぺぺぺぺぺ
北条沙都子(DM) ( 1回目)   12時10分  2006/9/21(木)
私に人判定ですわね。レナさんありがとございます。

現在、レナさんラインは私と葛西さんのみ。
にーにーと圭一さんは梨花占いですので、レナさん鬼側で、DM鬼がいるなら、富竹さんしかいませんわね。
他はK以下。
ただ、富竹さんは鬼側とすれば、あまりにも占いをもらえなさすぎますわね。
よって、レナさんと梨花どちらともラインが薄そうだと思っていますわ。
このことから、私視点でレナ鬼を考えるとしても、私視点では【レナ―検視―園崎―知恵】くらいではないかと思いますわ。
【レナ―両検死―魅音】
【レナ―検視―詩音―知恵】
【レナ―葛西―検視or知恵―詩音】
大石さんはほぼ人確定していますし、レナさん鬼側について考えれば、両検死鬼側でない限り詩音さん鬼の可能性が高そうですわね。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   12時13分  2006/9/21(木)
1.頭首制or多数決制
多数決制の決選投票が良いとおもうわ。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
決選投票ならそれほどこだわる必要は無いけれど引き続き葛西さんにお願いできればと考えています。

3.提出時間
45分前。

4.今日の来れる時間の予定
21時には帰ってこれます。それ以外にも少し覗く位は出来ると思うわ。

5.代行・占い・警備のスタンス及び要望
これは考えをまとめますので後述するわね。

\|竜梨入鷹葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多__多多__多___(頭首制か多数決制か)
決|決__決決__纏___(決選投票か纏め役か)
頭|葛__葛葛__悟___(頭首or纏め役に誰を推すか)
北条沙都子(DM) ( 2回目)   12時15分  2006/9/21(木)
また北条占いですけど、これは大石さんに指摘された通りに、巫女とにーにーの繋がりは薄そうではありますわ。
誘導が無くとも北条占いになるだろうと踏んだなら別ですけど。

ですので、私視点からもレナさん鬼側はあまりなさそうだと思っていますわね。
巫女鬼としてありそうなのは、どちらかと言えば【梨花―圭一】のラインでしょうか。
初日の圭一さんの様子を見ると、初日占いで庇ったとしてもあまり不思議はありませんわね。
私は梨花ラインでは、【梨花―圭一】を用心していますわ。
私視点で、沙都子Kは無いので、北条にKがいれば、もう少しレナさんににーにー占いを推してくると思いますの。
富竹さん(6回目)の表を参考にすると、レナ→悟史案は、梨花、葛西、悟史、大石、知恵ですわね。
大石さんを除外すると4人になりますわね。
また、富竹さんがKだとしても、それならもう少し占いを多く回しそうですけど、富竹さん占いを考えているのは、沙都子、富竹、梨花、圭一の4人のみ。
私を除外すると3人のみ。
前原圭一(DM) ( 1回目)   12時19分  2006/9/21(木)
おはよう、っていうのは遅すぎるな。
とりあえず沙都子悟史に人判定で詩音は鬼だった、検死が両鬼じゃない限りは詩音鬼で考えていいな。
あと大石さんが鬼隠しか、梨花ちゃん守りのGJか若しくは直接襲撃か、どちらにしてもお疲れ様でした、だな。

レナ→葛西○沙都子○
梨花→圭一○悟史○
入江→詩音●
鷹野→詩音●
一応今日までの判定。

>レナ
悪配置の場合は今日鬼判定が出ていないとおかしいと思うのは俺も一緒だ。一応ありえなくはないものとして園崎両鬼のSSっていうのも考えられるけどそれなら残りの鬼がどこにいるんだって言う話になる。

今のところ俺の考えとして
詩音鬼>検死両鬼(魅音鬼)>>園崎両鬼SS
って感じかな。学校に行って遅くなるかもしれないけど昨日と同じくらいには戻るつもりだ。それじゃあ。
北条沙都子(DM) ( 3回目)   12時21分  2006/9/21(木)
4人、3人が全力で誘導しているならともかく、個人案からは、DMKというのは、私視点からは考えにくいように思いますわ。
村視点では、占いの偏りから、【レナ―沙都子】【梨花―沙都子K】は否定できないでしょうけれど。

以上の、私の発言総てを纏めると、私は巫女鬼側の時、にーにー、富竹さんの鬼Kの可能性は低そうだと思っていますわ。
申し訳ないですけど、【梨花―圭一】のラインが、他のラインよりも気になるということですわね。

ですので、大石さん側に特攻したのは、【梨花―圭一―詩音】でも、梨花が抜かれることに問題はないと思いますわ。
大石さんが笊をすれば、大石さんをCSに組み込め、かつ梨花の白さを上げられるでしょうから。さらに占い遅れと、にーにーに疑いを向けることができるというメリットがありますわね。

よって、私は詩音さん鬼で特攻したとしても、それで梨花が白くなったとは思いませんわ。

今日はあまり巫女鬼側は意識せず、先に悪配置への対処をしたいと思っていますけど。
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   12時23分  2006/9/21(木)
>悟史くん
昨晩の時点では、レナちゃんの方が心証はよかった…というよりも、梨花ちゃんの方があまりよくなかったんだよ。
レナちゃんが大石さんとラインがあって、2日目の占いを警戒しているなら、自分に占いを回せば…と思ったんだけどね。僕以外、誰もレナちゃん占いを回していないのは凄いよ。
僕の占いスタンスは、基本的にCOOL占いだけど…言ってなかったっけ?

>詩音のどこら辺が鬼っぽかったか教えてほしい。
ぶっちゃけ言うと、憂慮先代行のくだりなんだよね。
正直言って、初日の共感割れに憂慮代行を使ってくれなんて言う人は、セオリーを把握していないか、あるいは知恵先生の代行を無駄撃ちさせたいかのどちらかだと思う。
後押ししたのは、魅音ちゃんの人っぽさ。だから奇をてらうことなく、詩音ちゃんを憂慮に推したんだよ。
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   12時23分  2006/9/21(木)
>また、両検死がなくても片検死鬼や巫女鬼は普通にあるが、知恵センが人っぽく感じても知恵憂慮で通すのか?

心証は2日目になったら、あまり加味できないよ。
発言からある程度判断していくしかない。知恵先生が鬼で今日の状況を迎えるのは、ちょっとリスキーだという点も含めて考えるしかない。
あと、僕視点からは支持してもらえる可能性のある憂慮案というのは、グレー憂慮ぐらいなんだよ。2日目にして検死を憂慮するのは博打だし、ましてや巫女のラインに手を入れるのも勇気がいる。
絶対に知恵先生憂慮を通す気なんてない。ただ、僕の視点から唯一普通に憂慮を挙げられるのが知恵先生しかいないというだけのことだよ。
北条沙都子(DM) ( 4回目)   12時24分  2006/9/21(木)
\|竜梨入鷹葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多__多多_多多___(頭首制か多数決制か)
決|決__決決_決纏___(決選投票か纏め役か)
頭|葛__葛葛_葛悟___(頭首or纏め役に誰を推すか

葛西さん側に特攻がない=葛西鬼側というわけにはなりませんから。
今のところは、葛西鬼Kよりも、両警備人で見ていますわね。

また、多数決において私は纏め役よりも発言したいですので、葛西さんにお任せしますわ。
頭首制ほど権限があるわけでもないので、自分が積極的に纏め役をやろうとは思いませんわね。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   12時30分  2006/9/21(木)
両巫女人ならばありそうなのは園崎両鬼だと思いますね。
その場合の鬼候補は私、入江先生、富竹さん、知恵先生、誰が鬼だとしても正直きつい展開になると思うわ。昨日詩音ちゃんに負けてもらうわけには行かなかったと思う。でも投票を見ると詩音ちゃんは完全に鬼サイドにも切り捨てられている事になるわよね。
今日の結果じゃあ富竹さん、知恵先生の憂慮は最有力となると思いますし、検死をラストに残すと言うのもおかしいわ。鬼を二人憂慮してしまったら安全策憂慮だって十分あり得るのに。
なので両巫女人なら園崎両鬼の可能性のが高いと考えます。
北条沙都子(DM) ( 5回目)   12時31分  2006/9/21(木)
>富竹さん
一応私もレナさん占い希望なのですけど…理由としては、レナさんの印象が薄い・レナさんラインに葛西さんが入ることは考えにくいので、DM鬼を庇うなら、レナさんの方が可能性が高いと思ったからですわね。

ちなみに心証で言えば、梨花の方が良くありませんけど、梨花は多弁ですから、鬼側なら以降もボロを出してくれると思いましたわ。
ですので判断しづらそうに感じたレナさんに、私占いをということですわね。

知恵先生憂慮についてですけど、私は富竹さんの心証が良ければアリだと思っていますわ。
占いのスピードを考えれば富竹さん憂慮だと思っていますけど、富竹さんの心証が良く、知恵先生があまり信頼出来そうでなければ、鬼K対策も考えて、知恵憂慮は早い方がいいと思いますし。

>にーにー
富竹さんの立場では、他に憂慮に推す人って知恵先生か葛西さんくらいしかいないと思いますわ…。
葛西さんは笊をしているわけでもなく、さらに残った唯一の警備。ここでいきなり憂慮するなら、よほど怪しいなど、それなりの理由が必要だと思いますわね。
富竹ジロウ(DM) (10回目)   12時46分  2006/9/21(木)
>沙都子ちゃん
占いをもらおうとした理由は、ほとんど僕と同じだね。
差は、票の投下率だけか。

知恵先生憂慮に関しては、まだなんとも言えないよ。
今後代行を使う可能性は高そうだなって思うし。ここで憂慮する場合は、知恵先生を安全で、ってことになるかなぁ。今後代行を使う可能性はありそうだけど、今日知恵先生の判断をするのは悪くはない。

で、葛西さんは憂慮できないよ、絶対に。
レナちゃんが占っているからね。
富竹ジロウ(DM) (11回目)   13時4分  2006/9/21(木)
>鷹野さん
園崎両鬼……ですか。
確かに、検死視点で巫女両人だと、それくらいしかなさそうですよね。
その場合は、何故園崎を割ったのかですね。園崎SSと言っても、検死とのラインは警戒され続けること、初日は確実に鬼憂慮であることなどから、奇策の類ではありますから。

さて、僕はそろそろ出かけるよ。
今日は宣言したとおりの時間に帰って来れると思う。
北条沙都子(DM) ( 6回目)   14時50分  2006/9/21(木)
>鷹野さん
園崎両鬼ですの?つまりそれはあえて割ってきたということですわよね。
鬼Kなら、判定上は人鬼と同じため、割らない方が良い。
なので、鬼鬼が鉄板として、割らないといけないような配置…。

そこから考えると、警備両人に辿り付きますわね。警備両人で、早期の巫女襲撃が難しいために割ってきた。
憂慮される方が特攻要員となって初日に特攻、両検死から鬼判定。
2日目も特攻に賭けたということでしょうか。
【両検死―園崎】だと、割らないと思いますので、両検死鬼側もなさそうですわ。

その場合、鬼2人が園崎で、残り鬼は富竹、検死、知恵になってきますわね。

【魅音―詩音―知恵―K】
これは、知恵先生を切り捨てなかったのが疑問ですわね。
割って詩音さんを切り捨て、特攻要員とするなら、巫女特攻+知恵代行で警備両*でも良かったはずですわ。
鬼の数を減らしたくないなら、そもそも割らない。そして、魅音さんは安全策憂慮もあるので、そうなると知恵先生が最終鬼になる。
代行を撃てなければ、その時点で鬼確定するため、危険すぎると思いますわね。
北条沙都子(DM) ( 7回目)   15時1分  2006/9/21(木)
ただ、最終鬼が富竹さん、検死だとしても疑問が残りますわね。
【富竹―詩音―魅音―K】
これなら、初日の案は納得。ただし、この場合、割らずに初日大石襲撃でいいと思いますわ。
富竹さんは占われれば2日目の特攻要員に。占われず憂慮でも特攻要員になる。
特攻要員がいるのに、あえて割る理由が考えにくいですわ。
魅音さん最終鬼でも、安全策憂慮の可能性がある。
この配置での共感割れは、危険すぎる博打だと思っていますわ。
悪配置で取らざるを得ない作戦、でもない気がしますわね。

次に検視が最終鬼の場合。
【詩音―魅音―入江or鷹野―K】
富竹さんと知恵先生最終鬼に比べれば、安全策憂慮の際に、魅音さん、人検死、鬼検死のうちから1/3になりますわね。
ただ、今日検死が巫女に占われれば特攻しかなくなる。
検死鬼判定なら、安全策兼ねて検死憂慮。
占い回避しても、グレー憂慮の可能性が残る。
そのまま魅音さんが、占われれば詰みだと思いますの。
検死鬼でも、共感割れを作戦として採るか疑問が残りますわね。
北条沙都子(DM) ( 8回目)   15時6分  2006/9/21(木)
何より、グレーの大石さんが今日*んでいる以上、残っているのは葛西さんだけ。
葛西Kなら、確実に共感は割らない。葛西さんがレナさんを抜いていると思いますわね。
詩音さんが鬼で、大石さんが鬼でしたら、鬼範囲に特攻はしないかもしれませんけど、葛西さんに限っては、【竜宮K―葛西―詩音―魅音】でもない限り、Kですので巫女を抜かせると思いますわ。

鷹野さんは、巫女両人なら、園崎両鬼の可能性が高いと言っていますけど、私は低そうだと思っていますわね。
前原圭一(DM) ( 2回目)   16時30分  2006/9/21(木)
すみません、身内で不幸があって地方に行かないといけなくなって迷惑をかけますので抜けます。
また、どこかの村でお会いいたしましょう。
古手梨花(巫女) ( 2回目)   17時13分  2006/9/21(木)
詩ぃが鬼判定。
魅ぃが言っていたとおり、鬼は切り捨ててきたのでしょうか?
昨日鷹野が魅ぃに投票していますが、これだけでは判断はつかないのです
【両検死―魅音】は一応ありますが、今は考えてないのです。

今日は大石が襲撃されているのです。詩ぃのボク特攻が濃厚でしょうか?
大石は人確定、葛西がKならレナ人を抜くか、レナ鬼なら
ボク抜きの誘導をかけてくるでしょう。なので葛西も人の可能性が
高いのです。僅かに残っている奇策として【レナ鬼―葛西鬼】も
ありますが、メリットの面で薄いのですよ。普通は警備を襲うなら
人判定を出たほうなのです。巫女に特攻しないのなら、白警備から
先に襲撃したほうが残った警備が笊したときに疑いがかかるのです。
今日は巫女警備になると思いますが、葛西はよろしく頼むのですよ。

レナの沙都子人判定、ボクの悟史人判定。昨日の誘導から
考えられるのは当然【レナ―沙都子】のラインでしょうね。
ボク―悟史ラインは、ボクと園崎がレナ→悟史希望なので薄いのです。
古手梨花(巫女) ( 3回目)   17時18分  2006/9/21(木)
あるとしたら、レナ鬼側の悟史Kなのです。圭一に占いが
当たっているので、富竹占いでもSBペアは出来るのですが、
昨日は北条ペア占い希望が多かったのですよ。レナ―沙都子の
占いの裏なら悟史Kもありえるのです。まあ、沙都子SGで
検死鬼だったり、悪配置もあるのですよ。

富竹鬼はレナ鬼Kの場合は薄そうなのですよ。
【梨花―富竹】ラインはボク希望出しているので
ありえないですが完全には否定できないのです。
富竹が鬼なら、悪配置のほうでしょう。


両巫女人
【(入江・鷹野・富竹・知恵)―詩音―誰かK】
【入江―鷹野―魅音―誰か】

レナ鬼側
【詩音―レナ―沙都子―誰か】
【詩音―レナ―入江or鷹野―誰か】
【魅音―入江―鷹野―レナ】

ボク鬼側と両巫女はありえないので省略するのです。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   17時25分  2006/9/21(木)
【詩音―レナ―知恵―誰か】
もあるのですよ…忘れていました。


1.頭首制or多数決制
多数決制で。【8-2-1】なら人有利ですし、
今日も検死占いへの誘導がありそうなのです。
できれば個人名を出してほしいのですよ。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
葛西にお願いするのです。
悟史は議論させたほうが、村のためになりそうなのです。

3.提出時間
45分前

4.今日の来れる時間の予定
20:30移行を予定しているのです。
昨日言い忘れましたが、
占い判定は【午前中】には出すようにするのです。
朝一番はちょっと無理かもしれませんが、
それでもできるだけ早く出すようにするのですよ。


\|竜梨入鷹葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多多_多多_多多___(頭首制か多数決制か)
決|決決_決決_決纏___(決選投票か纏め役か)
頭|葛葛_葛葛_葛悟___(頭首or纏め役に誰を推すか
古手梨花(巫女) ( 5回目)   17時41分  2006/9/21(木)
>葛西(2回目)
ボクは鬼共感は特攻するべきだと思っているのですよ?
警備を抜くなら、占い当たっている葛西からでしょう。
ボクの白度を上げるなら【梨花―入江―鷹野―魅音】
のような特攻役がいない配置くらいだと思うのです。

>富竹(4回目)
>梨花ちゃんのラインと思しき
村視点で梨花→悟史はまずないとおもうのですよ。
そのラインにもう1人、園崎のどちらかが加わるのです。
梨花→悟史を2人しか誘導してないことになり、
このラインはかなり薄いと思うのですよ。
富竹は2人が一致でも誘導と見るのでしょうか?

>富竹(5回目)
>今後代行が必要になる場面が来る
ここはちょっとわからないのです。
悪配置や片巫女鬼側が想定される場ですが、
どういう代行の使い方があるのか、まだよくわからないのですよ。

能力的には富竹が不利でしょうが、
発言力では富竹のほうが上だと見ているのです。

>おそらく、鬼側はこぞって僕憂慮に入れてくることが予想される
人にとって代行が必要になる場面があるなら、
鬼は知恵憂慮でくると思うのですが。
古手梨花(巫女) ( 6回目)   18時6分  2006/9/21(木)
>富竹(7回目)
梨花→悟史ラインについて了解なのです。

>沙都子(1回目)
沙都子はこれを考えているのですね。
【レナ―葛西―検視or知恵―詩音】
う〜ん、葛西がずっと生き残る変な状態になると思うのです。
頭首取りとかなら、たまにありえたりするのですが、
共感割れで長引きそうなので、ボクは今のところ
考えてないのです。4日目、5日目に葛西が生きていたら
考察する配置だと思うのですよ。現状だと
園崎共感割れSSよりも可能性が低いと見ているのです。

>沙都子(2回目)
沙都子視点でレナ鬼なら、検死あたりに鬼がいて
沙都子SGだと思うのですが、それは考えないのですか?
逆にボクの悟史SGは可能性が低いのですよ。

>沙都子(3回目)
【レナ―悟史K】は?富竹占いもありましたが、
北条ペアの理由もあったので、ありそうだと思うのですが。

>富竹(8回目)
>レナちゃんが大石さんとラインがあって〜と思ったんだけどね。
ここはよくわからないのですよ。
2日目の占い?すいませんが説明お願いするのです。
古手梨花(巫女) ( 7回目)   18時18分  2006/9/21(木)
>鷹野(5回目)
>ありそうなのは園崎両鬼
悪配置なら詩ぃは切り捨てないという話ですが、
ボクはそうは思ってないのです。昨日の詩ぃは
正直怪しかったですし、下手に魅ぃに4票入れても
怪しまれるだけなのです。また、鷹野だけ別案を
出したとしても、ボクはそれだけで人鬼判断はつけないのです。
鬼が心象稼ぎのために鬼共感を憂慮する事は
普通にありますし(今回はその可能性が高い)、
人共感憂慮でブラックステルスに出ることも出来るのです。

園崎両鬼なら、なんで初日判定割れしたのかも
考えておいてほしいのです。悪配置で詩ぃの
心象が悪いなら、この展開は仕方ないと思うのですが。


>沙都子(5回目)
昨日の心象が悪いほうに自分を占わせる
というスタンスとは違うと判断するのですよ。
沙都子はあまりSGについては考えてないのですね。

葛西憂慮は占いが当たっているので今日はやらないのです。
ボクのほうが心象が悪い理由があれば出してほしいのですよ。
入江京介(検死) ( 3回目)   18時43分  2006/9/21(木)
こんばんは。

>前原さん
それでは仕方ありませんね。
また何処かで会いましょう。


そして、私も前原さんと同じで、知り合いが大変な状態になってしまい、そちらに行かせて貰います。
申し訳ありませんね。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   18時54分  2006/9/21(木)
沙都子が両園崎考察をしていますが、
ボクはそもそも割るメリットが感じられないと思っているのですよ。
両巫女人なら、現状では警備両人・DM鬼は富竹だけなのですよ。
初日時報回避もできるでしょうし、園崎まで占いが来る前に
巫女を抜くなり、巫女対立の構造に持っていけばいいのです。

共感割れSSって検死両人の時の信用稼ぎくらいだと思うのです。
どうしてもやるなら、レナ鬼側ですかね?
残った一人は残ってても疑われにくいでしょうし、
占いが偽判定出して陽動しつつ、魅ぃを庇えばいいのです。
メリットはよくわからないのですが、
やるなら巫女鬼側(今回はレナ鬼K)かなぁと。


>圭一
>入江
お疲れ様なのです。
北条沙都子(DM) ( 9回目)   18時55分  2006/9/21(木)
>監督・圭一さん
お疲れ様ですわ。

>梨花
>昨日の心象が悪いほうに自分を占わせる
>というスタンスとは違うと判断するのですよ。
たしかにレナさんと梨花では、梨花の方が心証が良くないですわ。
だけど、逆にレナさんの心証が良いというわけでもないですわ。
考察以外にも自分の考えを出す動きが鬼っぽくないと思ったので、梨花は心証は悪いけどあえて放置させていただきましたの。
それに梨花が鬼なら、一番圭一さんが鬼っぽい動きをしていると思ったので、すでに鬼DMが保護されていると思いましたわ。

>沙都子はあまりSGについては考えてないのですね。
初日から、SGにこだわりますわね。
SGということは、鬼だと思わせて憂慮させようということですわよね。
正直、私は鬼巫女に占われてSGにされるのと、人巫女に占われて、人巫女ごと鬼のCSに入れられることはどちらも差異がないように思えますわ。
北条沙都子(DM) (10回目)   19時4分  2006/9/21(木)
>梨花(続き)
>う〜ん、葛西がずっと生き残る変な状態になると思うのです。
そうですわね。私も可能性としてあげて見ましたけど、葛西さんが鬼側としても、直接占うことは考えにくいですわ。かなり低い可能性だと思っていますわね。

>沙都子視点でレナ鬼なら、検死あたりに鬼がいて〜
>【レナ―悟史K】は?富竹占いもありましたが〜
検死あたりに鬼が〜については、沙都子(1回目)の発言で述べていますわ。

にーにーについては、正直失念していましたわ。
私の考察はほとんど自分絡みのものであったため、相方であるにーにーと、梨花、レナさんの組み合わせについての考えは述べていませんでしたわね。
可能性として、【レナ―悟史K】は充分にありえると思いますわね。

>沙都子が両園崎考察をしていますが、
>ボクはそもそも割るメリットが感じられないと思っている
>のですよ。
ええと…私も考察をして、その結果どれも否定していますわ。
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   19時50分  2006/9/21(木)
両巫女人なら鬼は知恵先生、両検視、富竹さん、魅ぃちゃんの中にいることになるね。
【詩音―検視or富竹or知恵から二人―誰かK】
【園崎―両検視―誰かK】
こんなところかな。

大石さん鬼隠しは詩ぃちゃん鬼なら特攻。
梨花ちゃんを襲いたかったってことなんだけど、梨花ちゃんから悟史くんへの判定は人。
悪配置なら、巫女を潰しておきたかったと見るべきなんだけど、それなら人判定もらってる葛西さんの方がいいと思うんだけど。
そう考えると葛西さんKで今日から巫女抜いてくるとか考えられるね。そう考えさせるために大石さんに特攻。ってのもあることはあるけど。
梨花ちゃん鬼なら白度をあげるため、葛西さんKを疑わせて【レナ―葛西K】のCSをするためかな。
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   19時54分  2006/9/21(木)
梨花ちゃん鬼の配置
【梨花―詩音―誰か―誰か】
誰かに入るのは今グレーの人物、悟史くん、圭一くんだね。
DMに鬼がいるなら圭一くんが可能性としては濃厚だろうね。
初日の圭一くんの発言見た限りでは圭一くんを占っておかなければ2日目グレー憂慮の可能性大だっただろうし。
もし梨花ちゃんKでDMに鬼が二人いるなら圭一くんはほぼ確定。
残りのDM鬼は富竹さんか悟史くんだね。
DMに二人鬼がいたらさすがに庇っておくんだよ。
梨花ちゃん鬼の配置はまだ絞りきれないかな。
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   20時1分  2006/9/21(木)
【梨花―魅音―検視―検視】
詩ぃちゃん人の配置。
これなら大石さんは直襲撃で梨花ちゃんの信用度あげてきたってところかな。でも、これだと初日の圭一くん占いがよくわからないんだよ〜。ありえなくもないけど、葛西さんに占い被せ、検視に占い、レナに人判定辺りがいいのかな?
可能性としては薄いかな。
両検視鬼で詩ぃちゃん人なら悪配置の場合の方が濃さそうだね。
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   20時9分  2006/9/21(木)
今日の憂慮候補は、富竹さん、知恵先生だね。
富竹さん自信も言っているけど、能力考えるなら富竹さん憂慮が濃厚だね。
しかも悪配置だとしたら富竹さん鬼の可能性がかなり高いしね。
まぁ、知恵先生も悪配置だとしたら可能性は高いけどね。
だから、二人の発言聞いて色々と判断したいかな。
心証で考えるなら富竹さんは結構高い方なんだよ。
前原圭一(DM) ( 1回目)   20時47分  2006/9/21(木)
ぉ、マスクとれたな。よろしくお願いするぜ。

とりあえず状況を確認しておくが
梨花→圭一 悟史
レナ→葛西 沙都子
魅音●→詩音●

鬼隠→大石
祟殺→詩音●

グレー:富竹 入江 鷹野 知恵


こんな感じであってるよな?
後一応議事録は読んでるんだが昨日の雰囲気までは読むだけじゃあつかめないんでそれについてどんな感じだったかっていうのを簡単に言ってくれるとうれしいぜ。
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   20時50分  2006/9/21(木)
>圭一くん
よろしくね。
雰囲気かぁ。
警備についての議論が盛んだった、詩ぃちゃんがほぼ満場一致で憂慮されたっところかな。
前原圭一(DM) ( 2回目)   20時56分  2006/9/21(木)
さて、それじゃあとりあえず適当に質問でもばら撒いてみるかな。

>魅音&検死二人
もし【魅音-検死-検死-誰か】だったとして今日は誰を襲いたい?
またCSに入れるなら誰だ?
誰かを指定しないと決まらないというならこの人ならここって形で言って欲しい。


>富竹さん&知恵先生
巫女両人で自分鬼だったとした場合を考えて最後の鬼は検死に居ると思うか?
居ると思うならそれは何故だ?
居ないとし思うとしても理由が聞きたい。
わからないなんともいえないならそれでもかまわねえ。


>北条二人&巫女二人
今日占った組み合わせで鬼だとして最後の一人は鬼とKどっちだと思う?
つまりは沙都子-レナ-詩音や、悟史-梨花-詩音の場合についての話だな。
あと、最後の一人は多数決で組織票に混じってたと思うか?
前原圭一(DM) ( 3回目)   20時59分  2006/9/21(木)
>レナ
ん、警備についてか。
つまりは占いでラインができてるから逆にした方が良いって誰かが言い出してそれに対して話し合ったってことだよな?
それとも検死警備不要論を誰かがはじめたってことか?
あとさ、その話題で一番目立っていたのは誰だ?
読み返す必要は無い。今持ってる印象でいいんだ。


詩音については正直表を見ればわかることだな。でも敢えて言ったってことはぱっと見ただけじゃわからない何かがあったのか?
北条沙都子(DM) (11回目)   21時0分  2006/9/21(木)
>レナさん
私は、両巫女人だとすると、詩音さんの特攻がひっかかりますわね。
悪配置で、葛西さんKなら、初日から抜いてくると思いますわ。占い遅れのチャンスがあるなら早い方が良いはずですから。
また、Kの葛西さんを抜くのを惜しんで、人側に特攻というのは考えにくいですわ。鬼ならまだしも、K警備は切り捨てだと思いますわね。
さらに初日ランダム占いから、梨花の方が疑われやすい立場ですわよね。
悪配置で、巫女をCSに含めるなら、レナさんよりも梨花になりやすいと思いますわ。
なのに、詩音さんの特攻は梨花ですわよね。

レナさんは、特攻なら何故梨花の方なのだと思います?
北条悟史(DM) ( 4回目)   21時3分  2006/9/21(木)
今帰ったぜ。・・・テープ結構あるな・・・

>旧圭一
お疲れ様だぜ。

>新圭一
よろしく。
北条沙都子(DM) (12回目)   21時13分  2006/9/21(木)
>圭一さん
>今日占った組み合わせで鬼だとして最後の一人は鬼とK
>どっちだと思う?
>つまりは沙都子-レナ-詩音や、悟史-梨花-詩音の場合に
>ついての話だな。
ええと、これはどういう意味ですの?
申し訳ありませんけど、最後の一人、というのが誰を指しているのかわかりづらいですわ。
【梨花―悟史―詩音】というラインを考えてみて、この3人以外に鬼Kがいるとしたら、誰だと思うか考えればよろしいんですの?
それとも、上記の3人の誰が鬼でKだと思うか、ということですの?

申し訳ないですけど、質問の意味がわかりかねますの…。
北条悟史(DM) ( 5回目)   21時15分  2006/9/21(木)
>富竹
昨日の占い理由については了解だ。
あと一応昨日のテープを再確認してみたが、富竹の占いスタンスについての発言は見られなかった。まあ些細なことだし、それで心証が下がったわけでもないが。
詩音の人鬼については俺は正直どっちもありうると思ってる。代行を使わせようという意図があったのか、慣れてない人だったのか、慣れてない鬼だったのかはなんともいえない。だから【詩音ー両検死】かどうかは両検死の言動から判断するしかないと思うぜ。
それと、魅音の人っぽい部分はあげられるか?
>絶対に知恵先生憂慮を通す気なんてない。ただ、僕の視点から唯一普通に憂慮を挙げられるのが知恵先生しかいないというだけのことだよ。
了解だ。心証がよくてもグレーつぶし優先で、村から見ても通りそうな案を出すということだな。

ところで、アンケートには頭首に推すなら俺とあるが、なぜだ?
前原圭一(DM) ( 4回目)   21時18分  2006/9/21(木)
>沙都子
どちらかといえば前者だな。
沙都子が鬼だった場合配置が三人まで確定するだろ?
その場合四人目が鬼Kどっちだと思うか。そしてその四人めは組織票に混ざっていたのか。
昨日の多数決とか参考に考えてみて欲しいって意味での質問だ。
北条悟史(DM) ( 6回目)   21時19分  2006/9/21(木)
【詩音ー両検死】ってなんだ(汗
詩音には鬼判定だったな・・・
前原圭一(DM) ( 5回目)   21時23分  2006/9/21(木)
>ALL
ああ、そうだ、俺についてなんだが普段初日に答えるようなこと言った方がいいか?
能力に対する考え方とか。
正直初日占い考察は不要だってのはわかるんだがこの辺は聞きたい人もいるかもしれないんで聞きたい人がいるなら発言するが。


\|竜梨入鷹葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多多_多多_多多多__(頭首制か多数決制か)
決|決決_決決_決纏任__(決選投票か纏め役か)
頭|葛葛_葛葛_葛悟任__(頭首or纏め役に誰を推すか

制度については多数決を推させてもらう。意見がどうなるかみてえからな。
頭首制でも別に各自案までの流れをみることはできるんだが、頭首制だとそれをやらない可能性もあるんでな。
決定手法については任せる。どっちでも大差ないと思うからな。
まとめ役なんだが正直印象が把握できてないからこれについても任せるぜ。
古手梨花(巫女) ( 9回目)   21時29分  2006/9/21(木)
>沙都子(9回目)
>考察以外にも自分の考えを出す動きが鬼っぽくないと思ったので、
これはボクの事ですか?レナの事ですか?

>梨花は心証は悪いけど
【ボクの心象が悪い理由】があれば教えてほしいのですよ。
上のがボクなら人ぽいけど心象が悪いという変な状況になるのです。
普通心象が悪いというのは、鬼ぽいということでは?

>すでに鬼DMが保護されていると思いましたわ。
初日のボクのランダムはDMなのだから、
占いスタンスにそれを含んでほしかったのですよ。
ボクはDM3人と共感割れをちゃんと考えているのですよ。
だから、DMグレー憂慮の余裕があるかどうかの話もしたのです。
圭一が怪しい→ボク鬼ではないのですよ。
ボクは圭一Kの可能性もあると見ているのですよ。
ボクが怪しいではなく、【梨花ラインが怪しい】なのですか?
北条沙都子(DM) (13回目)   21時29分  2006/9/21(木)
>圭一さん
そういうことですのね。
【梨花―悟史―詩音】の配置ですわよね。この配置事態が、にーにーと梨花どちらも誘導を使ってないのですわ。

なので悟史鬼の場合は、運まかせになり、ちょっと考えにくいですわ。ですので、悟史人か、Kの方がありそうだと思っていますわ。
にーにーと梨花どちらも、レナさんに悟史占いを当てていますから。

また、初日の圭一さんの様子を考えると、4人目の鬼は圭一さんの可能性が濃厚だと思っていますわね。
占いを貰っていなかったら、初日の様子だととても占いが回ってこなかったと思いますの。
ですので、梨花かにーにーにKがいる【梨花―悟史―詩音―圭一】が一番ありそうだと思いますわ。

ただ、それでも、圭一さんを含んだ4人の案を見ると、レナ→悟史が2票なので、こちらも誘導をあまり使っていませんのよね…。
一応考えてみたけど、【梨花―悟史―詩音】という前提のライン自体が考えにくいと思いますわ。
古手梨花(巫女) (10回目)   21時30分  2006/9/21(木)
>SGについて
ボク(4回目)は沙都子(2回目)の
>私視点からもレナさん鬼側はあまりなさそうだと思っていますわね。
に対してのことなのですよ?2日日占いの話で、
現状ではレナ鬼が見えてこないというのなら了解なのです。
ボク鬼の話をしているのは、2日目までの情報からなのですね。

沙都子人ならレナ鬼の可能性もあるから憂慮されないように
がんばってほしいとは初日に言ったのです。


>圭一(2回目)
よろしくなのですよ。

【レナ―沙都子―詩音―誰か】ですか?
レナはKとも鬼とも言えないと思うのです。この配置なら富竹鬼は
ないってことくらいですかね。2DM鬼なら初日に占ってくると
思うので。検死鬼だとまだいる可能性あり、知恵鬼なら2日目3日目に
グレー憂慮の可能性もあるのでDMくらいは庇っていたほうが
よかったと思うのです。なので、鬼がいるとしたら検死のどちらか。
Kならば動きの怪しい鷹野Kや圭一Kをまず疑うのです。
前原圭一(DM) ( 6回目)   21時31分  2006/9/21(木)
>沙都子
いや、そうじゃねーんだ。
沙都子鬼がわの考察を沙都子に、悟史鬼側の考察を悟史にしてもらいたいんだよ。
知恵留美子(代行) ( 1回目)   21時31分  2006/9/21(木)
今日も遅くなってしまいました。
代行は使っていませんよ。初日に使う必要はあまりないですしね。
テープを聴いてきます。
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   21時35分  2006/9/21(木)
>圭一くん
>警備
ラインについて色々喋ったよ。
初めに言い出したのは鷹野さんだったかな。
特に誰が目立ったってのはなかったかな。
みんな結構警備の事を考察してたよ。

みんな警備の事を盛んに喋ってて、あまり園崎のこと気にしてない風にレナは見えたかな。でも、どちらを憂慮するかは発言からぐらいしか判断できないし、安全策憂慮もあるからそんなところなのかなと尾思っていたよ。
北条沙都子(DM) (14回目)   21時40分  2006/9/21(木)
>梨花
>これはボクの事ですか?レナの事ですか?
梨花のことですわ。

>【ボクの心象が悪い理由】があれば教えてほしいのですよ。
梨花の発言が攻撃的に感じられた、というのが心証の悪い部分ですわね。
具体的に言うと、にーにー宛の、「悟史KでDMに鬼がいるのですか?」のような質問ですわ。
このような質問は、にーにーが人鬼関わらず答えづらい質問だと思いましたの。
他にもっと上手い言い方があるのではないかと感じましたわね。

私が心証を悪く見ている部分は、こういった発言が攻撃的とも取ることが出来たからですわ。

なので、正しく言うならば心証ではなく、受ける印象が悪かった、というべきかもしれませんわね。

そして、当然私が梨花から受けた印象は、そのまま人鬼判断に結びつくものではありませんわ。
ですので、梨花の人鬼判断とは分けて考えましたの。
客観的に梨花の行動を見た上で、
・他人に対して積極的である
・自分の考えを出そうとしていっている
というように感じたので、人っぽいと思いましたわ。
竜宮レナ(巫女) (10回目)   21時40分  2006/9/21(木)
>圭一くん
【レナ―沙都子―詩音―誰か】
で誰かがKかどうか、それは誰だと思う?ってことなのかな。
レナは初日占いだから葛西Kが可能性としてはありえるかな。
あとは、検視、知恵先生辺り?
検視、知恵先生辺りならKかな。
レナの初日占いが葛西さんだからDM鬼はありえないと思うね。
園崎魅音(共感) ( 2回目)   21時41分  2006/9/21(木)
こんばんは、遅くなっちゃってごめんね。
まず今日の決定方法の希望だけ言ってテープを聴いてくる。
\|竜梨入鷹葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多多_多多多多多多__(頭首制か多数決制か)
決|決決_決決決決纏任__(決選投票か纏め役か)
頭|葛葛_葛葛葛葛悟任__(頭首or纏め役に誰を推すか

鬼の詩音を憂慮できたから多数決、決選投票希望は昨日と同じ。
まとめ役も昨日の葛西さんで問題なかったし続投でいいと思うよ。
知恵留美子(代行) ( 2回目)   21時44分  2006/9/21(木)
詩音さんの検死は鬼判定、占いは両白、襲撃は大石さんですか。
素直に考えれば鬼の詩音さんが古手さんに特攻になるでしょうか。
古手さん鬼側で古手さんを白くするために大石さんを襲撃した可能性もありますが、せっかくの特攻の機会を潰してまでする価値があるかは微妙ですね。
大石さん直接だとすれば【梨花−入江−鷹野−魅音】の配置の可能性が高いのではないかと思います。直接かGJかわかるのは冥土に行ったときかお疲れ様会のどちらかなのですけどね。

1.頭首制or多数決制
多数決で。鬼憂慮できた可能性が高いですから余裕はあるでしょう。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
葛西さんから変える理由もありませんし。

3.提出時間
昨日と同じでいいんじゃないでしょうか。

4.今日の来れる時間の予定
今からですね。

\|竜梨入鷹葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多多_多多_多多多_多(頭首制か多数決制か)
決|決決_決決_決纏任_纏(決選投票か纏め役か)
頭|葛葛_葛葛_葛悟任_葛(頭首or纏め役に誰を推すか
富竹ジロウ(DM) (12回目)   21時46分  2006/9/21(木)
戻ったよ。
テープを聴いてくる。
前原圭一(DM) ( 7回目)   21時48分  2006/9/21(木)
>レナ
なるほどな。
それにしちゃあ逆にしてる人が少ねえな。
趣味もまじるところだとはおもうが当事者以外にとっちゃあ逆にする方がリスクも少なく得るものも多いと思うんだが。


あと、レナ鬼で葛西さん占いで葛西さんKはありえねーだろ。
昨日の結果から見てわかるようにラインどおりに警備が決まる可能性が高い以上Kを占うことに利点はないだろ?
なら大石さんを占った方が何倍も利点はあると思うが。
で、だからこそ俺は逆にするのが有効だと思うんだがな。
竜宮レナ(巫女) (11回目)   21時49分  2006/9/21(木)
>沙都子ちゃん
>詩ぃちゃん特攻
素直に考えるなら警備両人でもしかしたら警備が笊するかもと考えて特攻かな。
それなら何で梨花ちゃん特攻なのか?ってことだよね。
正直それはわからないなぁ。
両巫女人両警備人なら、白判定もらってる葛西さんが警備してるレナに特攻がいいかなと思うよ。
それをしなかってってことは、大石さんがGJ狙いそうとでも鬼側が読んだのかな。
確かにCSにするなら梨花ちゃんの方だね。
【梨花―圭一】はかなりありえるからね。
梨花ちゃん切りで圭一くんラス鬼とでもしたかった?
それはさすがに無茶すぎな気もするね。
葛西辰由(警備) ( 5回目)   21時50分  2006/9/21(木)
ただいま戻りました。
テープを聞いてきますね。
入江先生が抜けているようですね・・・。
早くきてくれるといいのですが。
古手梨花(巫女) (11回目)   21時53分  2006/9/21(木)
>圭一(6回目)
【梨花―圭一―詩音】や【梨花―悟史―詩音】の配置は
ボクは考察しないのですよ。ありえない配置は
考える必要がないのです。ただ、【梨花―悟史】ラインは
多数決の誘導がないので可能性が低いなど、
自分鬼の配置否定くらいはするのです。
ありえない仮定の配置を考える必要はないのですよ。

>沙都子(14回目)
了解なのです。印象なのですね。
ボクの発言はちょっと攻撃的だと思うのです。
でもボクが鬼をやる時でもスタイル自体は変えないのですよ。
ボクは悟史の攻撃的なスタンスを昨日一番評価しましたし、
発言から人鬼を探さないといけないので、
相手に質問することはあるのですよ。

>レナ(10回目)
葛西Kなら昨日レナ側は誘導かけてボクを抜いてくるのです。
なので葛西は論理で人濃厚なのです。
多数決制の票は重要なので、ちゃんと見てほしいのですよ。
園崎魅音(共感) ( 3回目)   21時54分  2006/9/21(木)
テープを聞き込む前に自分なりの考察を提示しておこうかな。
判定は詩音に鬼判定、北条二人に人判定だね。
それと、圭ちゃんお疲れ様。そして来てくれてありがとう。監督もお疲れ様です。

・今日の襲撃
詩音憂慮ということで特攻。しかしながら*んでいるのは大石さん。
そして占いの結果は人判定。ちょっと「?」な印象は受けた。
大石さんはまず人だろうし、レナ鬼側で葛西さんが鬼で占うというのはかなりの奇策。
で、レナ鬼葛西さんKなら大石さんを占って誘導をかけ梨花ちゃんを抜いた方がK警備を上手く活用していると思う。
警備両人なら占われてない大石さんを残した方が今日憂慮の選択肢にもあげられたしね。

…こう考えちゃうとさあ、【魅音−両検死】で安全な方襲撃したんじゃないの?とか客観視点では思っちゃうね。
それも否定できないし。疑いは発言で晴らすしかないんだけどさ。
占いを当てるという選択肢もあるけど、安全策憂慮の可能性もあるのかな。
この「安全策憂慮」は園崎両鬼SSの反論にはなりやすいんだろうか。念のため。
北条沙都子(DM) (15回目)   21時56分  2006/9/21(木)
>圭一さん
私鬼側の考察ですの?
【レナ―沙都子―詩音】で、私は二日目占いにかけたということですわよね。
大石さんが鬼隠しですので、【レナ―大石】のラインはありませんわね。
大石さんが人で、葛西さんが鬼Kなら、逆に占うはずですから、両人だと思いますわ。葛西Kなら、なんとしてでも場を警備ひっくり返しの流れにもっていきたいところでしょうから。
で、警備両人とすると、鬼側は、私をなんとしても占うために、誘導を全力でしてきてもいいと思いますわね。
なので、4人目の鬼も私とレナさんの占いを指定してきていると思いますわ。

富竹さん(6回目)で挙げている表を引用させてもらうと、レナ→沙都子を指定しているのは
入江、魅音、鷹野、圭一の4人ですわね。

圭一さんがKというのは、初日の怪しさから見ればあるかもしれませんわね。
魅音さんについては、巫女鬼側がいながら、共感割れをしてきたということになるので、無いと思いますわ。割らない方が、早期勝負をつけやすいと思いますし。
富竹ジロウ(DM) (13回目)   21時56分  2006/9/21(木)
>梨花ちゃん
>富竹は2人が一致でも誘導と見るのでしょうか?

いや、さすがに。
結局のところ、両検死鬼を除いた場合の詩音ちゃんの案をどう取るかなんだよね。

>悪配置や片巫女鬼側が想定される場ですが、
>どういう代行の使い方があるのか、まだよくわからないのですよ。

実際にどういう使い方になるかはわからないけど、僕の視点からは知恵人だと悪配置はないんだ。鷹野さんが言う園崎両鬼で共感切りの奇策でもない限りは、僕が鬼になるからね。
ほぼ巫女鬼か、検死両鬼。巫女鬼なら検死両鬼か片巫女鬼、検死両鬼なら巫女鬼しかなくなるので、ほぼライン戦になることが想定される。そのときに、僕が生き残るよりも知恵先生が(人なら)生き残るほうが村にとって望ましい可能性が高いんだよ。
だから、僕にとっては、「残念ながら」なんだ。
北条沙都子(DM) (16回目)   21時57分  2006/9/21(木)
15回目の続きですわ。

残る検死のどちらかは、正直あまり印象もないので分かりかねていますわね。
ただ、警備案誘導などを言いだした鷹野さんの方がやや鬼Kっぽい感じですわ。
今日も園崎両鬼を提案したりしているので、鬼よりKの方がありえるかもしれないと思っていますわね。
逆に監督は無難な印象を受けますので、Kより鬼な感じがしますわ。

【レナ―沙都子―詩音―圭一K】
【レナ―沙都子―詩音―鷹野K】
【レナK―沙都子―詩音―入江】

こんな感じではないかと思いますわね。ただ、どれにしてもDMである以上、私が最終鬼候補の配置になってくるので、私一人だけ、別の案にしてもいいと思いますけど…。

自分鬼の考察はこんなところですわ。
富竹ジロウ(DM) (14回目)   21時57分  2006/9/21(木)
>能力的には富竹が不利でしょうが、
>発言力では富竹のほうが上だと見ているのです。

僕の議論能力が村に役に立てないわけではないという自負はあるけど。素直な賛辞として受け止めておくよ。

>人にとって代行が必要になる場面があるなら、
>鬼は知恵憂慮でくると思うのですが。

それはそうだ。盲点だったよw
冷静な指摘をありがとう。


僕、表は埋めたと思うんだけどな……。

\|竜梨入鷹葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多多_多多_多多多多多(頭首制か多数決制か)
決|決決_決決_決纏任決纏(決選投票か纏め役か)
頭|葛葛_葛葛_葛悟任白葛(頭首or纏め役に誰を推すか
園崎魅音(共感) ( 4回目)   21時59分  2006/9/21(木)
・襲撃 続き
今回占いの判定が両方人だから、特に梨花ちゃんの信頼度が村視点で高まったとかは思わないかな。葛西さん人なら悩みどころだと思うけど…
葛西さん単独K、梨花ちゃん鬼なら今日の襲撃は妥当かな。
梨花ちゃんが人なら抜いてないのは結構疑問。たとえレナが鬼側だとしても占い能力を掌握できるのは強いと思うから。
これを逆手にとって…と考えるとキリがないし完全な否定で思考硬直はしないようにしたいけどね。

まあ、葛西さん頑張れ!!!漢を見せろ!!!
園崎魅音(共感) ( 5回目)   22時5分  2006/9/21(木)
で、圭ちゃんが質問してくれてるから先にいくよー

>圭ちゃん(2回目)
その配置だと、警備鬼(この場合だと葛西さんK)なら間違いなく梨花ちゃんを抜いてるね。
レナは運悪くK警備を占っちゃった悲劇の巫女だけど、【レナ−沙都子】ラインとあいまって怪しくなるし。
昨日の多数決表を見てもらえればわかるけど、レナ→沙都子占いにはかなり誘導の後がある。偶然もあるだろうけど引っかかるラインだよ。どうせならDM占いの梨花ちゃんをCS入りさせた方がやりやすいだろうけどね。警備誘導とかしたかもしれない。
で、警備両人なら占いを貰っていない大石さんはGJ回避の面からも非常に妥当な襲撃先だろうね。
CSはどっちかの巫女ラインか、葛西さんを残して読み合いになる巫女両鬼ラインにするかはわかんないかな。
竜宮レナ(巫女) (12回目)   22時6分  2006/9/21(木)
>圭一くん
確かにクロス警備希望してるのは鷹野さんと監督だけだね。

>あと、レナ鬼で葛西さん占いで葛西さんKはありえねーだろ。
確かにメリットはないね。
じゃあ、葛西Kの可能性は低いかもね。

>梨花ちゃん
論理で確定しているって何で梨花ちゃんからわかるの?
【レナ―葛西K】は可能性としては薄いかもしれないけどありえなくはないんじゃないの???
【レナ―葛西K】は可能性はほぼないかもしれないね。
というか、梨花ちゃんは
>【梨花―圭一―詩音】や【梨花―悟史―詩音】の配置はボクは考察しないのですよ。
っていうのに何でレナ鬼の配置をそこまでレナに突っ込むのかな?

私は人だし、葛西さんも人だから誘導も何もなかったとは考えないのかな?…かな?
知恵留美子(代行) ( 3回目)   22時6分  2006/9/21(木)
>前原君
>巫女両人で自分鬼だったとした場合を考えて最後の鬼は検死に居ると思うか?

何故そこまで絞った条件を仮定しての質問なのか疑問です。
結論を先に言えばいる可能性が大きいと思いますよ。
両巫女人私鬼だと残り3人が【詩音−誰か−誰かK】か【魅音−入江−鷹野】しか可能性がありません。
詩音さん鬼でも鬼候補が魅音さん・検死・富竹さんしか残らない以上、確率論だけでも検死ラス鬼の可能性は相当に高いと思います。
富竹さん鬼ならかなりの悪配置なので、昨日は詩音さん擁護しないとおかしいと思います。
ですから、検死鬼K+魅音鬼か園崎両鬼か詩音鬼+検死鬼のどれかでしょうね。
北条沙都子(DM) (17回目)   22時9分  2006/9/21(木)
>梨花
>ボクの発言はちょっと攻撃的だと思うのです。
私は質問は対しては、疑問に感じる部分があったなら積極的に行うべきだと思いますわね。
もちろん質問によて相手の考えをより理解するという意味で、ですわ。
攻撃的な口調についても、それがスタンスであるなら、構いませんわ。

>初日のボクのランダムはDMなのだから、
>占いスタンスにそれを含んでほしかったのですよ。
アンケートを出した時点では、あまり圭一さんの発言を見ていなかったので、圭一さんについては特に何か考えていませんでしたわ。
アンケートを出してから個人案を出すまでの間に、圭一さんの人鬼判断をしたので、スタンスにそのことを触れていないのは了承してくださいまし。
またアンケートを出す時から、【梨花―圭一】ラインを決め撃っていたわけではないというのもあります。

>ボクが怪しいではなく、【梨花ラインが怪しい】なのですか?
ええ、梨花の印象と相俟って、トータルで二人とも怪しく見えていましたわ。
占いのラインが出来ている以上、どうしても単独Kよりラインまとめて考えてしまいますの。
前原圭一(DM) ( 8回目)   22時10分  2006/9/21(木)
>梨花ちゃん
別に強制する気は無いが、思考実験なんだしそんなに構えないでもらいたいもんだな。
普通考えなくて良いところを考えてもらうっていうのが質問の意図なんだからな。別に難しい、できないっていうのでもかまわないんだぜ?
敢えて無い配置を聞いてるんだから不要っていうのはちょっとつれないな。


>沙都子
なるほどな。
昨日の印象周りとかかなり参考になったぜ。感謝だ。
だが、鷹野さんが警備案について最初に言ったから怪しいっていうのはその配置からはいえないんじゃないか?
鷹野さんがKで誘導のために言った可能性は配置上ありえないんだから単純に話題のひとつとしていったっていうのしかありえないと思うんだが。
北条悟史(DM) ( 7回目)   22時16分  2006/9/21(木)
配置考察をしてたが、時間かかりすぎなので途中で切り上げる。検視が真判定の場合のみで、しかも両巫女鬼は割愛してる。

◆検視が真判定
・悪配置
【詩音ー?−?−?】
本鬼候補は入江or鷹野・富竹・知恵。
詩音憂慮に偏りすぎな感はあるな。鷹野は魅音憂慮だが、これだけで怪しいとはいえないかもしれない。
やはり占い票からどうしても富竹が怪しく見えてしまうな。配置にはいるなら鬼>Kだろう。
おそらく梨花特攻。理由は・・・1.葛西より大石のほうが抜けそうだと思った、2.葛西Kで大石笊にかけた、3.レナより梨花のほうが抜けたら都合がいい(梨花切りCSが言える、梨花がCOOL、梨花ー悟史が薄い)、こんなところか。
北条悟史(DM) ( 8回目)   22時16分  2006/9/21(木)
・レナ鬼側
【詩音ーレナ−?−?】
本鬼候補は沙都子・葛西・入江or鷹野・富竹・知恵。
レナ→沙都子は結構露骨だな。この場合初日に庇わなかったのがちょっと不思議だ。誘導で何とかする気だったのか、他に最終鬼(検死か富竹あたり?)がいるのか。
葛西はちょっと奇策だろう・・・。憂慮されたら検死を敵に回すことになる。片検死鬼かもしれないが、人検死襲撃とか露骨なことをしなければならない。
検視はそこそこあるな。今のところ材料は警備占いで遅らせてるのがわかりやすいというだけだが。
富竹鬼なら沙都子も鬼じゃないかと思ってる。富竹も昨日心証はそう悪くなかった割にかばわなすぎだ。【レナKー富竹ー沙都子ー詩音】だな。
知恵は・・・なんともいえん。【レナー詩音ー知恵ーK】なら占いは警備か検死、思い切れば梨花あたりか。
北条悟史(DM) ( 9回目)   22時17分  2006/9/21(木)
・梨花鬼側
【詩音ー梨花−?−?】
本鬼候補は圭一・入江or鷹野・富竹・知恵。
検死鬼なら圭一占いで占いを早めることによってレナ占いの危険はあるが・・・ありえないというほどでもないか。それでも圭一は鬼>人っぽいな。
富竹は占い票からは微妙。【梨花Kー圭一ー富竹ー詩音】なら筋は通るんだが。
知恵は・・・うーん現時点ではなんともいえん。
古手梨花(巫女) (12回目)   22時17分  2006/9/21(木)
>魅ぃ(3回目)
>【魅音−両検死】で安全な方襲撃したんじゃないの?
それなら葛西襲撃だと思うのですが。
人判定出てますし、そのほうが大石鬼側を演出できるのです。

例えば今日巫女が1/2で抜かれるとするのです。
そうしたら葛西の鬼Kを多くの人は疑うでしょうが、
葛西は人判定出てますし、昨日の多数決誘導で
人濃厚なのですよ。葛西はただの笊だとわかるのです。
大石の場合は違うのですよ。
大石が抜かれれば大石の鬼Kは普通に疑われるのです
なので、普通は白判定出た警備は襲撃されるのです。
葛西も昨日、襲撃フラグが立ったと言っているのですよ。

あと、両園崎のSSなら詩ぃは鬼だから巫女特攻では?


>富竹(13回目)
ライン戦だと代行を残したほうがいいのですね。ふむふむ
正直、代行についてはあまりよくわからないのです。
使い方が難しいのですよ。巫女は楽なのですよ。
園崎魅音(共感) ( 6回目)   22時19分  2006/9/21(木)
・配置について
1、両巫女人
グレーが富竹さん、両検死、おじさん、知恵先生。
おじさん視点だと【詩音−両検死】なら偽人判定を出すと思ってる(検死Kも含む)。心証を稼げるのはおじさんだけだからね。
【魅音−両検死】は票の偏り具合から気になる人も多いだろうけど、詩音は不慣れさも出ていたところは考慮に入れてもらいたいかな。
(あんまり入れられないかもしれないけど)
両巫女人、葛西さんKならまず抜くだろうから葛西さんはひとまず除外しておく。残っているのも疑問ではあるんだけどひとまず。

・検死鬼(片鬼にしておく)
相方襲撃で巫女と戦うのも面白そうだけど、詩音憂慮だったから一縷の望みをかけて特攻したのかな?葛西さん側じゃなかったのは疑問。
園崎魅音(共感) ( 7回目)   22時19分  2006/9/21(木)
・おじさん
両検死鬼は特に否定材料なし。園崎両鬼SSは安全策憂慮回避は結構辛いし、人共感なら襲撃されないのもおかしいんじゃないのか?とか疑問も出るだろうし、そういう点で否定したい。
悪配置ほど割る意味があるんだろうけど、その場合は巫女も検死も(特に検死 検死判定を偽れた方が二日目憂慮された場合に対処しやすいし、巫女は襲撃できる可能性もある)鬼側がいないとみたほうがいいね。そうなると残り鬼が富竹さんや知恵先生くらいしかいないけど、知恵先生なら代行使って両*とか派手に動かないと自分も何もせずに憂慮かもしれない。
【園崎−富竹−DMK】だと…割らないで人DM憂慮、次に知恵先生憂慮(逆でも可)とかを狙ったほうがいいだろうね。

ん、園崎両鬼SSはおじさんが言うのも難だけど可能性低くないかな?
あると思う人は具体的な考察よろしく。
富竹ジロウ(DM) (15回目)   22時19分  2006/9/21(木)
>富竹さん&知恵先生
>巫女両人で自分鬼だったとした場合を考えて最後の鬼は検死に居ると思うか?

キミのような質問の仕方をする人を何人か知ってるけど、難しいな。
いるかいないかで考えたら、巫女両人というなら普通は嫌でも入って来てしまうんじゃないかな。僕と知恵先生が両鬼でない限り、他にはいないはずだからね。
【詩音・富竹・知恵・誰かK】
【詩音・富竹・検死・誰かK】
【魅音・富竹・検死・検死K】
配置はこのいずれかに絞られる。いわゆる、悪配置の類と検死両鬼側で僕鬼のパターン。
北条沙都子(DM) (18回目)   22時23分  2006/9/21(木)
>圭一さん
んー、まず個人案で絞ったあとに、それぞれの該当者の行動を思い出しただけですから、鷹野さんKを決め撃ってるわけではないですわ。

私が鬼という配置自体がありえないので、鷹野さんKも監督鬼も圭一さんKというのも、とりあえず考えてみた、という感じですわ。

鷹野さんが鬼よりもKっぽいというのも、初日の様子を思い出して、無理やり理由をこじつけたようなものですし。
前原圭一(DM) ( 9回目)   22時23分  2006/9/21(木)
>魅音
なるほどな。流石にこの時点ではこれは考えにくいって要素はあまりないか。
警備両人の可能性が高い点は状況から予想がつくしな。


>知恵先生
絞らないと考えようが無いって意見が多いからだ。
別にもっと広い形で自分鬼仮定の意見がいえるならむしろ望むところだぜ。

確率か、確率なんてあてにゃならんと思うが。まぁそれもまたひとつの考え方だよな参考にさせてもらうぜ。


>富竹さん
考えにくいからこそ面白いと思うんだよな。視点が同じでも違う考えのときっていうのもあるし。

ぶっちゃけた話知恵先生と富竹さんが鬼側だったとして自分で違和感があるかってのを聞きたい感じだな。
その違和感に納得できりゃあ両方が鬼っていうのを除外して考えられるし。
園崎魅音(共感) ( 8回目)   22時25分  2006/9/21(木)
・知恵先生と富竹さん
詩音憂慮での特攻、でもなんで大石さん?という疑問は残る。
少しでも憂慮対象は多い方がいいでしょう。

あーこれ組み合わせをもう少し検討しないとダメだったね。ごめん。
少なくとも【知恵−富竹】の場合は葛西さん側に特攻すべきだったとは思う。

>梨花ちゃん(12回目)
共感割れで可能性が低くても、人判定を貰っている警備は相方警備という選択肢がうまれると思うんだよね。
本当にリスクを回避したいのなら、大石さんを襲撃した方が万が一のGJを避けることができるんじゃないかと…そういう観点。
勿論、葛西さん直接襲撃の方が梨花ちゃんが言うようにいいと思うけどね。【梨花−葛西K】は昨日の票からも線は薄い気もしているから。今日笊られると嫌だけどね。

後、園崎SSの話は「安全策」という単語を出したからついでの反論しただけだからあまり気にしなくていいよ。
葛西辰由(警備) ( 6回目)   22時26分  2006/9/21(木)
入江先生きませんね・・・。

\|竜梨入鷹葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多多_多多_多多多多多(頭首制か多数決制か)
決|決決_決決_決纏任決纏(決選投票か纏め役か)
頭|葛葛_葛葛_葛悟任白葛(頭首or纏め役に誰を推すか

今日は決戦投票で私が集計役に決まりそうですね。
では昨日と同じく【日没まであと45分】で一斉投下をお願いします。
【遅刻は3分まで】有効とします。
表の数え方は【かたまりでカウント】します。
入江先生の突然*に関しては1時間前になってもこない場合にまたアナウンスをしますね。

表を投下しておきます。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
__|_|__|__|__|_
富竹ジロウ(DM) (16回目)   22時27分  2006/9/21(木)
>梨花ちゃん
まあ、あると便利というレベルだけどね。
いざというときの安全策がしやすくなるし、たとえ代行が襲撃されてしまった場合も「グレー潰し&代行を使われたくなかった理由があることがわかる」と悪いことばかりじゃない。
もちろん、知恵先生鬼側を警戒する必要はあるけど。
今日の投票次第で、「知恵先生鬼だから、他の人を憂慮したいのか」「富竹鬼だから、保護したいのか。あるいは、知恵先生の代行を嫌ったのか」とかが、よくわかるんじゃないかな。
古手梨花(巫女) (13回目)   22時29分  2006/9/21(木)
>レナ(12回目)
ボクは葛西Kはありえないくらいだと思っているのですよ。
レナが人でも鬼でも、同じことが言えるのです。
レナが人なら昨日はレナがいなくなってないのがおかしいから、
レナ視点では葛西は人濃厚と言えるはずですが。
>レナ鬼の配置をそこまでレナに突っ込むのかな?
ボク視点ではレナが人だか鬼だか判らないからなのですよ。
ただ、葛西Kに関してはレナがどちらサイドでもありえない
(とボクは思っている)だけなのです。

>圭一(8回目)
とりあえずボクはやらないのですよ。
葛西Kや園崎両鬼SSもあまり考えたくないですし、
普通に可能性の高い悪配置やレナ鬼側のほうを考えるのです。
北条沙都子(DM) (19回目)   22時31分  2006/9/21(木)
>富竹さん
代行を残すということは、代行を信用することが前提ですけど、富竹さんは知恵先生に対してどう思っていますの?

私は、知恵先生の心証がとても良いというわけでもないので、能力は重要でも、そのために知恵先生を残すかどうかはまた別だと考えていますわ。
人でも代行暴発はありえますし、知恵先生と富竹さんを比較すると、富竹さんの方が心証がいいというのもありますわ。

>葛西さん
そういえば監督が来ない場合は、突然*対策の監督憂慮になりますわね(汗
来て欲しいですわね…とりあえず時間了解ですわ。
竜宮レナ(巫女) (13回目)   22時32分  2006/9/21(木)
>葛西さん
了解だよ。
監督早くくるといいね……

>梨花ちゃん
了解だよ。
レナは、論理では確定はしてないでしょと言いたかっただけだから。
推理で可能性は低いから除外と論理で確定は違うからね。
レナ視点なら葛西さん人は濃厚だと思ってるよ。
葛西さんKならレナを抜いてくるだろうしね。
富竹ジロウ(DM) (17回目)   22時33分  2006/9/21(木)
>圭一くん
ぶっちゃけ言うと、違和感自体は、そうないかもしれないよ。
実際の表にどういう誘導が入ったかって話にも発展すると思うけど、僕と知恵先生が両鬼で巫女両人だったら、昨晩の北条占い偏りは説明できなくもないしね。
悪配置だったら、状況としては有り得る。僕や知恵先生が鬼だった場合、望む望まないに関わらずね。

>魅音ちゃん
普通に考えれば、レナちゃん人なら葛西さんを消せるレナちゃんだね。
これは昨晩の北条偏りが大きく関わっている可能性があるけど、それが【レナ・沙都子】なのか、あるいは北条Kを人巫女に占わせたかったからかのか、これは推察の域を出ない。
前原圭一(DM) (10回目)   22時33分  2006/9/21(木)
>沙都子
いや、鷹野さんKをおくこと自体には違和感はねーんだよ。
だが、その怪しい点を上げるときにそれは違うんじゃねーかって思ったから指摘しただけだ。
他に怪しく思えた点があるなら聞きたいし、もしないなら鷹野さんKを低く見ることができるからな。


>葛西さん
時間等了解だ。


>梨花ちゃん
別にかまわないぜ。梨花ちゃんが答えなくても配置全体の意見は俺や悟史が考えられるし梨花ちゃんの考え方は他の意見でみられるからな。
質問に対してどういう姿勢で当たるかはそれでみれたしな。
葛西辰由(警備) ( 7回目)   22時35分  2006/9/21(木)
>鷹野さん
>両巫女人ならばありそうなのは園崎両鬼だと思いますね。
他の人もつっこんでいますが、両巫女人ならば悪配置ですよね。
そこで園崎両鬼ならば割ってこないと思いますね。
判定を割ったからといって残りの一人が確実に生き残れるわけではありませんし、検死が怪しかったりしたら安全策ということで魅音さんも憂慮される可能性もあるわけですし。

>梨花さん
>ボクは鬼共感は特攻するべきだと思っているのですよ?
>警備を抜くなら、占い当たっている葛西からでしょう。
私もそう思っています。
一応可能性として上げただけで、その考えに固執しているわけではないのでご心配なく。

>レナさん
>【梨花―魅音―検視―検視】
>葛西さんに占い被せ、検視に占い、レナに人判定辺りがいいのかな?
占い被せは片巫女鬼側を怪しまれますし、レナさんに人判定を出してしまうと白飽和になった時にレナさんKしか主張できないのであまりいい手とは言えないと思いますね。
レナさんがすぐ抜ける確信があるなら悪い手ではないですが、私視点では両警備人なので今回はしないでしょう。
するなら検死占いかDMか知恵占いでしょうか。
知恵留美子(代行) ( 4回目)   22時35分  2006/9/21(木)
>前原君
だからって絞りすぎじゃないですか。
園崎両鬼・富竹鬼・検死両鬼側・検死片鬼の4つしか選択肢がない所まで狭められては逆に考えようがありませんよ。

確率は確かに当てになりませんけど、それでも悪配置での鬼共感切り捨て・共感割りSS・検死鬼・検死両鬼での判定偽りのどれかなんですから検死に鬼がいる可能性は高いと思うんですけどね。
まあ、【共感−検死−知恵−KDM?】も決して良配置に入るものではないと思いますけど。

>葛西さん
時間など、了解ですよ
古手梨花(巫女) (14回目)   22時36分  2006/9/21(木)
>悟史(8回目)
何回か言ってますが、【レナK―富竹―沙都子―詩音】なら
初日にどちらかを庇うのですよ。占い遅らせをしている
余裕はないのです。奇策かもしれないですが、
メリットはボクのほうの初日占いのほうを疑いやすくなる
ことくらいで、共感鬼と共にもう1人の鬼を見つけられやすい
という大きなデメリットがあるのです。
ボクが富竹を占っていたら鬼側は痛そうなのです。
鬼DMは1人以下と見ているのですよ。


>魅ぃ(8回目)
相方警備を警戒するほど、昨日の詩ぃは怪しくなかったですが?
普通に鬼ぽいと思うのですが、初心者だと思って巫女警備を
外すには勇気がいるレベルなのです。
【魅音―両検死】だとしても、葛西は襲撃を
戸惑うような襲撃先ではないと見ているのです。
富竹ジロウ(DM) (18回目)   22時37分  2006/9/21(木)
>葛西さん
僕は憂慮されなくて済むかもしれませんけど、村視点で考えると人だった場合、ここで検死を失うのは相当な痛手になりますよ……(汗

>沙都子ちゃん
知恵先生については、今のところ、どうとも。発言も少ないし。
能力的に今後必要になるかもしれないな、とは思っているけど心証はグレースケールの域をまったく出てない。±0ってところ。怪しくもないし、人っぽいところもない。
今のところ、自分の生存のために憂慮を挙げることに躊躇を覚えはしないかな。普通に鬼である可能性もあると思う。
北条悟史(DM) (10回目)   22時39分  2006/9/21(木)
>圭一
悪い、なんだか頭の回転が鈍いので自分鬼の考察は後回しにする。

>知恵
悪配置や片巫女鬼や両巫女鬼、どれか疑っているものはあるか?
また、疑っている人はいるか?
今日の襲撃は直撃なら【梨花ー両検死ー魅音】の可能性が高いというのはわかった。特攻の場合、梨花だった理由は何だと思う?(一応葛西とか検死とか他の場所でGJという可能性もあるが)
竜宮レナ(巫女) (14回目)   22時41分  2006/9/21(木)
>葛西さん
>>【梨花―魅音―検視―検視】
この配置なら検視、DM、知恵占いがいいってことだね。
ありがとう。
前原圭一(DM) (11回目)   22時43分  2006/9/21(木)
>知恵先生
じゃあもっと広い意見を聞かせてくれるか?
そこまで言うからには色々思いつくんだろ?

俺は意見の言える範囲を狭めることはかえって質問以上の意見を思いつくと思ったから敢えて絞ってみたんだが。
それに、あんま当り障り無いことをたくさん言われても参考にならねーしな。
ばっつり絞って聞いたほうが俺は良い意見が聞けると思って訊いた。
北条沙都子(DM) (20回目)   22時43分  2006/9/21(木)
>圭一さん
んー、ぶっちゃけ他に怪しく思えた点は無いですわ。
初日は検死二人の動向をあまり注意してなかったので、鷹野さんについても、最初に警備逆転を言いだした、という印象しかありませんわ。
今日の園崎両鬼の考察についても、可能性が低い配置だっただけに印象に残ったという感じですわ。
ですので、鷹野Kを強く疑ってはいませんわ。

>富竹さん
んー、富竹+知恵の鬼配置なら、代行を昨日使いません?
詩音さんの特攻が通れば万々歳。知恵先生は特攻ではなく警備に直接代行。失敗しても両*で、翌日には巫女を抜けると思いますわ。
代行を撃たなくてどちらかが憂慮される可能性が高いのですから、知恵先生が代行を使用して、憂慮を誘っても良かったと思いますし。

代行を温存しても、今日富竹さんが憂慮され、明日知恵先生が代行使用を求められたら、鬼側は詰みません?
園崎魅音(共感) ( 9回目)   22時47分  2006/9/21(木)
>富竹さん(17回目)
私はあまりDMKにはこだわってないんですよね。
もし抜けちゃったら怪しくはなるけど、人巫女を抜けるし人警備を怪しませることができるので。
【レナ−沙都子】なら梨花ちゃん側への特攻はわかるんですけど、葛西さん占いは信頼度稼ぎとしては有効ですが初日に占わない分誘導がかなり必要。
成功してはいるんでしょうが…確かに、結論はでないですね。

>梨花ちゃん(14回目)
なるほどねー。おじさん視点ではそもそもない仮定ではあるんだけど。
おじさんが大石さんの立場でも警備ははずさなかったとは思うし。

そうなると、梨花ちゃんとしてはなんで大石さんが鬼隠しにあってるんだと思う?
おじさんも納得できる答えは見つからなかったけどね。
古手梨花(巫女) (15回目)   22時50分  2006/9/21(木)
沙都子(20回目)の考察だと、悪配置で富竹―知恵なら代行を使っている
悪配置なら何故代行を使ってないのかも考察になるのでしょうか?
昨日代行なら知恵憂慮、今日知恵が憂慮ほぼ回避できるって
ほどでもないのです。知恵鬼側なら今日の憂慮回避に賭けた
【知恵―富竹】両鬼側は低いということですね。
代行の使い方はやっぱりよくわからないのです。
富竹ジロウ(DM) (19回目)   22時52分  2006/9/21(木)
>沙都子ちゃん
あー、なるほど。そこまでは考えなかったな。
確かに今日知恵先生憂慮される危険は付きまとうのだし、昨晩は代行を使うべきかもしれないね。
葛西人なら当然代行、葛西Kならレナちゃんを代行できるのだし。

>魅音ちゃん
うん、結局のところどうとでも取れるから、可能性を上げておくだけで充分だと思う。
問題は今日以降どう動くのがベストかを考えるために、今日の憂慮と占いを決めるといいと思うんだ。

……というか、入江先生が不安で仕方がないよ。
北条悟史(DM) (11回目)   22時52分  2006/9/21(木)
園崎SSは俺も薄いと思う。巫女鬼の場合までは考えてないが・・・安全策憂慮が浸透してる現在、SSとしてのメリットはあまりないだろうな。魅音がものすごく心証稼げてるってわけでもないし。

>梨花
むぅ、確かに【レナKー富竹ー沙都子ー詩音】ならランダムで庇ったほうがいいな。誘導でも疑われるんだから、心配する可能性のある誘導よりランダム庇いのほうがありえる。共感割れだし、詩音の様子から共感勝利する算段がついてるわけでもなさそうだから二日目グレー憂慮の可能性もあるし。考慮するぜ。
ところで、俺が攻撃的なのって心象的に白っぽい材料になるのか?
知恵留美子(代行) ( 5回目)   22時52分  2006/9/21(木)
>悟史君
悪配置はあんまりないと思うんですよね。
富竹さんを占わせないための北条への占い偏りはありえるかもしれませんが、共感鬼憂慮ならグレー憂慮になるのは目に見えている以上、魅音さん憂慮に2票は入れてくると思うんです。
ほぼ詩音さん鬼なら切り捨ての状況を見ると、検死両鬼側か巫女鬼の少なくともどちらかではあると思います。
疑っている人は特にいないですね。
特攻梨花さんは、大石さんが葛西さん警備をやるのを淡く期待してきたか、竜宮さん鬼側で竜宮さんに特攻するわけに行かなかったかのどちらかの可能性が高いでしょう。
どちらかといえば大石さんGJ狙いに期待した方がありえそうだと私は思いますね。竜宮さん鬼側なら葛西さんを占うより他の鬼庇っておいたほうがよりよいと思いますし。
園崎魅音(共感) (10回目)   22時54分  2006/9/21(木)
飛び飛びだけど考察続き。

・レナ鬼側
【レナ−大石】ラインは否定。今日の襲撃から奇策の【レナ−葛西】も残ったがどうなんだろうか。
多数決票から【レナ−沙都子】ラインは強く、この配置なら鬼側はかなり大きな一歩を踏み出したと思う。巫女巫女対決ではレナの方が有利な点がある。
大石さん鬼隠しは、人巫女を抜きたかったと考えると理にはかなっているが、多少レナへの怪しみも増えるため疑問が多い。
というか、この襲撃はどの配置でも疑問が残る(【魅音−両検死】はあるかなと思ったが梨花ちゃん(14回目)の考え方にも納得はできる)。
そして、今回のグレーである富竹さんや知恵先生へのラインは薄いだろう。
こちらも誘導票を入れれば展開はわからないが。
今日の憂慮先は非常に悩ましいためどう転がるかは読みにくい。
富竹ジロウ(DM) (20回目)   22時54分  2006/9/21(木)
>梨花ちゃん
一応、代行を使うと憂慮確実、富竹最終鬼が無理だから代行封印の覚悟で撃たなかったっていう可能性はなくはないけどね。
ただその場合、僕憂慮のタイミングで代行を撃っておかないと、知恵鬼の場合は代行が撃てなくなるんだ。
代行と襲撃は、別の鬼が担当しないといけないからね。
だから、憂慮先代行騙りを信じてもらえない限り、代行を要求されたら撃てないので、沙都子ちゃんの言うように知恵最終鬼だと詰む。

さて、しばらく発言を温存するよ。
竜宮レナ(巫女) (15回目)   22時55分  2006/9/21(木)
>沙都子ちゃん
富竹+知恵の配置だけど。
代行使用したら、今日の結果は葛西鬼隠し、大石鬼隠し、詩音祟りになるよね。たぶん知恵先生は憂慮か、代行使用してって言われるよね。
まぁ、ここは知恵先生憂慮だと仮定して、占いは富竹さん、検視になるかな。ここで富竹さんの占いの巫女を襲っても富竹さんはかなり疑われるからどっちでもその配置ならきついかなぁ。
葛西辰由(警備) ( 8回目)   22時57分  2006/9/21(木)
入江先生!!お願いです、きてください!!
募集をかけに行こうと思いましたが誰かが募集かけてくれてますね。
募集をかけてくださった方、ありがとうございます。

>ALL
案提出時間までに入江先生が来なかった場合、突然*あり・なしで案を二つ提出してもらいます。
今日は決戦ですから、喉の余り具合と慣れ具合、能力などから魅音さんに突然*ありの方を集計してもらいたいと思っています。
竜宮レナ(巫女) (16回目)   23時1分  2006/9/21(木)
>葛西さん
突然*あり・なし了解だよ。
ここで検視憂慮はつらいんだよ…だよ。
北条沙都子(DM) (21回目)   23時1分  2006/9/21(木)
>レナさん
そうですわね。知恵先生憂慮なら、ほぼ間違いなく富竹さんと検死占いになりますわ。
富竹さん側を抜けば、占い回避で富竹さんは怪しまれますけど、逆に検死占いの巫女を抜いて、巫女を怪しくすることも出来るかと思いますわ。
3日目の鬼判定ということで、【巫女―両検死―魅音】の早期勝負に疑いを向けることもできますし。
ただ、それでも勝ち目は非常に薄いと思いますけど、ジリ貧よりはいくらかマシなのではないかと思いますわね。

私もそろそろ、個人案まで黙りますわね。喉を温存しておかないと…。
園崎魅音(共感) (11回目)   23時1分  2006/9/21(木)
監督カモン〜颯爽と登場してくれることを信じますよ。
後30分以内に入ってくれないと困るけど…

・梨花ちゃん鬼側
【梨花−圭一】ラインが濃い。大石さんを直接襲撃なのは笊はないと思ったから?
こうして疑問の火種にはなっているし、葛西さん人なら悩むと思うからメリットも多少はあるだろう。
この場合今日の憂慮候補である富竹さんや知恵先生とのラインはレナ鬼側と同じく薄いと思う。憂慮候補が減っているからね。
ただ、人警備憂慮ってGJの危険はあるけど鬼側にとっても序盤ならおいしい展開だと思うんだよね。
それを捨ててきてるっていうのはなあ…なんかどんどん今回の襲撃先に疑問が出てくるんだけど…

>富竹さん(19回目)
ですね。昨日の占い案は詩音とまるきり同じだし失敗だったかなとも思ってますし今日はよい案を考えたいです。
北条悟史(DM) (12回目)   23時2分  2006/9/21(木)
>知恵
うーん、悪配置でも切り捨てはそこそこあるとは思うが、まあ了解だ。
>竜宮さん鬼側なら葛西さんを占うより他の鬼庇っておいたほうがよりよいと思いますし。
レナ鬼なら誰が他の鬼だと思う?
古手梨花(巫女) (16回目)   23時5分  2006/9/21(木)
>魅ぃ(9回目)
>梨花ちゃんとしてはなんで大石さんが鬼隠し
ボクに特攻してきたのでは?
共感鬼が人巫女に特攻してくる。理由は十分なのですよ。
普通に考えれば、村視点でもそれが濃厚なのです。

>悟史(11回目)
>攻撃的
村に積極的な態度は心象がいいと言えるのですよ。
鬼ならば嘘をつくので発言力が落ちたりすると思うので。

>富竹(20回目)
>知恵鬼の場合は代行が撃てなくなるんだ
そう言えばそうなのです。でもその場合は
憂慮先代行騙りとかするのではないでしょうか?

>葛西(8回目)
今作っているのですよ。
突然死のほうの理由は後述になるかもしれないのです。
園崎魅音(共感) (12回目)   23時6分  2006/9/21(木)
>葛西さん
了解したよ。突然*ありの方の集計は引き受けた。
できれば働かずにすみたいところだけどね。

遅くなったけど時間、集計方法についても確認OK。

・両巫女鬼側
レナがわざわざ怪しくなる大石さん襲撃ってなんでだろう…
もう逆手にとらえてほしいのかなって思ってきたくなっちゃったよ。
グレーに鬼はいないだろうね。

基本的に【巫女−知恵】【巫女−富竹】ライン、特に後者は薄い気がする。北条占いへの偏りは存在していたから。
もっとも、二人のどちらかを今日は選ばざるを得ないんだけど。
(スーパーアグレッシブな圭ちゃん憂慮や葛西さん憂慮はちょっとね…)
知恵留美子(代行) ( 6回目)   23時6分  2006/9/21(木)
>前原君
どこまで広げればいいかわかりませんが、「私が鬼で検死に鬼がいると思うか」なら多少は答えられますよ。
巫女両人なら前述の通りいる可能性が高いですね。
巫女両鬼なら絶対いません。鬼飽和しますから。
巫女片鬼の場合を拡張しますね
竜宮さん鬼側だといない可能性が高いと思います。
古手さん鬼側だと4/10くらいでありえそうですね。
初日占いから、検死占いはまず古手さんになるでしょうから、竜宮さん鬼側で検死鬼なら占って保護すべきでしょう。
古手さん鬼側なら検死占いはできるでしょうけど、そもそも、後の検死占いまで考えてDMを占うかDMを庇っているのかと考えるとDM庇いがよりありえそうだとは思いますから。

ていうか、絞れば絞るほど意見が出ると思うのなら【詩音−富竹−知恵−K】についてどう思うか、くらいの質問を配置を換えて何度も繰り返した方がいいんじゃないですか。
葛西辰由(警備) ( 9回目)   23時8分  2006/9/21(木)
>鷹野さん
鷹野さんいますか?
お昼以降発言がないので心配なのですが・・・(汗
いたら返事してください。

>梨花さん
理由は後述でも大丈夫ですよ。
竜宮レナ(巫女) (17回目)   23時8分  2006/9/21(木)
あ、監督来てくれたんだね!
これで突然*は考えなくてよくなったんね。
園崎魅音(共感) (13回目)   23時9分  2006/9/21(木)
>梨花ちゃん(16回目)
それだけじゃなくて。レナ鬼側ならなぜ葛西さん占いなのかとか、梨花ちゃんもレナも人ならなんで占い貰っている葛西さん側への特攻じゃないのかってこと。
梨花ちゃん鬼側での信頼度稼ぎなら、特攻しない余裕があるのかっていう疑問点もあるのかな?
知恵留美子(代行) ( 7回目)   23時9分  2006/9/21(木)
>葛西さん
了解です。でも入江さん来たようですよ?
案発言時間に発言は間に合いそうにないですけど。
富竹ジロウ(DM) (21回目)   23時9分  2006/9/21(木)
監督は無事来てくれたようだね。

短いけど、温存を一時解除。

>梨花ちゃん
多分無理だね。
よしんば信じてもらえたとして、安全策で憂慮されてしまう可能性の方がはるかに高い。
憂慮先代行は、基本的にそのあと知恵憂慮になることが多いから。


さて、そろそろ案の最終作成に取り掛かるよ。
園崎魅音(共感) (14回目)   23時11分  2006/9/21(木)
>監督
ありがとう!さすがは監督だねっ!
これでおじさんも働かなくてすむし(マテ

ただ、監督のマスク解除を待っての多数決・決選投票制はかなり厳しいと思うから棄権にせざるを得ないんじゃないかな。
監督には申し訳ないんだけどね。時間があれば案を作ってもらうってことでいいと思うよ。
古手梨花(巫女) (17回目)   23時12分  2006/9/21(木)
>魅ぃ(13回目)
ボクを抜きたかっただけでは?発言力とか、レナ鬼側だったとか。
圭一が怪しいのでボクを先に抜いてもSS偽装できるというのも
あったかもしれません。
レナ鬼側で葛西占いは占い遅らせ。
例えば沙都子鬼の場合、初日の圭一占いのボクのほうが疑われ、
レナは誘導は見られるものの疑いは少なくなるから?なのです。
葛西辰由(警備) (10回目)   23時12分  2006/9/21(木)
>入江先生
入ってくださってありがとうございます!!
これで突然*を考えなくてすみました。
マスクが外れたら入江先生なりの案を出してくれると嬉しいです。

>ALL
というわけで突然*がない普通の場合の案だけをお願いします。
前原圭一(DM) (12回目)   23時12分  2006/9/21(木)
>悟史
梨花ちゃんにも言ったが別に無理にやんなくてもいいぜ。
正直簡単なことじゃあねーからな。


>沙都子
なるほどな。だいぶ参考になった、助かるぜ。


ぉ、案を考えてる間に監督がきたみてーだな。いいことだぜ。
古手梨花(巫女) (18回目)   23時14分  2006/9/21(木)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
梨花|知|富竹|鷹野|巫女|封


【憂慮】
代行が必要がどうかまではよくわからなかったのです。
知恵が鬼かどうかは判断がつけづらいですが、
知恵の代行スタンスは消極的に見えましたし、
富竹のほうが発言はいいので、グレー憂慮するのです。
正直、代行の使い方はあまりよくわからないのですよ。

【占い】
怪しさでは鷹野ですね。
両園崎鬼SS案など怪しい要素は十分なのです。
素直に怪しいほうを占うのですよ。
レナ鬼側で富竹鬼はない、昨日占っているのです。
【レナK―沙都子―富竹―詩音】も否定できるので、
この2人のラインはまずないと思うのです。
富竹鬼なら鬼判定が出るはずなのでレナに任せるのです。

【葛西】
巫女警備で。出来ればボクを守ってほしいのですよ。
昨日の特攻のようで、狙われている可能性はあるのですよ。

【代行】
憂慮時なので封印してほしいのです。
代行打つか打たないかで、人鬼Kがわかるのです。
富竹ジロウ(DM) (22回目)   23時14分  2006/9/21(木)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
富竹|知|富竹|検死|巫女|封

憂慮は、僕視点だと知恵先生。

今のところ、巫女の心証はそのままなので、これで当ててみたよ。
梨花ちゃんには検死を担当してもらって、どちらを占うのかを、よく見ておきたい。

警備は当然巫女。

代行は憂慮の際は封印で。
知恵留美子(代行) ( 8回目)   23時14分  2006/9/21(木)
>悟史君
昨日誘導がありそうな多数決の結果占えた沙都子ちゃんかな、と思いますね。
一応検死という可能性もありますが、検死なら葛西さん占いにするとはあんまり思えないんですよね。
竜宮レナ(巫女) (18回目)   23時14分  2006/9/21(木)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
竜宮|知|富竹|検視|巫女|任


【憂慮】
富竹さんの考えから人の可能性が高いかなと思ったので知恵先生憂慮だよ。
知恵先生も富竹さんと同じく鬼の可能性高いし、知恵鬼Kでの鉄火場を考えなくてすむからね。

【占い】
富竹さん放置するわけにもいかないのでレナが占ってみたい。
検視は梨花ちゃんにお任せだよ〜。

【警備】
頑張って守ってくださいね。

【代行】
任意。知恵先生にお任せするよ。
北条沙都子(DM) (22回目)   23時14分  2006/9/21(木)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
沙都|知|富竹|鷹野|巫女|封

【憂慮】
知恵先生。
初日から発言数も少なめですし、富竹さんは、発言力があり、人なら村に貢献してくれると感じましたわ。
また占いに推していたくらい、初日から富竹さんの心証は悪くないので、それも踏まえて残したいと思っていました。

【占い】
検死はどちらも印象がありませんけど、色々と印象的な鷹野さんを梨花に。
レナさんには、鷹野さんと比較して心証の良い富竹さんをお願いしたいですわ。
巫女どちらも判断がついていないため、割り当てはあまり確証を持っていませんわ。
ただ、怪しい鷹野さんを当てていることから、やや梨花の方が人よりに見えていますわね。


【警備】
巫女固定で。悪配置ならほぼ確実に特攻がありますので、頑張って欲しいですわ。

【代行】
憂慮なので封印で。封印することで人証明をしてくださいまし。

1つの発言で収まるかな?
北条悟史(DM) (13回目)   23時14分  2006/9/21(木)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
悟史|知|富竹|鷹野|巫女|封

【憂慮】
心証は富竹>知恵。考察がよりしっかりしてる富竹に占いを当てる。
【占い】
レナー富竹は状況から薄そう。
梨花には鷹野を。こういっちゃ聞こえは悪いが、もし明日ALL人判定ならグレー検死憂慮もあるからな。
未知数の入江より鷹野を占っておきたい。
【警備】
抜かれたら鬼側も考える。ビシッと頼むぜ。
【代行】
憂慮なので封印。
知恵留美子(代行) ( 9回目)   23時14分  2006/9/21(木)
と、時間ですか。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
知恵|富|入江|鷹野|巫女|秘密。

理由は後述で。
園崎魅音(共感) (15回目)   23時15分  2006/9/21(木)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
魅音|富|入江|鷹野|巫女|任

理由後述
葛西辰由(警備) (11回目)   23時15分  2006/9/21(木)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
葛西|知|富竹|入江|巫女|封

・憂慮
心証や発言力が富竹>知恵だったからですね。

・占い
SBを占っていないレナさんに富竹さんを。
梨花さんには入江先生をお願いしたいですね。
鷹野さんは白判定しか出なかった時の安全策として放置で。
これで入江先生も寡黙だったら意味ないのですが・・・。

・警備
今日は巫女をしっかり警備します

・代行
憂慮の時は封印してほしいです。
竜宮レナ(巫女) (19回目)   23時16分  2006/9/21(木)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
竜宮|知|富竹|検視|巫女|封

はぅ、知恵先生憂慮なら封印だよ。
前原圭一(DM) (13回目)   23時17分  2006/9/21(木)
>知恵先生
なるほどな。
ちなみにその4割っていのはどこからきた数字なんだ?
根拠があるなら是非訊きたい。

いちいち言ってるとといくらなんでも喉がたりねーんじゃないか?
それに、あくまで絞ればその外も意見が思いつくっていうのは俺の考えだ。そう思って言った質問でそれ以外に答えてくれないことに文句を言うのは筋が違うだろ?
だから意見をいくつか出すのに必要であろう程度には幅を持たせてるんだよ。
前原圭一(DM) (14回目)   23時17分  2006/9/21(木)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
圭一|知|富竹|検死|巫女|封

憂慮は知恵先生だ。みなの考察をみてるかぎり知恵-富竹は薄いので検死か巫女鬼。
であれば巫女鬼のとき富竹さん鬼の可能性が低い点から富竹さん残しだ。
ぶっちゃけ代行無いほうが考えやすいしな。
で。占いなんだが検死両方を占う必要はないと俺は思う。
両方で占っても【巫女-魅音-検死-検死K】はつぶれないしな。
なので、片方を富竹さんにした。
レナにした理由は後々のこるラインについてバランスを考えてレナラインに富竹さんを入れた。

警備代行については票以上の意見は無いぜ。
知恵留美子(代行) (10回目)   23時17分  2006/9/21(木)
【憂慮】検死両鬼や園崎両鬼SSは今日危惧するものではないでしょうから。
【占い】昨日一人だけ魅音さん憂慮にしていたあたりちょっとKっぽいような気がするので、ちょっと怪しめの古手さんに鷹野さんを。
【警備】抜かれないでくださいよ?
【代行】秘密です。
園崎魅音(共感) (16回目)   23時17分  2006/9/21(木)
【憂慮】
心証では圧倒的に富竹さんの方が上なんだけど、これからの進行を踏まえて一番状況が判断しやすいのは富竹さん憂慮になってしまいました。

【占い】
巫女の心証が…二人とも微妙。初日占いなども総合するとややレナ>梨花になるのかな?
検死は両方とも気になったけど、鷹野さんは目立ちすぎていたので静かに怪しかった(失礼な言い方だけど)監督をレナ、鷹野さんを梨花ちゃんに。

【警備】
巫女横。抜かれないように。

【代行】
任意で。
葛西辰由(警備) (12回目)   23時18分  2006/9/21(木)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
梨花|知|富竹|鷹野|巫女|封
富竹|知|富竹|検死|巫女|封
竜宮|知|富竹|検視|巫女|封
沙都|知|富竹|鷹野|巫女|封
悟史|知|富竹|鷹野|巫女|封
知恵|富|入江|鷹野|巫女|秘密。
魅音|富|入江|鷹野|巫女|任
葛西|知|富竹|入江|巫女|封
圭一|知|富竹|検死|巫女|封


鷹野さんはいらっしゃらないんでしょうか・・・
古手梨花(巫女) (19回目)   23時18分  2006/9/21(木)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
竜宮|知|富竹|検視|巫女|封
梨花|知|富竹|鷹野|巫女|封
葛西|知|富竹|入江|巫女|封
魅音|富|入江|鷹野|巫女|任
沙都|知|富竹|鷹野|巫女|封
悟史|知|富竹|鷹野|巫女|封
圭一|知|富竹|検死|巫女|封
富竹|知|富竹|検死|巫女|封
知恵|富|入江|鷹野|巫女|秘密


遅刻:入江、鷹野
葛西辰由(警備) (13回目)   23時19分  2006/9/21(木)
今日は集計するまでもないですね

 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
多数|知|富竹|鷹野|巫女|封

これでセットお願いします。
富竹ジロウ(DM) (23回目)   23時21分  2006/9/21(木)
知恵先生も人の可能性が高いのかな。
でも、両検死も票を入れていないし、なんとも言えない。
今日の憂慮候補の中に、そもそも鬼がいない可能性は高いんだよね。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
多数|知|富竹|鷹野|巫女|封

僕がレナちゃん占いなのは、圭一くんが初日に占われている関係上、当然と言えるのかな。
検死は鷹野さん占いが集まっているのは、どういうことだろう。
知恵留美子(代行) (11回目)   23時21分  2006/9/21(木)
>前原君
特に明文にできる根拠はありませんよ。
私の中で検死を庇うためのDM占いとDM庇いのためのDM占いなら4:6くらいでDM庇いかと思っただけですから。

いちいちしゃべれば喉が足りないかもしれませんが、そっちの方が深く見れるんじゃないですか?
かなり限られた選択肢の中でその中の多くに含まれるものが含まれるかどうか聞いたところでたいしたブレストにもならないと思うんですけど。
北条沙都子(DM) (23回目)   23時22分  2006/9/21(木)
>葛西さん
纏め案了解ですわ。憂慮セットしました。


個人案の理由ですけど、一文字多いだけで誤解を招きそうな文になっているので修正。

×ただ、怪しい鷹野さんを当てていることから、やや梨花の方が人よりに見えていますわね。

○ただ、怪しい鷹野さんを当てていることから、やや梨花の方が人よりに見ていますわね。

梨花の方がやや人よりに見えているので、鷹野さんを当てたと解釈していただければ幸いですわ。
園崎魅音(共感) (17回目)   23時22分  2006/9/21(木)
鷹野さんいないんだろうかね。うーん。

>富竹さん
ごめん、正直一番心証よくて昨日占い当てなかったのを後悔したくらい。
でも状況的なものを考えて憂慮に推してしまいました。

>表
富竹さんは非常に頑張っていたし、巫女鬼ならラインは薄いという考察も最もだけど固まったね。
【魅音−両検死−知恵】なんじゃねーのと思われても仕方ないかもしれない。それ以外だと人の可能性が高いのかな?
富竹さんの心証の高さから切り捨てたというのもあるだろうけど。

占いも状況が状況だけど偏ってるなあ…
知恵留美子(代行) (12回目)   23時24分  2006/9/21(木)
今日もやたらと偏りのある結果ですね。
といっても、どの偏りも理由がわかるだけに、あまり考察する意味もなさそうなんですよね。
前原圭一(DM) (15回目)   23時25分  2006/9/21(木)
>知恵先生
ぶっちゃけるとだ、正解の配置に対して鬼が妙なリアクションする可能性を期待してるんだよ。
だからある程度広め且つ絞れた配置でないと意味が無い。

で、今日については結果そうでもなかったが俺以外の誰かが盛り上がる話題を出していたら絶対に喉が足りなかった。
ほぼ全員に質問しなくちゃならねーのに一人に質問だけで5回も6回もつかってらんねーだろ?
だから個別で質問はしなかったんだ。


さらにいうと、この手の質問の効果は未知数だ。深く聞いてもそれだけの見返りがある保証なんて無い以上それに全力を割くようなリスクは犯せない。
葛西辰由(警備) (14回目)   23時25分  2006/9/21(木)
>知恵先生
今日の憂慮は知恵先生になってしまいましたが、
何か遺言のようなものはありますか?
鬼っぽいや人っぽいなどの心証でもいいのでお聞きしたいです。
園崎魅音(共感) (18回目)   23時26分  2006/9/21(木)
>梨花ちゃん(17回目)
SS偽装はありえるか…ほかの人も考察であげていたけど納得はしやすいかな。
巫女の心証については正直判断が難しいかな。
ギリギリの時間で答えさせちゃってごめんね。ありがとう。

>富竹さん(23回目)
監督は一度抜けてしまったからではないかな、と思います。

>葛西さん
お疲れ様、セット完了だよ。
しっかり警備してね。
前原圭一(DM) (16回目)   23時27分  2006/9/21(木)
んー…気になるのは検死占いが固定である点か。
突然*がないなら鷹野さんに固定する必然は無い用に思えるんだがな。


鷹野さんを選んだ理由はみんな書いてるようだが、固定にした理由を書いてる人は少ない感じを受けたんでその理由をいってくれると嬉しいぜ。
古手梨花(巫女) (20回目)   23時28分  2006/9/21(木)
>レナ(18回目)
ボクが富竹ではなく、レナが富竹の理由は何ですか?

>知恵(10回目)
>ちょっと怪しめの古手さん
どの変の発言で怪しいと思ったか教えてほしいのですよ。

>富竹(23回目)
ボクは現状では鷹野なのですよ。鷹野の発言が怪しいという点、
入江は昨日の発言もやや薄めで、未知数なので判断がつかないのです。
鬼判定を出そうなほうを占い、
判断がつかないほうは残してグレー憂慮に回すのです
竜宮レナ(巫女) (20回目)   23時28分  2006/9/21(木)
>葛西さん
了解。
セット完了したんだよ。

うーん、鷹野さんは確かに怪しいだけに占いが偏るのは自然に思えるかもしれないけど…
富竹ジロウ(DM) (24回目)   23時29分  2006/9/21(木)
>魅音ちゃん
昨晩は明らかな誘導があったようにも思えるし、僕自身も全力が出せる環境じゃなかったから、それは仕方がないと思っている。
結果として、今日を生き延びることができたので、結果オーライだよ。

>知恵先生
僕から見ても、誘導どうこうより、自然とこうなった気がするね。
知恵先生も人であるなら、鬼がこの後のライン戦に備えて憂慮に回すのは梨花ちゃんに指摘されたとおり当然だし、僕鬼の場合でも、ほぼ全力で回避するだろうから。
どうとでも取れてしまう。

>梨花ちゃん
多分、鷹野さんを指定しているみんなも、そんな具合なんだろうね。ただ単に梨花・鷹野のラインだったら、検死占いという扱いでもよかったわけだし、単純なラインであるとも断定できない。
結果を見てみないと、今日の案がどういう案であったのか、わかりそうもないね。
知恵留美子(代行) (13回目)   23時29分  2006/9/21(木)
>前原君
そもそも巫女両人に絞っている時点で全然広くありません。
巫女両人の悪配置が真配置と期待するなら、わざわざ妙なリアクションを期待して効果がわからない変な質問をしなくても、状況でかなり絞れると思いますよ。
北条沙都子(DM) (24回目)   23時30分  2006/9/21(木)
>富竹さん
鷹野さんと監督を比較して、よくも悪くも鷹野さんの方が印象に残っていたからですわね。
人か鬼かはわかりませんけど、判定を見たいと思ったので、監督より優先して占いを回しましたの。

検死の範囲占いにしている案を見れば、範囲占いにして梨花がどちらを占うか見るのもよかったかもしれませんわね。
園崎魅音(共感) (19回目)   23時30分  2006/9/21(木)
圭ちゃんの(16回目)で気づいた。
確かに【憂慮】知恵先生【占い】富竹さん
なら残りの占いが固定である必要性はないね。

おじさんは富竹さん憂慮だから固定占いにしたけど、固定占いにもメリットデメリットあるから聞いてみたいかな。

>知恵先生(12回目)
確かにそうなんですけど、知恵先生本人からの見解を聞かせていただきたいです。
竜宮レナ(巫女) (21回目)   23時31分  2006/9/21(木)
>梨花ちゃん
単純に鬼の可能性もある以上自分で占ってみたいかなと思っただけだよ。あと、検視の範囲占いで梨花ちゃんが誰を占うか見てみたかったから梨花ちゃんを検視にしたっていうのもあるかな。
前原圭一(DM) (17回目)   23時31分  2006/9/21(木)
>知恵先生
まず前提として狭くして、その上で広くしてるんだから広くないのは当然だぜ?
ちなみに悪配置については無いと思うために聞いてるんだが。
妙なリアクションをしてこなければ可能性は低いって判断したりするためにな。
北条悟史(DM) (14回目)   23時32分  2006/9/21(木)
>梨花
>攻撃的
ふむ、そういうことなら納得だぜ。

>圭一
>【悟史ー梨花ー詩音】
【梨花ー悟史ー詩音ーK】なら圭一占いはないと思うんだ。多分最後の一人は鬼。
最もありうるのは圭一。俺はめちゃめちゃ切捨てだな。【梨花Kー悟史ー圭一ー詩音】。
・・・個人的には発言力のある俺(自分で言うとやなやつだなw)を残す方向でいってもいい気はする。
レナに鬼判定を出されてた場合は検死でも襲って【レナー検死ー詩音】CSでも使うかな。
他に最終鬼候補としては検死。・・・警備両人なんだから、やっぱり俺をランダムで庇ったほうが安全な気もする。
俺Kの可能性も考えたほうがいいか?
前原圭一(DM) (18回目)   23時33分  2006/9/21(木)
ん?
今確認したら固定で違和感があるのは梨花ちゃんと沙都子と悟史だけか。
検死占いまでそろい気味だったのでもっと多いと錯覚しちまったみたいだな。
知恵留美子(代行) (14回目)   23時33分  2006/9/21(木)
>葛西さん
そういうのがわかればいいんですけどね…
全員鬼っぽくはないんですよ。

>古手さん
怪しいってのはちょっと言い過ぎだったかもしれません。
竜宮さんの方が心証がいいので、Kっぽい鷹野さんをちょっと心証の良くない古手さんにと書いた方が良かったかもしれません…
葛西辰由(警備) (15回目)   23時35分  2006/9/21(木)
>知恵先生
そうですか。
まぁこの村は多弁と寡黙にはっきりわかれてますから判断するのもなかなか難しいですよね。
知恵先生が人なら明日は冥土で会えるように私も頑張ります。
竜宮レナ(巫女) (22回目)   23時36分  2006/9/21(木)
>梨花ちゃん
逆に聞くけど、検視範囲占いになっても鷹野さん占いと同じような理由で鷹野さんにしたかな?
前原圭一(DM) (19回目)   23時38分  2006/9/21(木)
>悟史
>自分Kも
可能ならたのむ。

発言力について悟史に自信があったならむしろ占いははずしてくるんじゃないか?
占われないってことはまずなくなるし悟史の言うように発言力がありゃあ偽判定を喰らったようにみせかけることもできる。
他には共感割れだから初日手を抜いて二日目に一気に発言してみせて生き残るとかっていうのもありえるな、この場合黒判定でも三日目に黒判定ならそのままDMが負けるってこともないしな。
故に能力的に劣っていた(でいいんだよな?)俺を優先して占ったっていうのはありそうに思えるな。
北条沙都子(DM) (25回目)   23時38分  2006/9/21(木)
>圭一さん
私の案に違和感があるというのはどの部分ですの?

監督より鷹野さん優先した理由は、沙都子(24回目)で述べていますわ。
入江京介(検死) ( 1回目)   23時38分  2006/9/21(木)
こんばんは、マスクがかかっていて、遅くなりました。
葛西辰由(警備) (16回目)   23時39分  2006/9/21(木)
>入江先生
よくぞ入ってくれました!!
歓迎しますよ〜。
ちなみに案が出せるなら出してくれると嬉しいです。
富竹ジロウ(DM) (25回目)   23時40分  2006/9/21(木)
>沙都子ちゃん
気にならないわけではないけど、決して不自然ではないんだよね。
これは、明日以降、監督の発言を見てまた考えてみようかな。

>監督
入ってくださって、ありがとうございました。
前原圭一(DM) (20回目)   23時40分  2006/9/21(木)
>沙都子
そもそも占いを固定にする理由だ。
二択で鷹野さんをえらんだのはわかる。
だが範囲にしなかった理由は俺の読みおとしじゃなけりゃあ書いてないんじゃないか?
園崎魅音(共感) (20回目)   23時42分  2006/9/21(木)
一応、固定占いの理由自体は納得いかなくはないんだよね。
言えるのは【梨花−入江】はなさそうってことくらいかな。

知恵先生の言うように状況でこうなったとは思うけど>今日の案
そう考えると怖いのは【詩音−レナK−沙都子−富竹】
梨花ちゃんは否定してるけど昨日の占い案と今日の憂慮案は全力誘導してるしないとは言えないかな。
梨花ちゃん鬼側なら【梨花−鷹野−詩音−誰かK】
Kはわからないけど、鷹野さん固定占いを上げた人が可能性としてはある気がする。

そして否定できない【魅音−両検死−知恵】だね。
おじさん視点だと【詩音−検死−富竹−誰か】とかかな。
古手梨花(巫女) (21回目)   23時42分  2006/9/21(木)
>葛西(13回目)
セットはしたのです。

今日は独断する可能性があるといっておくのですよ。
鷹野Kを感じた場合、鷹野襲撃の可能性などを
考えるかもしれないのです。
また、テープを聴いてレナが怪しいと感じたら
沙都子占いも考えているのです。今のところは、
レナは怪しいってほどでもないのですが。

占い発表は午前中予定、できるだけ早く出すのです。


>レナ(21回目)
レナは検死よりも富竹のほうが気になると思うのですか?
確かに発言量ではそうなりますが。
ボクの動きを見たいというのは了解なのです。

>圭一(18回目)
>レナ(22回目)
梨花→鷹野占いの理由は、ボクの(18回目)(20回目)に
書いたのですよ。鷹野が怪しく入江が判断つかないからなのです。
北条悟史(DM) (15回目)   23時43分  2006/9/21(木)
>魅音
>おじさんは富竹さん憂慮だから固定占いにしたけど、固定占いにもメリットデメリットあるから聞いてみたいかな。
範囲で出方を伺うというのもわかるが、巫女人・検死人で特に作為はなかったのか、巫女鬼・検死人で作為がなかったのか、巫女鬼・検死人でCSに入れたのか、巫女鬼・検死鬼で庇ったのか判断する自信がないからな。
巫女鬼にいいようにされたくはないし、自分の意見表明もきっちりしておきたかった。
北条沙都子(DM) (26回目)   23時44分  2006/9/21(木)
>圭一さん
梨花が個人名希望だったからですわ。

強く範囲にしたい理由も無かったので、個人名でも構わないと思ってそのまま出しましたわね。
直前まで監督が不在だったのも理由ですわ。
知恵留美子(代行) (15回目)   23時45分  2006/9/21(木)
>前原君
あれで広くしたっていうなら元は1択ですか?

何を持って悪配置というかあなたの定義まで知りませんが、変な質問をして、良配置の可能性を狭められるならまだしも、悪配置を狭める必要はないと思いますよ。
悪配置なら判定だけで絞れるでしょ。
入江京介(検死) ( 2回目)   23時47分  2006/9/21(木)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
多数|知|富竹|鷹野|巫女|封

葛西さん纏めありがとうございます。
知恵先生憂慮でセットしました。


いま、案を作成中です。しばらくかかりそうです。
竜宮レナ(巫女) (23回目)   23時47分  2006/9/21(木)
>梨花ちゃん
うん、COOL鬼で発言で心証稼いで占いに持っていたと考えることもできるので気になるよ。

>梨花→鷹野占いの理由
レナは理由じゃなくて、今日もし梨花ちゃんが検視占いならどっちを選んだのか聞きたいんだよ。
富竹ジロウ(DM) (26回目)   23時47分  2006/9/21(木)
>監督
とりあえず、明日でいいので、もし自分が今日参加していたら、こういう案にしていただろうというのを出していただけると助かります。

>鷹野さん固定占い
これを、どう見るべきなのかな。
確かに普通に考えれば、監督も来ているのだし、絶対に指定しなくてはならないわけじゃない。
でも、梨花ちゃん鬼・鷹野鬼だとしても、わざわざ指定にする必要はないような……。
園崎魅音(共感) (21回目)   23時47分  2006/9/21(木)
>監督
来てくれてありがとう!よろしくお願いします。

>富竹さん
どうもありがとうございます。鬼側じゃないのを願ってますよ。

>悟史(15回目)
了解、納得できるよ。
おじさんも個人的に範囲占いって好きじゃないから。
鷹野さんを選んだ理由もわかったし、悟史の意見表明はわかった。

問題は鷹野さん占いが思った以上にいるってことだね。
葛西辰由(警備) (17回目)   23時48分  2006/9/21(木)
>梨花さん
独断を考えているのですね。
独断をしてもしなくてもどうしてそこを占ったかの理由をお願いします。
あと今はどこを占う予定かよければ教えてほしいです。
(案では鷹野さんなので今は鷹野さんかもしれませんが)
私は今日どっちを警備するかまだ決めていませんが、
もし万が一梨花さんが襲撃された場合、梨花さんがどこを占おうとしていたかも情報になりますから。
私も巫女を抜かれないように精一杯頑張りますし、どっちを警備したとしても必ず理由はちゃんと言います。
竜宮レナ(巫女) (24回目)   23時49分  2006/9/21(木)
>富竹さん
気にしすぎだと思うよ。
ただ実際、レナが検視占いするんだったら監督かな。
鷹野さんはグレー憂慮で判断してもいい気がするからね。
前原圭一(DM) (21回目)   23時49分  2006/9/21(木)
>梨花ちゃん
改めて聞くぜ。
沙都子にも言ったが範囲にしなかった理由は何だ?

二択で鷹野さんを選んだ理由はわかるが、範囲でなく固定にした理由については言ってないと思うぜ。



>悟史
なるほどな。
だが検死片鬼で鬼側巫女が占わないって言うのはまずありえない以上後々を考えると範囲にしたほうが俺はやりやすいと思うんだがな。
襲撃のリスクも分散できるし。


>沙都子
すまん、その個人名指定っていうの見落としてたんだがどこのことだ?



>知恵先生
元は完全に埋めきった配置だな。
悪配置をつぶしていくと良配置には勝ちにくい。だから悪配置の可能性を絞っておいて良配置に対応できる動きをしようとしてるんだが。
北条沙都子(DM) (27回目)   23時51分  2006/9/21(木)
>梨花
別に独断しても構いませんけど、私を占っても無駄になるとは言っておきますわね。

>魅音さん
>問題は鷹野さん占いが思った以上にいるってことだね。
初日から、梨花が個人名を出すことを希望していたからではありませんの?
私はそうだったし、どうしても範囲で出したかったら、個人名を希望されても範囲で出しますわね。
入江京介(検死) ( 3回目)   23時52分  2006/9/21(木)
現状、簡単に発言とスタンスしか読んでいませんので、心証などはあまり含んでません。


 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
入江|富|入江|鷹野|巫女|封

憂慮
富竹さんですね。知恵先生の能力とスタンスの両方を考慮した結果、無難ですが、知恵先生の代行使用法に優先したく感じたからですね。

占い
グレーつぶしの占いで考えています。
あまり詳しく読めていないので両巫女の心象判断ができませんでした。したがって占い順にしてみました。

警備・巫女警備でお願いしたいですね。頑張ってGJ狙ってください。
代行・村での混乱が考えられるので封印でお願いします。
園崎魅音(共感) (22回目)   23時52分  2006/9/21(木)
>レナ
梨花ちゃんに検死範囲をあてて様子を見るって考え方はいいんだけど、上手く鬼を庇われちゃうと辛くならない?
この段階になると鬼判定がほしいし、富竹さんと検死で富竹さんの方が鬼判定が出ると思った?

>富竹さん
あるとしたら、範囲じゃないよと主張ができますね。
ちょっと中途半端な偏りになってるんで目立っちゃってますけど。
それを見越したミスリードとかもあるかもしれないんで難しいですけど。
(20回目)ではそれを踏まえて【梨花−鷹野−詩音−誰かK】(鷹野さん固定占い案の人がK?)とかの配置も検討してます。
北条悟史(DM) (16回目)   23時52分  2006/9/21(木)
>圭一
俺は鬼の発言力による議論誘導も馬鹿にならないと思ってる。
偽判定食らったら二日目はもちろん、三日目でも生存率は低いからな。発言力の高いほうを残すほうが好きだ。
レナに疑いをかけるという策もありなのはわかるが、巫女の鬼判定自体疑われるものだという認識だからそこまで重視していない。
それで、この俺の反応からどういう印象を受けた?
なるべく早めにいってほしい。圭一鬼で俺がCSに入れられてから掘り出されるのもぞっとしないぜ。
・・・K考察の時間はなさそうだな。

固定占いについては悟史(15回目)参照のこと。
葛西辰由(警備) (18回目)   23時53分  2006/9/21(木)
>圭一さん
>すまん、その個人名指定っていうの見落としてたんだがどこのことだ?
横槍ですが、
古手梨花(巫女) ( 4回目)   17時25分
で梨花さんが発言していますね。
昨日のスタンスの発言あたりでも言っていたと思います。
北条沙都子(DM) (28回目)   23時53分  2006/9/21(木)
>圭一さん
今日の部分では梨花の(4回目)の発言のところですわね。
引用。
>今日も検死占いへの誘導がありそうなのです。
>できれば個人名を出してほしいのですよ。

初日は何回目の発言にあったか忘れましたので、後で探して欲しいですわ。
古手梨花(巫女) (22回目)   23時53分  2006/9/21(木)
>知恵(14回目)
了解なのです。レナの心象がよかったのですね。

>レナ(23回目)
検死範囲でも鷹野を占うと思いますよ。

>富竹(26回目)
入江が遅れたのだからしょうがないのです。
範囲指定でも【梨花―鷹野】は消えないでしょうし、
どっちとも言えないのです。
【梨花―入江】が薄くなったくらいなのですよ。

>葛西(17回目)
まあ、何もなければ鷹野占いなのです。
理由説明はするのですが、今日みたいに判定だけ出して、
夜に理由説明をすることになるかもしれないのです。
北条悟史(DM) (17回目)   23時53分  2006/9/21(木)
>入江
来てくれてありがとな!
富竹ジロウ(DM) (27回目)   23時55分  2006/9/21(木)
>魅音ちゃん
こちらこそ。
一応、魅音ちゃんは人寄りだと考えている。
キミのほうこそ、みんなの信頼を裏切らないでくれよ。

>葛西さん
葛西さんが人、知恵先生も人なら、今日は葛西さん襲撃だとは思いますが、知恵先生がKだったり万が一鬼だったりしたときには、巫女に危険が及びます。
今夜の警備、よろしくお願いしますね。

>監督
案を出してくれましたか。
心証を加味しなければ、確かにそれが無難な案だと思います。

>レナちゃん
うーん、計算していないけど、明日あたりオール白だったりすると白飽和して、単純なグレー憂慮とはいかないかもしれないよ。
北条悟史(DM) (18回目)   23時55分  2006/9/21(木)
>圭一
いや、たとえば【梨花ー圭一ー詩音】で検死両人とかだったら検死鬼を庇うも何もないだろう。
竜宮レナ(巫女) (25回目)   23時57分  2006/9/21(木)
>魅ぃちゃん
可能性としては五分五分。
ただ、梨花ちゃん鬼側なら梨花ちゃんと圭一くんが富竹さんを梨花ちゃんの希望にしてたのは少しは気になってるね。
古手梨花(巫女) (23回目)   23時57分  2006/9/21(木)
>圭一(21回目)
ボクは占いたい人を占いたいだけなのですよ。
範囲だと様子が見れるという人もいるのですが、
今のうちにはっきりと鷹野占いの理由を
出しておいたほうがいいのです。

警備も理想を言えば【梨花固定】なのですよ。
村視点では通らないでしょうし、
多数決なので死票にしたくなかったので、
理由のところにだけ梨花警備希望を書きましたが。


>入江
来てくれてありがとうなのです。
明日以降の活躍を期待しているのですよ。
前原圭一(DM) (22回目)   23時57分  2006/9/21(木)
>悟史
正直情報を読み解くのは後半になってからやるつもりだったんだが希望された以上いわねえとな。
俺視点において梨花-悟史は充分にありえるってところだな。
どちらを言っても理屈が立つところで自分不利になりにくい意見を言って流点からKではなく、鬼か人でどっちもありえるって言う印象だな。
どちらかといえば鬼が強めかな。人の方が強気に自分が不利になる意見でもいえると思うから。ま、考え方の問題だから絶対視はしねーけど。

>範囲占いについて
いや、あれをみたうえでの俺の意見だ。
別に悟史の意見を見てなかったり否定したいわけじゃないんだ。
誤解させたなら謝るぜ。
葛西辰由(警備) (19回目)   23時57分  2006/9/21(木)
>梨花さん
答えてくださってありがとうございます。
私はDMや他のみなさんが考察しやすいようになるべく朝のうちに理由を言いたいと考えています。
寝坊してしまった場合は鳩から反省文を・・・(汗
入江京介(検死) ( 4回目)   23時58分  2006/9/21(木)
そういえば、今日の梨花占いは範囲ではないんですね。
個人的には、明日以降の鬼判定がでなければ、グレー候補になるので、占い欲しかったですね。
まあ、遅くに入ったので仕方ありませんが。
園崎魅音(共感) (23回目)   23時58分  2006/9/21(木)
>沙都子(27回目)
見落としてたね。
今回は範囲、固定それぞれメリットデメリットがあるし昨日とは意味合いが変わってくるからなあ。
個人名にこだわるなら例だけど、入富と鷹魅とかにしたと思う。

梨花ちゃん自身襲撃リスクの言及もしているけど、固定占いはそれがデメリットなんだよね。

理由は了解だよー
富竹ジロウ(DM) (28回目)   23時58分  2006/9/21(木)
>梨花ちゃん
とりあえず、今のところは了解したよ。
明日以降の推理の参考にはなりそうな気がするけどね。

>ALL
じゃあ、お先に失礼するよ。
みんな、明日もまた生きて会おう!

ああ、葛西さんだけは*んで下さいねw
古手梨花(巫女) (24回目)   23時58分  2006/9/21(木)
ああ、ゴメンなさいなのです。
梨花固定で出したらレナを襲われるから、
梨花寄りの範囲で出すんですね。

ボクも【鷹野が襲われるケース】があれば
独断があると言っているのですよ
知恵留美子(代行) (16回目)   23時59分  2006/9/21(木)
>前原君
だから、悪配置を絞るってのが必要ないと思うんですって。
そもそも共感割れしてるんですから悪配置をCSにする鬼がいたところで、それも良配置というほどのものではないと思うんですよ。
そこまでして発言だけで悪配置を潰そうと無駄な努力をするのって何なんですか?
園崎魅音(共感) (24回目)   23時59分  2006/9/21(木)
あ、時間がない。質問したのに答えられなくてごめんね。ありがとう。
葛西さん、頑張ってね。皆お疲れ様。
前原圭一(DM) (23回目)   23時59分  2006/9/21(木)
>葛西さん&沙都子
なるほど、完全に見落としてたぜ。サンクスな。

>悟史
いや、だから【巫女-占わなかった検死】の可能性を潰せるっていってるんだ。
さらに言えば【巫女-占った検死K-占わなかった検死鬼】は100%ありえないって言ってもいい。
それを前提にすると明日以降の占いで面白い動きができるんだよ。
入江京介(検死) ( 5回目)   23時59分  2006/9/21(木)
明日からがんばるぞ〜
園崎茜(司会)         6時0分  2006/9/22(金)
11名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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