◆人狼のなく頃に 第1193話 『アナフィラキシー編』 3日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り9名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         6時0分  2008/4/10(木)
3日目の朝となりました。昨晩は、
葛西辰由が祟り殺され遺体となって発見されました。
知恵留美子が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
まだ惨劇は終わらない……。9名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   6時0分  2008/4/10(木)
沙都子は人でした。
園崎魅音(共感) ( 1回目)   6時30分  2008/4/10(木)
女が何を言うか決めるのに、3秒以上かけるな!


ってばっちゃが言ってた(・3・)
では昨日タイピングスピードの遅さゆえに投げっぱなし
ジャーマンにしてた返事を、ハートフルにお届け。


>沙都子昨日14回目
>レナさん鬼サイドでのSSを残したいのであれば〜
>縛りは出来ても配置の幅は広がりますし。
んー、そんなに配置の幅って広がるかいね?
明らかに無駄な足かせに見える。

ついでに言えばレナ−富竹SSについちゃ昨日梨花ちゃんや大石さんが
話し合ってた内容におおむね同意なおじさんがいる。
要は心証が特に高いわけでもない富竹さん以外切り捨てての
非効率的な持久戦をレナ鬼側で仕掛ける必要あったか?って内容ね。

つづくだとッ!?
園崎魅音(共感) ( 2回目)   6時31分  2008/4/10(木)
>四日目まで残れる確率が高くなるかと思いますけれど。
葛西がいい感じに鬼側っぽいし3日目の安全策対象を逃れる場合も
あるっていうのは分かる。
でもどこかで、それこそ4日目に憂慮来ないかね?


>悟史昨日25回目
>葛西さん鬼だったらそもそもレナ抜かないで〜
>鬼警備で笊ってどれだけ悪配置でM満載なのさ?と思うよ。
【葛西−北条−入江−K】とかMいよね。超Mい。
しかもレナ抜くしかない。
園崎魅音(共感) ( 3回目)   6時43分  2008/4/10(木)
おりょりょん。沙都子に人と出たとな。
そして知恵先生に襲撃きたっと。

>梨花ちゃん
この結果を受けての所感とか、独断についてはどの程度考えたかとか、
お願いしていいかいね?

あとは検死結果待ちだけど、アンケート用紙はとりあえず出す。
1.頭首制or多数決制
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
3.案提出時間
4.今日の来れる時間の予定
\|梨鷹大魅詩沙悟圭富
─┼─────────
制|_________(頭首制か多数決制か)
決|_________(決選投票か纏め役か)
頭|_________(頭首or纏め役に誰を推すか)
園崎詩音(共感) ( 1回目)   7時12分  2008/4/10(木)
えええ?!なんで大石さん襲撃じゃないのん〜?

葛西人笊説を消したくなかった?
園崎詩音(共感) ( 2回目)   7時34分  2008/4/10(木)
今日の襲撃に違和感を感じながら出かけてきます。

葛西か監督、どちらかは鬼側と見ていいでしょうから、
今日は6−3か6−2−1、ですよね…。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   8時17分  2008/4/10(木)
葛西さんは人でしたわ。

ではまた夜に。
前原圭一(DM) ( 1回目)   8時28分  2008/4/10(木)
知恵襲撃?鬼がなに考えてるのかわかんねー。
で、沙都子人か。鷹野さんからの検死結果が気になるな。
園崎魅音(共感) ( 4回目)   9時49分  2008/4/10(木)
はいはいALL白ALL白。

 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒( ・ω・)
  \_っ⌒/⌒c
    ⌒ ⌒

レナ→○富竹、?悟史
梨花→○知恵、○圭一、○沙都子
共感割れなし
鷹野→●入江、○葛西
鬼隠し→レナ
グレー→悟史、鷹野、大石、魅音、詩音
対立→【入江】or【鷹野】

うっひょう当てが外れたかねー?
園崎視点じゃ監督に鬼判定が出てることに妥当性がある
悪配置って【入江−悟史−大石−葛西K】くらいじゃない?
【鷹野−悟史−葛西−K】はいくらなんでもちょっとわけわかんない。
…今日は沙都子鬼判定だと思って油断してたから梨花鬼側については
あんまり考え巡らせてなかったんだけどな(ふぉんぐしゃ

とりあえず検死結果が真なら7-2か6-2-1。
検死結果が偽なら6-3か6-2-1か5-3-1。
おそらく今日は人数に余裕があるはずで、また仮に
5-3-1鉄火場だとしても鷹野憂慮が安全策として機能する。
知恵先生がいなくなった以上、K憂慮が地雷になることもないから
鷹野さんが憂慮されたがりのKでも安心。
安全策実施するか否か?だね。
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   9時53分  2008/4/10(木)
暫定人を削ってきたかー。
初日には知恵さん*フラグ立ったって言ってる人も何人かいた気がするけど、実際そんな感じになっちゃったね。

初日にレナちゃん抜いた割りにまた随分と悠長な襲撃だねぇ。
もう焦る必要が無いのかな、とか考えちゃうね。
焦らなくても勝てる配置…?それとも、そう思わせたい?

鷹野さんから葛西さんに人判定出たけど、まぁ状況からして十中八九Kだろうね。実は鬼でした、ってんならむしろ歓迎な話だからそっちは取り敢えず放置でー。

【鷹野or入江-?-?-葛西K】
?に入るのは梨花ちゃん人なら悟史・園崎・大石
悟史くん鬼ってのは正直低めに見てるけど、まぁ無くは無いかな程度。
園崎はぶっちゃけ判断付いてない。心証低くも高くもないし。
占いするにしても葛西さんKが確定してないから鬼鬼という確信も無く、占い無駄にしそうだし。
大石さんも特に否定要素無いしなぁ…。
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   9時53分  2008/4/10(木)
梨花ちゃん鬼側なら
【梨花-鷹野or入江-圭一-葛西K】
【梨花-鷹野or入江-沙都子-葛西K】
って所か。初日の票を見る感じじゃ、上の方が可能性は高いかな。
葛西さんは笊する事で身を挺して沙都子ちゃんを庇ったって見方も出来なくはないけど、ちょっと無理矢理だしね。

結論としては
本命
【梨花-鷹野or入江-圭一-葛西K】
対抗
【鷹野or入江-魅音-詩音-葛西K】
って感じかな。今の所。
北条悟史(DM) ( 1回目)   10時2分  2008/4/10(木)
おはよ〜。
知恵先生襲撃で判定は全部白?

ここで暫定白を削ってくる意図ってなんだろ?

とりあえず今日も昨日と同じくらいの時間には来れるかな。
アンケートと考察は時間のできたときにさせてもらうね。
園崎魅音(共感) ( 5回目)   10時3分  2008/4/10(木)
>詩音、圭ちゃん
>なんで大石さん襲撃じゃないのん〜?
>知恵襲撃?鬼がなに考えてるのかわかんねー。

「HEYナンシー、チエ襲撃ってそんなに意外かい?」
「あらジョン!だってここはオーイシを削る場面でしょ?」
「HAHAHA、そんなことはないさナンシー!昨日は、悪配置にしろ
リカ鬼側にしろ、チエ襲撃は十分あり得た局面だよ。
チエ襲撃で残されるパターンはこんなに多いんだ。
1.葛西鬼K大石人梨花人
2.葛西鬼K大石鬼梨花人
3.葛西鬼K大石人梨花鬼K
4.葛西人大石鬼K梨花鬼K

悪配置ならば、オーイシが人にしろ温存された鬼にしろリカは
CSに入れるしかない。
大石人葛西Kが真なら特攻役がいない。
だから葛西鬼でK誤認させたい場合も梨花特攻はしない。
大石鬼梨花人ならオーイシまで笊って鬼バレはできない。
【葛西−大石−検死】までバレたら園崎CSも使えないしね。
リカ鬼側ならばリカが襲われない理由づけのため、もしくは
同サイドだからオーイシをこのタイミングでは襲いたくない」
園崎魅音(共感) ( 6回目)   10時6分  2008/4/10(木)
「こんな風に人に両方の可能性を考えさせることが出来るわけさ!」
「分かったわジョン!チエって有効なCSが多く残せる襲撃先なのね」


んで、アンケート。

1.頭首制or多数決制
ここは敢えて頭首制だ!知恵先生が消え、入江or鷹野の
縛りがあり、鬼側濃厚な葛西がいなくなってる。
今日は失敗やらかしても即*することなさそうだし、
いざとなれば安全策に逃げ込むという手があるから、
権限握らせてみる。
もしとんでもなく変な案が出てくるようならもちろん全力で止める。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
レナラインただ1人の生き残りであるところの富竹さん。

3.案提出時間
頭首に任せた!でも話し合いが出来るだけの余裕は
持ったほうがいいと思う。

4.今日の来れる時間の予定
また21時半。

\|梨鷹大魅詩沙悟圭富
─┼─────────
制|___頭_____(頭首制か多数決制か)
決|_________(決選投票か纏め役か)
頭|___富_____(頭首or纏め役に誰を推すか)
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   10時27分  2008/4/10(木)
うぇ!?魅音ちゃんに頭首推されてる〜。

僕頭首だったら大石さん憂慮でFAだね。
人だとして襲撃されるだろうし、鬼なら御の字。
あんまり鬼を疑っても居ないけど、襲撃先を大石さん以外の誰かから選んで欲しいからねー。
アグレッシブに行くなら圭一くん憂慮だけど、そこはまだ悩み中ー。

一応表上は自推しておくけど、魅音ちゃんに全力で止められそうな予感もする。

\|梨鷹大魅詩沙悟圭富
─┼─────────
制|___頭____頭(頭首制か多数決制か)
決|_________(決選投票か纏め役か)
頭|___富____富(頭首or纏め役に誰を推すか)
園崎魅音(共感) ( 7回目)   12時10分  2008/4/10(木)
>富竹さん
>うぇ!?魅音ちゃんに頭首推されてる〜。
いやあ、合議だと梨花ラインはどっちメンバーに入れていいか
正直判断つかなくて。圭ちゃん昨日寡黙だったし。
かといって沙都子もなんか昨日の鷹野鬼側で敢えて
鬼出しについての意見が微妙に見えた。

富竹さんはこの2人に比べれば、昨日の言動見てるとまだ信用できる。
あと、人数的に即*の可能性はほとんどない以上、富竹さんが
鬼Kならここでやらかして自分の明日の信用を落とす真似は
そうそう出来まいよクックック、というのが。

>大石さん憂慮
うわそんな私視点でもそれなりに妥当な案を!(待て
グレー潰しだし、人なら十中八九今日の襲撃先だろうな
っていうのは同意だしなぁ。
これの結論はもうちょっと検討してからにするよ。

>圭一くん憂慮
そっちはさすがに止める。
ここでDM崩すのは富竹さん人なら*亡フラグじゃん?
せっかくDM2ペア残りなんだし安全策とらないんなら
襲撃先に困らせる方向の方が好みだす。
大石蔵人(警備) ( 1回目)   12時22分  2008/4/10(木)
朝も昼も忙しく、なかなか顔が出せないのですが、とりあえず鳩で失礼します(汗
襲撃知恵先生、G
大石蔵人(警備) ( 2回目)   12時29分  2008/4/10(木)
なんという誤送信…orz
襲撃知恵先生、GJ逃して申し訳ありません。
今日*ねていれば楽だったものを…orzちょっと恐い話題も出ていますので、参加可能時間(夕方予定)、気合入れます。
前原圭一(DM) ( 2回目)   16時43分  2008/4/10(木)
鳩からちょっと顔出しだぜ。

>魅音
昨日の夜に葛西Kなら大石さん、葛西鬼なら富竹さんがありそうだとか考えてたからな。
一応知恵先生は梨花ちゃんが初日に占ってるから庇い疑いもふくめて襲われないと思ってたんだよな。
でもその説明聞いたらまぁ妥当かもなーって思い直したぜ。
前原圭一(DM) ( 3回目)   16時54分  2008/4/10(木)
1.頭首制or多数決制
少なくとも葛西さんは鬼側だと思ってるからまだ人数に余裕あるはずだし多数決で。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
レナの白の富竹さんSSは低く見てるから纏め役権限を預けてみるぜ。

3.案提出時間
40分前あたりで纏め役におまかせだぜ。

4.今日の来れる時間の予定
多分9時半くらいだと思う。


\|梨鷹大魅詩沙悟圭富
─┼─────────
制|___頭___多頭(頭首制か多数決制か)
決|_______纏_(決選投票か纏め役か)
頭|___富___富富(頭首or纏め役に誰を推すか)
北条悟史(DM) ( 2回目)   17時10分  2008/4/10(木)
ちらっと顔出し。
ここで大石さんと梨花ちゃんが残ってるのが気になるね。
知恵先生自体はどこかで襲撃されるだろうとは思ってたけど、ここで警備や占いより代行を優先してきたのがね。
梨花ちゃんを今すぐ抜く必要がなかった、もしくはGJを恐れた。
代行が残ってる先生を警戒してGJ避けの意味も含めて襲撃した。
ぱっと考えられるのはこんな感じかな?
詳しい考察は家に帰ってからやるけど。

>圭一
葛西さん鬼側なら大石さん襲撃はありえると思ったけど、富竹さんが襲われると思ったのはなんで?
相方がいる以上、DM出るから襲いにくくない?
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   17時31分  2008/4/10(木)
>悟史くん
葛西さん鬼ならって言ってる事だし、憂慮される時にDMに特攻かましてくるんじゃないか、って事じゃないかなー。
僕襲っても葛西さん告発DMが圭一くんにいくだけだし。

それも悠長な話だけどねー。
葛西さん鬼なら梨花ちゃん特攻で大石さんがGJ出すのが自然だと思うんだけどね、僕は。
逆に言うと葛西さん鬼だったら梨花ちゃん特攻しないのは怪しいかなって。

葛西さんKだったならGJ避けて知恵さんだろうけど…昨日の状況から言って大石さんがGJ狙ってた可能性もある訳で。
その可能性加味した上で知恵さん襲撃って度胸あるなー、鬼側。
園崎喰っちゃった方が安全で知恵さんCSも減らなかったのにねー。
CS減る量鑑みて園崎<知恵になった理由も気になる所。
北条悟史(DM) ( 3回目)   17時40分  2008/4/10(木)
>富竹さん
あぁ、葛西さんが鬼なら別に「葛西さんに食べられたよ!かゆ うま」ってDMがいくだけか。
でもそれも悠長だよね。
だったらまーだ大石さんか梨花ちゃんか、知恵先生だと思うけど。
園崎姉妹と鷹野さんはまだ悪配置に入るだろうからで残されるとは思ってたけどね。

現に昨日、主に僕と沙都子だけど鷹野さん鬼の可能性は話してたし。
ごめんね。魅音や富竹さんのようには鷹野さん鬼の可能性は捨てきれないや。

どのみちきな臭くはなってきた気がしてきたけどね。
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   17時51分  2008/4/10(木)
>悟史くん
>「葛西さんに食べられたよ!かゆ うま」
「カさイさ に 食べRAれ ちゃた  かゆ うま」
かな!

>ごめんね。魅音や富竹さんのようには鷹野さん鬼の可能性は捨て
>きれないや。
いや、僕も捨てたつもりは無いですけどー!?
言ってる事に疑問があったからツッコミ入れてはいるし、「憂慮先延ばしの為に敢えて鬼出し」ってのには否定的だけど、鷹野さん鬼側も十分あると思うよー。
低めに見てる事は確かだけども。

鷹野さんが残されるのは僕も同意だけど、園崎はなぁ…。
知恵さんは残しといたら鬼Kの代行暴発が怖いから憂慮対象になりやすいんだよね。特に初日占い対象だし。
となると、何でわざわざ放っといても憂慮されそうな知恵さんが喰われたのかが若干不明瞭。まだ園崎の方が納得が行くんだよね。

まぁ、大石>園崎>知恵>>鷹野という襲撃予想でした、ってだけの話だけどさ。襲撃における優先度ってこんな感じだと思うんだけどねー。
園崎魅音(共感) ( 8回目)   17時55分  2008/4/10(木)
>圭ちゃん
>葛西鬼なら富竹さんがありそうだとか考えてたからな。
おおぅ、そういや葛西鬼ならDMペア崩しが可能だったんだね。
いやー、でも葛西鬼でもペア崩しは避けるんでない?
富竹さんを食べることにさして旨みがないからね。

悟史−葛西の場合葛西鬼確定気味にさせちゃったら
葛西の笊の理由は悟史保護、が強く考えられちゃうし、
(圭ちゃん視点ではないだろうけど)梨花−圭一の場合は
むしろ富竹さん保護しときたいだろうし。

ちなみに知恵襲撃の理由にもいっこ追加。代行封じ。
悪配置で悟史鬼だったら、独断占いが自分に当たったとき
両*になるのを懸念して襲ったってのもあるかもね。
おじさんとしたことが普通すぎて見落としてたZE!
園崎魅音(共感) ( 9回目)   18時0分  2008/4/10(木)
>悟史
>鷹野さん鬼の可能性
鷹野鬼だと安直すぎて面白みが(ふぉんぐしゃ
まあ昨日は占いで鬼判定出るべーとやや安心していた部分もあるからね。
ALL白だった以上、鷹野鬼も昨日よりは警戒するよ。

>富竹さん
>園崎喰っちゃった方が安全で知恵さんCSも減らなかったのにねー。
だが待ってほしい。今現在検死−葛西の縛りを確定とすると
配置はこんな感じなんだ。

1.非園崎型悪配置
1-1【悟史−大石−入江or鷹野−葛西(K)】6-3・6-2-1・7-2
1-2【悟史−大石(or誰かK)−葛西−鷹野】6-3・6-2-1

2.園崎型悪配置
2-1【魅音−詩音−入江or鷹野−葛西(K)】6-3・6-2-1・7-2
2-2【魅音−詩音−葛西(K)−鷹野(K)】6-3・6-2-1

3.巫女鬼側配置
3-1【梨花−圭一or沙都子−入江or鷹野−葛西】7-2・6-3・6-2-1
3-2【レナ−富竹−入江or鷹野−葛西】8-1・7-2・7-1-1

あぅられたとか悲しすぎ!
園崎魅音(共感) (10回目)   18時1分  2008/4/10(木)
園崎めっちゃ一大CS要員!
しかも両園崎だとすると鬼Kよりも鬼鬼のほうが濃いめ。
検死結果的に入江−葛西Kか葛西−鷹野Kだろうから。
鬼としちゃぁ園崎襲うわけにゃいかなかったんじゃないかと思うね。
鬼切り?あり得ん→CSの大きな一角が潰れる、なわけだから。

>「カさイさ に 食べRAれ ちゃた  かゆ うま」
むしろ「カさイさ を 食べちゃた  かゆ うま」
じゃないの?(ぇー
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   18時12分  2008/4/10(木)
>魅音ちゃん
そういう事やるんだったら知恵さん入れたCSも入れて検証しないと意味無いと思うなー。
加えて知恵さんには憂慮され易いという能力特性が付加されるわけで。
CSの量的には園崎ともトントンだと思うけども。
一大CS要員って程じゃないと思うかなー。

とまぁ、ifの話を発展させてもあまり有意義じゃないからこの辺で僕からは打ち止めー。

建設的な話にうつると、魅音ちゃんは悟史くんをとても疑ってるみたいだけど、それについての自信のほどはどれ位?
あと、梨花ちゃん鬼側の目はどの程度あると見てる?


>むしろ「カさイさ を 食べちゃた  かゆ うま」
それ言おうかと思ったけど、それだと返り討ちにしちゃってるからwww
なので自粛したんだよwww
北条悟史(DM) ( 4回目)   18時50分  2008/4/10(木)
ただいま。アンケート埋めとくね。

1.頭首制or多数決制
まだ気持ち人数多いから多数決。でも纏めで様子見てみようかな。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
富竹でんで様子見。

3.案提出時間
まとめ役にお任せかな。

4.今日の来れる時間の予定
今からボチボチと。たまに席外すけどね。

\|梨鷹大魅詩沙悟圭富
─┼─────────
制|___頭__多多頭(頭首制か多数決制か)
決|______纏纏_(決選投票か纏め役か)
頭|___富__富富富(頭首or纏め役に誰を推すか)
北条悟史(DM) ( 5回目)   18時54分  2008/4/10(木)
>富竹さん
>いや、僕も捨てたつもりは無いですけどー!?
あ…あれ。魅音との会話の流れで捨てたものと(汗
ごめんねしっかり誤読してたみたい。
敢えて鬼出は辻褄合わせ?ぐらいしか思いつけないけど、色々気になって着てはいるんだよ。

>知恵さんは残しといたら鬼Kの代行暴発が怖いから憂慮対象になりやすいんだよね
憂慮より先に対処する必要があった。としか思えない襲撃ではあるけど園崎よりはまだ襲われやすいんじゃないかな?
未使用の代行が怖かったんじゃ?としか思えないけどね〜。
悪配置でも梨花ちゃん鬼でもどっちでもありえた襲撃だとは思うよ。

>魅音
>まあ昨日は占いで鬼判定出るべーとやや安心していた部分もあるからね。
あぁ、なるほどね。そう言えば沙都子鬼疑ってたね。
それなら納得。ごめんね。見事に誤読してたみたいだよ。

>「カさイさ を 食べちゃた  かゆ うま」
それ、富竹さんが葛西さんGJしてるから!
…でも食べてそうだけどね?美味しかったのかな?
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   19時4分  2008/4/10(木)
(注:葛西は検死が終わった後、富竹がおいしく頂きました)



食べ物使ったネタやった時のTVのテロップっぽく。
園崎詩音(共感) ( 3回目)   19時7分  2008/4/10(木)
んー、考えれば考えるほど知恵先生襲撃が謎ですね〜。

だってここでもう一回占い出してもいい配置、っていうと梨花鬼側くらいしか思いつかないんですが。
それも大石さんも鬼側ですねぇ。
【梨花・大石・検死・葛西】??

監督鬼なら鷹野さんから鬼判定は必然。
鷹野さん鬼なら鬼1減ってますぜ村の衆、と油断させることが目的かな。
葛西Kですかね。

占いよりも代行のほうが邪魔、って大石さん人なら生かしておいてBJの盾にしておいた方がいいかな、っと思いますし、どうも【梨花・大石】が匂ってきてますね〜。
北条悟史(DM) ( 6回目)   19時23分  2008/4/10(木)
とりあえず襲撃と占い考察いっとくよ。

今日の襲撃は知恵先生。初日の白判定者だね。
判定出されてた代行者って事もあって何処かで襲撃されるだろうとは思ってたけど、このタイミングか…。
巫女や警備より優先して襲いたい事情でもあったのかな?
梨花ちゃんと大石さんが繋がってて二人とも襲う訳にはいかなかった。
大石さんが梨花ちゃん固定警備してるのを恐れてのGJ避け。
そもそも今日襲う必要がなかった。

ぱっと思った感じこんなとこかな。

梨花ちゃんと大石さんが生き残ってるのが気になるとこではあるかも。
どっちかが鬼。もしくは両方鬼側はありえそうではあるよね。

続くね。
北条悟史(DM) ( 7回目)   19時25分  2008/4/10(木)
【梨花鬼側】
沙都子が鬼なら庇い完了。ついでに白判定出しておいた知恵先生を襲撃。そんなとこかな。
ただ初日票を見た感じ、沙都子と梨花ちゃんのつながりは薄い。
どっちかと言うと鬼で入るなら圭一の方じゃない?と思ってるよ。
そこまでは昨日の考察をほぼ同じなんだよね。
ただ昨日葛西さんが笊する必要があったのかどうか…?
ちょっと疑問が残るけど悪配置に見せかけたかった、早いうちに始末したかった。なら十分ありな襲撃じゃない?と思えてはきてるよ。

【梨花−圭一−鷹野or入江−葛西】
【梨花−沙都子−鷹野or入江−葛西】
どっちかと言うと上の方がありえそうじゃない?とは思えるよ。

番外で【梨花−圭一−沙都子−入江or鷹野】もあるけど、それでレナ抜きってどれだけ?思うので今は割愛かな。

あと大石さんが入る配置で
【梨花−大石−入江or鷹野−葛西】
【梨花−大石−入江or鷹野−沙都子or圭一】
もあるけど下はレナ抜く必要ないね。上は鷹野さんが入るのであれば早期に手を撃つ必要はあったかもだけど。
うっかり占われる可能性はあったわけだし。
北条悟史(DM) ( 8回目)   19時27分  2008/4/10(木)
【悪配置】
僕が入る配置は他の人がやってくれるだろうから割愛で。
悪配置なら早期にレナ食べて、知恵先生を始末する必要あった。とも考えられるんだよね。
巫女と対決になった時に代行撃たれるのが一番怖いかも?があるしね。
コインの裏表で梨花ちゃんサイドにも言えることだけど。

【入江or鷹野−葛西−詩音−魅音】
監督が入るなら、急いでレナを抜く必要がなかったはず。
占いの手が早いのでかなり早い段階で園崎にまで占いまわる可能性を考えたら襲撃自体はありだとは思うけど。
抜いたタイミングバッチリすぎて泣けてくるけどねorz
鷹野さんが入るなら早急に手を撃たないと、翌日には検死にも占いが回る。
抜くならあのタイミングだろうね。
占われる筈だったDMに疑惑を押し付けつつ、残りDMを梨花ちゃんに占わせる事によっての占い回避が可能だし。
鬼人の人数や配置を誤魔化したいのなら初日の鬼判定もちょっと判る気がするよ。

もういっちょ続き。
北条悟史(DM) ( 9回目)   19時30分  2008/4/10(木)
半端なとこであうあうはやめてよorz

【入江or鷹野−大石−詩音−魅音】
初日のレナ襲撃が判らないね。大人しく大石さん範囲の巫女をぬいとけ?って感じ。
笊に賭けて特攻もどれだけさ?思うし。
よってこれはちょっと薄めに見てるかな。


【総評】
結局襲撃的には梨花ちゃん側鬼・悪配置でもどっちでも十分にありではあると思う。
直接対決になった時の一発を警戒したのでは?とも思うけど。
ただ、梨花ちゃんと大石さんと二人が残されてるのが気になってる…ので気持ち梨花ちゃん鬼≧悪配置
園崎はちょっと掴み難いかな?ってとこだと思う。心証は良い方だとは思うけど鬼だったら怖い。
気になってるのは昨日に引き続き鷹野さんではあるけどね。

>詩音
>鷹野さん鬼なら鬼1減ってますぜ村の衆、と油断させることが目的かな
僕もそれ気になってるんだよね。今は油断させる意味は?と思うけど
後々ひっそり響いてきそうで怖い。
鷹野さんと、【大石−梨花】で疑う配置聞いていいかな?
古手梨花(巫女) ( 2回目)   20時6分  2008/4/10(木)
帰宅しましたです。

1.頭首制or多数決制
頭首制にしてみます。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
大石が生き残ったことから梨花ラインと悪配置の対決でしょうから、
無関係の富竹にどうぞです。SSならどこを憂慮してもボク憂慮以外変わりそうにないですし、富竹Kの葛西と鷹野が鬼でも今日の時点での敗北はないと判断しました。

3.案提出時間
お任せです。

4.今日の来れる時間の予定
お風呂も終わって今からですよ。

\|梨鷹大魅詩沙悟圭富
─┼─────────
制|頭__頭__多多頭(頭首制か多数決制か)
決|______纏纏_(決選投票か纏め役か)
頭|富__富__富富富(頭首or纏め役に誰を推すか)
古手梨花(巫女) ( 3回目)   20時13分  2008/4/10(木)
>魅ぃ(3)
★所感
 政治家的に言うならば誠に遺憾なのです。今日の占いで鬼が出なかったことよりも本当に知恵が襲撃されてボクが残されたことに対してとても複雑な気持ちです。そうですか、ボクは生き残れるのですか。そしてやはり梨花は放置しても構わないと言う判断なのですね。……………。

 にぱ〜☆

★独断
 今日の時点での黒判定がかなり必要であることを理解しているものの、占い候補は鷹野、富竹、園崎、沙都子、悟史でした。鷹野は憂慮候補にあるため一番最初に除外しました。また富竹のSSについても可能性は低く見積もっていますし、昨日の時点で富竹鬼側を強く確信できるだけのものはありませんでしたので、無茶をして占うべきには感じませんでした。残りが園崎と北条です。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   20時21分  2008/4/10(木)
ただいまー

ああっ、皆が私に注目してるっ 私をもっとみて!(L5

本日私視点では7ー2または6ー2ー1なんで

多数決・決戦・富竹 でいいとおもふ。鳩なんで表を誰かお願いします。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   20時23分  2008/4/10(木)
園崎は印象的にはやや白く、また鬼Kがあることを鑑みれば、K占いによる園崎鬼Kの信頼度UPは致命的な敗因に繋がりかねないため鬼Kが読みきれない現状ではいささか躊躇してしまいます。人人の場合でも占って鬼Kの疑惑が残るため、確実性に欠けると判断しました。ここまではだいたいすぐに切り捨てた感じです。
 残りの北条家ですが、沙都子と悟史はどちらも気になるので占いはどちらでも構いませんでした。その占いが沙都子になっていたため、敢えて独断行為によって外す必要性もあまり考えませんでした。

 北条家の占いを変える必要性がもっともないと判断したのは昨日の二人の自分占い希望でした。ボクとしては北条家の二人がどうして自分占いを希望したのか理解に苦しんでしまいます。昨日の時点で配置は「入江or鷹野」と「葛西」がほぼ確定していたと思っています。この場合、鬼側の位置はすでに2人わかっており、残りの灰は警備が生存するのかどうかを見るために大石を外せば(もしくは大石鬼側での両巫女抜きを外せば)、
古手梨花(巫女) ( 5回目)   20時28分  2008/4/10(木)
「鷹野・相方の北条・園崎姉妹」の4人の中から占い黒判定が出た場合は園崎なら園崎ラインと梨花鬼ラインの対決。鷹野と北条相方から出れば悪配置ラインと梨花鬼ラインからの対決が予想されるために、昨日の時点では黒狙いの必要性はかなり高かったのではと考えます。
そこを敢えて捨てて梨花からの白判定が自分に出たところで、梨花を信じることも出来ず、かつ村視点としては悪配置と園崎鬼配置と梨花鬼配置が残ってしまいます。
白判定の意義が薄い状況で黒狙いをしない北条兄妹については非常に疑問であったため(昨日の最後の方でわざわざ悟史に聞いていますが)
北条家を占わないという選択肢は全く選ぶつもりがありませんでした。

加えて、北条家が人であった場合に占われなかったとすると、かっこうの憂慮理由にされかねないと判断し、白が出てもボク視点では守ってあげられるだけの意味があると思い、北条家を占いました。
沙都子をそのまま占ったのは村の決定に逆らってまで悟史を占う必要性が低く思えたことと、悟史鬼側なら初日に憂慮されてもおかしくなかった点から、沙都子より動かす必要性はないと判断しました。おわり。
古手梨花(巫女) ( 6回目)   20時35分  2008/4/10(木)
★襲撃予想
 「大石>知恵>梨花」と言う感じです。梨花襲撃は大石の鬼側は心象的にない&両警備なら初日は梨花から抜くべきと判断している(※悟史鬼以外)ため、大石襲撃でなければ知恵ぐらいでしょう。園崎が配置に入り得るのに襲う必要は感じられず、知恵襲撃で富竹のSSの目も残りながら梨花−大石の生存を疑問視できることも考えれば、たぶんこんな感じと思っていました。もっとも大石襲撃で8割方は決まりだろうと言う感じでしたのでかなり予想外ですけれども……。
一応、大石の警備には「梨知」を希望しておきましたが、まぁここは人警備の場合、知恵を守るのはかなり勇気がいるでしょうから、大石自体には攻められるべきところはあまりないかなぁという感じです。
古手梨花(巫女) ( 7回目)   20時40分  2008/4/10(木)
結局、沙都子に人判定が出たのは黒を見つけられなかったという意味でかなり残念ですが、ボクが露骨にCSに入るのならば大石生存もありもう少し生きられそうな感じですので、がんばることにしますです。
きっと推理ミスばかり&心証低い&議論すれば勝てるとでも鬼さん達には判断されたのでしょうから。とても悔しいですが、名誉挽回の機会と捉えて戦わせて貰うことにしちゃいますですよ。にぱ〜☆
北条沙都子(DM) ( 1回目)   20時41分  2008/4/10(木)
皆さん、こんばんはですわー。
大石さんは襲撃されずに、知恵先生襲撃されていますのね。
そして、梨花が私に人判定と…。
…なんだか梨花鬼サイドなのであれば、何故私に鬼判定を出して来なかったのかやや疑問に思える判定ですわねぇ。
鷹野さんが葛西さんに人判定…ふむ、先にアンケートにお答えしますわね。

\|梨鷹大魅詩沙悟圭富
─┼─────────
制|頭__頭_多多多頭(頭首制か多数決制か)
決|_____纏纏纏_(決選投票か纏め役か)
頭|富__富_富富富富(頭首or纏め役に誰を推すか)

私は多数決纏め役富竹さんに一票ですわ。
今日鉄火場となる配置があるとすれば、鷹野さん鬼サイドで特攻が通ったケースしか御座いませんもの。 流石にそれはないかと。
監督は兎も角、葛西さんは鬼サイドに見えたので。
人数的に余裕があると思いますので、多数決といった形となりますわ。

案提出時間は纏め役にお任せいたしますわ。

後今から本格参加となります。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   20時54分  2008/4/10(木)
現状、ボクとしては憂慮:鷹野、占い:悟史、警備:梨花固定を希望しておきます。
鷹野憂慮の安全策と黒狙いによって「入江or鷹野」「葛西」が消えるので梨花鬼側でも勝ちが見え難く、ボクの占いで悟史に鬼が出れば園崎が梨花人巫女の時にも鬼巫女の時にも配置から消えます。逆に悟史に鬼判定が出れば梨花鬼側と悟史鬼側(と富竹SS)程度に限定されるため、村視点でも考え易くなるのではと思います。
また、襲撃も大石でしょうが、ボクが抜かれれば大石が真っ黒となり、大石とボク以外ならばDM発生か、園崎の一方のご退場でしょうから、配置的にも見え易くなるのではと思います。例外は鷹野襲撃重ねでしょうが、これでも梨花側と対立する配置が明確になるため村視点で判断し易くなるのではと考えました。
ボク視点からすれば配置がけっこう見えますので何となく梨花鬼側なんじゃないの?よりもずっと議論しやすくなります。

鷹野は人>鬼>Kで見ていますのであまり憂慮したくはありませんが鬼の可能性もあることはあるため、今回は諦めることにしてみました。
北条悟史(DM) (10回目)   20時54分  2008/4/10(木)
>梨花ちゃん
占い理由了解。一応だけど疑ってる配置聞いて良いかな?
もう悪配置しかないんだろうけど。
>白判定の意義が薄い状況で黒狙いをしない北条兄妹については非常に疑問であったため
一応補足ね。梨花ちゃん鬼側疑ってるから、自分を占わせてどう判定出すか見たかった。
梨花ちゃんが鬼Kなら鬼判定出してきても良いだろうと思ったんだよね。

沙都子に人出してるのがアレ?な感じだけどね…ここで人か。
古手梨花(巫女) ( 9回目)   21時6分  2008/4/10(木)
>悟史と沙都子
ボクとしてはそれでボクから白が出てもあまり意味がない気がしています。梨花鬼側で偽黒を出してくればまんまと配置の予想ができるでしょうが、おそらくボク鬼側でも占いは白を出した方が配置が残るのではと言う感じですし、梨花人で白が出たのか梨花鬼で白が出たのかの判断をつける方法があまりなさそうです。
梨花鬼側の時に白を出してくる可能性は低いと確信できた理由があまりわかりません。
結局、偽黒が出ない限りDM視点で配置を絞ることが出来ず、それは梨花人巫女の自分占いによる占い遅れという可能性を全く切り捨てた戦略なのではと思いますがどうでしょうか?
北条沙都子(DM) ( 2回目)   21時8分  2008/4/10(木)
>圭一さん(1回目)&ねーねー(3回目)
>知恵襲撃

知恵先生襲撃に関して私なりの考えを申し上げますと。
先ず葛西さんをどちらサイドなのか不確定にさせたいため。
人笊の可能性もあるんじゃないか?と考えさせたいのではないかと思いますわね。
次にとなりますが、悪配置で梨花が独断占いをした場合、知恵先生が残ると両*してくる可能性が生まれます。
それを嫌ったとも言えるでしょう。
後考えられるのは、大石さんが鬼サイドのケースとなりますわ。
襲撃先としてですけれど、然程不思議ではないといった形になりますわね。

>にーにー(7回目)
>気持ち梨花ちゃん鬼≧悪配置
>気になってるのは昨日に引き続き鷹野さんではあるけどね。

鷹野さんが入る配置って、悪配置しかないと思うんですわよね。
梨花鬼サイドならば【梨花−入江−鷹野−葛西or圭一or大石】といった結果になるわけですが。
鷹野さんKなのであれば、監督に鬼判定出しはあるかもしれませんが鬼ならば微妙な気が致しますの。

悪配置と見せかけるために、鷹野さん切りをしてきた可能性はどの程度と考えております?
園崎詩音(共感) ( 4回目)   21時14分  2008/4/10(木)
>悟史くん
鷹野鬼で疑ってる配置ですかー。
梨花鬼なら…。
【梨花・鷹野・大石・葛西】を筆頭に
【梨花・鷹野・DM・葛西】、ってこれじゃ全員入るじゃないですか。
大石さんが筆頭なのはなんで襲撃されてないのん〜、ってところからです。
Kの可能性が高いとはいえ、葛西を犠牲にしてレナさんブッコ抜いてるのに、なんでここでわざわざ一手遅くなるような襲撃するんですかね〜。
知恵先生残しておいたって大石さん人なら代行撃ちづらくできますし、代行大石なら万々歳でしょうに。
わざわざここで人大石を残しておく必要がわかんないです。
知恵先生襲撃にしても、昨日何人かは知恵先生警備を案で出してましたし、梨花ちゃまの次くらいには襲撃候補。そこをズバーンと襲撃されちゃうのもちと疑問だったりします。
…私が知恵先生も襲撃候補だと気がついたのは、おねえの説明からだったりしてますけどもー。

つづくっ。
北条悟史(DM) (11回目)   21時18分  2008/4/10(木)
>梨花ちゃん
>梨花鬼側の時に白を出してくる可能性は低いと確信できた理由があまりわかりません
白判定続いてるからそろそろ偽鬼判定出さないと辻褄あわなくない?と思ってたんだよ。
白出してくる可能性もそれなりに見てたけど、それよりは黒出してくるんじゃないか?ってね。
>黒が出ない限りDM視点で配置を絞ることが出来ず
結局梨花ちゃんの言うとおりになっちゃってるのがなんとも。
正直配置絞り込むのが…だよ。
ちょっと当てが外れちゃった感が否めないかも。
沙都子には申し訳ないけどね。
北条悟史(DM) (12回目)   21時18分  2008/4/10(木)
>沙都子
>梨花鬼サイドならば【梨花−入江−鷹野−葛西or圭一or大石】といった結果になるわけですが。
それなら大人しく監督に人出したほうがよくない?

疑ってた配置的には【梨花−入江or鷹野−圭一or沙都子−葛西or大石】で圭一>沙都子・葛西>大石で鬼疑いだよ。
鬼なら確かに微妙な判定ではあるんだけどね。

>悪配置と見せかけるために、鷹野さん切りをしてきた可能性はどの程度と考えております?
梨花ちゃん鬼ならそれなりに高いと思う。梨花ちゃん(8回目)の発言聞く感じね。
人と思いつつ憂慮、は正直あれ?思ったし。
片方しか居ない検死の検死精度はかなり落ちるから鷹野さん憂慮自体は僕も考えてたけどさ。
園崎詩音(共感) ( 5回目)   21時19分  2008/4/10(木)
梨花鬼でDM鬼なら…。
ということで初日案抜き出してみました。
鬼DM憂慮は避けたいでしょうし、レナさんに占われても困る。梨花鬼ならなんらかの誘導はあってしかるべき状況でしょう。

鷹野|悟|圭一|沙都|竜宮|梨花|×
梨花|悟|入江|圭一|梨花|竜宮|封
葛西|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封

圭一|悟|沙都|圭一|竜宮|梨花|封
沙都|悟|沙都|圭一|梨花|竜宮|封
悟史|沙|悟史|圭一|梨花|竜宮|封

憂慮が悟史くんに集まってる事からこの配置ならほぼ悟史さんは人でしょう。
あとはてんでバラバラっぽく見えますね…。
DM鬼は劇薄?
北条沙都子(DM) ( 3回目)   21時21分  2008/4/10(木)
>梨花(9回目)
>梨花鬼側の時に白を出してくる可能性は低いと確信できた理由があまりわかりません。

にーにーは判りませんが、私視点でお話しますわ。
梨花は初日から私の事を気になさっておりましたし、また二日目に関してもとなりますわね。 気になさっていたのは私の方ですし。
それでとなりますが、村視点で鬼サイドの可能性が高く見られていたのも私となります。 魅音さんなんて絶対沙都子鬼!的な勢いがありましたし。
その辺のところを考えますと、梨花が鬼サイドなのであれば私に鬼判定を立ちやすい、と思った上でとなります。
村視点で鬼と信であろうと考えやすい方に鬼判定出すのは、割と多いから、といったセオリー部分で考えていた面も御座いましたけれどね。

>梨花人巫女の自分占いによる占い遅れという可能性を全く切り捨てた戦略なのではと思いますがどうでしょうか?

…梨花鬼サイドもそれなりに疑っていたからという結果になりますけれど。 正直悪配置にしたい鬼サイドかも?的なことは浮かびましたわよ。
園崎詩音(共感) ( 6回目)   21時25分  2008/4/10(木)
悪配置だと…
【鷹野・葛西K・悟史・大石】か、【鷹野・葛西・大石か悟史・DMK】しか私視点ないような。


【大石・梨花】だと困りましたねー。
富竹さんとおねえしか、K以下確定しません。
ただ、縛りと状況から【大石・梨花・鷹野か入江・葛西】という形にはなると思います。
鷹野さんが入るなら葛西鬼もあり。
この配置なら監督が入りそうな気が。葛西Kっぽかったんですもん。
北条悟史(DM) (13回目)   21時26分  2008/4/10(木)
>詩音
>葛西を犠牲にしてレナさんブッコ抜いてるのに、なんでここでわざわざ一手遅くなるような襲撃するんですかね〜。
そこが判らないんだよね〜。レナ抜いたなら悪配置と対決する気マンマンってとこまでは読めるんだけど、ここで先生襲撃が…。
どこかで鬼判定出した時の代行両*を恐れた?と思った僕もいたけどね。
悪配置と対決だって、梨花ちゃんラインなら十分勝てると思ってるけど保険をかけたのか?な感じかな。

>DM鬼は劇薄?
…梨花ちゃんラインなら僕どれだけ切り捨てられてるのさーとだけ。
悪配置なら入ってきちゃうのが切ないけど、それだって九死に一生スペシャル90分特別編な勢いだよ?僕が残ってるのって。
悪配置に入るだろう人たちからすら切られてるんだから。
大石蔵人(警備) ( 3回目)   21時27分  2008/4/10(木)
こんばんは!今、帰って来れましたよ。
これからはログ読みつつ、ずっと居られる予定です。初日に続き遅くなってしまって申し訳ないのですが。

\|梨鷹大魅詩沙悟圭富
─┼─────────
制|頭_多頭_多多多頭(頭首制か多数決制か)
決|__纏__纏纏纏_(決選投票か纏め役か)
頭|富_富富_富富富富(頭首or纏め役に誰を推すか)

方法はこちらを推させてもらいますね。
昨日薄そうという結論を出したレナラインSS白の富竹さんが、現在最も余裕のある配置であり同時にK以下の可能性がありますからまとめ役をお任せしましょう。頭首でも良いのですが、ご自分で「頭首なら大石憂慮」と仰っているので、そう言われて仕方の無い局面とはいえ、一応推さないで置きますね。GJと憂慮どちらのほうが情報が出るかちょっとまだシュミレーションしていないので分かりませんが、自分から憂慮されて活躍をお見せするより、検死判定でラインが出た方が良いかな、と。
園崎魅音(共感) (11回目)   21時30分  2008/4/10(木)
女が飯を食うのに3秒以上かけるな!


ってばっちゃが言ってた(・3・)
ご飯かっ込んで、これから参戦だよ。

>梨花ちゃん
>占いに関して
ふむり。ありがとう。非常に妥当性があると感じたよ。

>憂慮:鷹野、占い:悟史、警備:梨花固定
堅実な案だね。占いについては賛成。
憂慮はまだ大石憂慮もありかと思ってるから保留。
警備についてはそこまでガッチガチにいく必要あるかな?
ここまできたらきっと梨花ちゃんはCS要員決定で襲われることは
なさそうじゃない?


しかしまあ梨花ちゃんの所信表明演説により、見ないふりしていた
園崎*亡フラグがイヤでも目につき始めたッ。
すでに鬼枠2つ埋まってるとこにさらに余計な縛りは
入れたくないだろうからDM発行は一番なさそうだし。
鬼が大石さんをCS要員として残すなら園崎しか的がないじゃん。
(村的には園崎襲撃の方が配置潰れて楽できるなーと思うけどさ)
古手梨花(巫女) (10回目)   21時31分  2008/4/10(木)
>悟史(12)
誤解を招く表現かも知れませんが、鷹野は予想的には人だと思っています。これは思っているだけで当然に外れている可能性もあります。
鷹野or入江を消す方が優先されました。

>【梨花−入江or鷹野−圭一or沙都子−葛西or大石】
ボクの場合、たぶんレナ抜きをせずに富竹とライン対決した方が簡単にすみそうだと思いますです。知恵占いで巫女の心証を稼いだのなら無闇に下げる襲撃にしないでしょうし、圭一はともかく沙都子は初日に憂慮されてもおかしくないことでしょう。レナに圭一を占われて人警備がレナに付いた場合、ボクと検死(入江か鷹野)で生き残り続けるのは相当に難しく思い、博打的です。むしろ検死を占うべきな気が…。
大石鬼でもレナに特攻する必要性がなく、葛西Kなら入江鬼でも大石襲撃してボクを切る様な戦略にした方が無難なのですよ。
あまりあり得ないと思いますです。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   21時31分  2008/4/10(木)
とりあえず配置出してみようかしらね。
まず私視点【入江先生は鬼】つけ加えて葛西さんも多分Kでしょ。レナちゃん狙う理由ないし。

【入江ー葛西Kー?ー?】を基軸として、
【入江ー葛西Kー梨花ー圭一・沙都子・悟史】
【入江ー葛西Kー詩音ー魅音】
【入江ー葛西Kー悟史ー大石】

こんな感じ?
北条沙都子(DM) ( 4回目)   21時32分  2008/4/10(木)
>ねーねー(4回目)
>【梨花・鷹野・DM・葛西】、ってこれじゃ全員入るじゃないですか。

その配置ならば、にーにー鬼サイドは無いかと思われますわね。
私や圭一さんならば有り得るかもしれませんが。
【梨花−入江−DM−葛西】でも同様となりますけれど。
流石にですわ、にーにー全力切り発進過ぎますもの。

なので梨花鬼サイドだとすれば、レナさんに特攻をして悪配置に見せかけたかったところからですわ。
【梨花−入江−圭一−葛西≧鷹野>大石】
といった感じとなりますわね。 監督が居なくなったので、レナさんを襲撃し、vs悪配置に持ってきた、と考える方が自然かな、と。
前原圭一(DM) ( 4回目)   21時33分  2008/4/10(木)
チョリーッス!今帰ったぜ!

んじゃあテープ聞いてくる。
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   21時35分  2008/4/10(木)
>詩音ちゃん
>DM鬼は劇薄?
その発言中の表を見る限り、梨花→圭一は誘導と取れなくもないと思うんだけど、何故に劇薄という結論が。が。が。

>大石さん
昨日の言を返すと、「保身じゃないですか?んっふっふ」となるんですが…自分で言ってるー!?(がびーん
>自分から憂慮されて活躍をお見せするより、検死判定でラインが
>出た方が良いかな、と。
ここちょっと分からなかったんで説明希望ー。
 憂慮されて活躍=憂慮されつつGJ
 検死判定でライン=誰か別の人を検死判定でライン付け
って感じなのかな?
北条悟史(DM) (14回目)   21時38分  2008/4/10(木)
>梨花ちゃん
>鷹野or入江を消す方が優先されました
うん。それは判るんだ。
その縛りが消えれば村としても推理がしやすくなるし。
梨花ちゃんと違うのは鷹野さん鬼っぽい?と思ってるくらいかもだけど、それも監督の印象が薄すぎるからってのもあるんだよね。

>富竹とライン対決した方が簡単にすみそうだと思いますです。
昨日はそう思って1回は梨花ちゃんラインの可能性取り下げた…と言うか低く見てたんだよ。
正直富竹さんの心証は(ry だったしね。【梨花−圭一】で繋がってるなら余裕がある、【梨花−沙都子】でも勝てる勝負だったんじゃないか?って。
ただ初日は梨花ちゃんと沙都子のつながりを感じなかった。ので繋がってる?と思うなら【梨花−圭一】だけど。
ついでにレナを抜く意味がないとも思ってた。

監督が居なくなって占いがスライドした。だったらレナ抜いて悪配置対決に持ち込んできた。とも考えたよ?
園崎詩音(共感) ( 7回目)   21時39分  2008/4/10(木)
\|梨鷹大魅詩沙悟圭富
─┼─────────
制|頭_多頭多多多多頭(頭首制か多数決制か)
決|__纏_決纏纏纏_(決選投票か纏め役か)
頭|富_富富富富富富富(頭首or纏め役に誰を推すか)

鉄火場の可能性はなくもないですが激薄ですし、思い切って決選もう一回やってもいいかなーと。
今日当たりの人数だと、鬼もラインができるかなぁ、とか…。

富竹さんが多数なので富竹さんに入れてみましたけど、決戦なので誰でも〜。
大石蔵人(警備) ( 4回目)   21時40分  2008/4/10(木)
といっても、今日の憂慮候補は鷹野さんか私くらいのものなんでしたっけ、この状況。
鷹野さんが憂慮された場合検死判定はもう出ませんから、検死やらラインやらは一切関係せず、ただ鷹野さんがいなくなるぶん、検死が鬼に入る配置考察の場合の人数が入江氏鬼の場合と同じになる、と。
葛西さんは昨日の様子からKでしょうから、この状況ですと誰を憂慮しても安全策となる可能性があるわけです。知恵先生が生存していた時のみ、その状態はなかったことになりますが。
とすると、知恵先生襲撃にはその目論見もあったことになりますか?
☆知恵先生を残すと、鷹野鬼だった場合最悪6-3-0。その時に打たれる手はなんだったか?
…ふむ、考えてみても、必ず知恵先生に封印させて、知恵先生か鷹野さんを憂慮すれば大丈夫なかんじでしょうか?しかし、憂慮候補が鷹野・知恵、となる分、今日の憂慮候補鷹野、大石、と状況はさほど変わらないですね。大石と知恵でどちらが憂慮され易いか、くらいの差でしょうか。
園崎詩音(共感) ( 8回目)   21時41分  2008/4/10(木)
>富竹さん
梨花→圭一、が誘導に見えるのはDM3票のせいでは?
上の3人+DM1名なので、梨花→圭一は多くて2票ですし。

その他のDMに関してもあんまり誘導、ってほど強くないんじゃないかと思っちゃったんですが…。


>沙都子
確かに悟史くんぶった切りなんですよねー。なのであの配置なら悟史くんはないだろう、という結論に達してます。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   21時42分  2008/4/10(木)
あ、梨花ちゃん配置のとこに大石さん抜けてる。

で、考察。少ないと楽ね。
【入江ー葛西Kー悟史ー大石】
現状悪配置(園崎両鬼除く)だとこれになるのかな。もうじり貧以外の何物でもないわね。今日占い悟史・憂慮大石ならほぼ詰み。初日票みても葛西さんだけが悟史君憂慮だし。今は警戒してないわ。
古手梨花(巫女) (11回目)   21時43分  2008/4/10(木)
>沙都子(3)
お返事ありがとうです。
ただ、やはりボクが鬼にしろ白を出す可能性があった以上、ボクの人巫女を懸念すれば白では梨花の人鬼が判断できないため黒狙いで悟史なりその他を挙げておいた方が良かったのではと思いますです。
沙都子や悟史が人であるならば占いで白が欲しかったというのが少しあるのではと思うのですが、ボクとしては二人ともCOOLだと思っているためとても意外な行動に写ってしまいました。

ボクとしては北条Kまで夜に懸念しなければならなかったのですよ…。

>沙都子(4)
>監督が居なくなったので、レナさんを襲撃し、vs悪配置に持ってきた、と考える方が自然かな、と。

あり得そうですが、ボクが鬼だと入江は全力で守ってあげるのですけどね…。
知恵占って圭一占いの危険を残しつつ入江orボクのラス鬼ってどんだけ無茶するつもりなのかわからないのですよ。
むしろ検死占いで知恵は2日目の憂慮を狙う方が、ここで変に梨花を怪しまれる様な襲撃にするより確実なのではと考えますです。
北条沙都子(DM) ( 5回目)   21時45分  2008/4/10(木)
>ねーねー(6回目)
>【大石・梨花・鷹野か入江・葛西】

その配置ならですけど、笊しなくても良かったように思えるんですわよね。 鷹野さんが入るのならば、ですけれど。
知恵先生なり意表をついて園崎なりといった形で宜しかったのではないかなぁと。 葛西さんがわざわざ笊をするというのが変な感じですわ。 なので、監督が入る可能性の方が高いかと思いますわね。

>にーにー(12回目)
>【梨花−入江or鷹野−圭一or沙都子−葛西or大石】で圭一>沙都子・葛西>大石で鬼疑い

私自身立場を悪くしてどーすんだスペシャルとなりそうですが、圭一さんを庇えたにも関わらず笊ってきたことを考えますと、【梨花−入り江−圭一】といった配置の可能性を高めとして考えますわね。
最後に葛西さんが濃厚と見ますけれど。 鬼サイドとしか思えませんでしたし。
ただ流れ的にとなりますが【レナ−富竹】といった庇いの要素もあったため、ライン対決でさして不利ともいえませんが。
但しレナさん鬼サイドSSを残し、また悪配置をといった考えがあったのであればそれなりに有り得る配置ではありますわね。
前原圭一(DM) ( 5回目)   21時46分  2008/4/10(木)
目に付いたところで一つ。

>富竹さん
>梨花→圭一は誘導と取れなくもないと思うんだけど

こいつを見てくれ。どう思う?

葛西|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封
鷹野|悟|圭一|沙都|竜宮|梨花|×
圭一|悟|沙都|圭一|竜宮|梨花|封
梨花|悟|入江|圭一|梨花|竜宮|封

鷹野さん人と見るなら監督の票がなかったんだから誘導は最大3票。
富竹さんは葛西さんの事を人だと思ってるのか?
そうじゃなけりゃー検死どっちが鬼でも梨花→圭一票は本人同士だけ。
これで誘導って言えるか?
誘導は無かった、とは言い切れないかもしれないが誘導があったと思う、というには薄いと思うぜ。
大石蔵人(警備) ( 5回目)   21時47分  2008/4/10(木)
>富竹さん
>自分で言ってるー!?(がびーん
ええ、保身ですよーwええ、実際は貴方頭首でも良いのですが、中身自分憂慮案で「まとりあえず推しとくか」と言うわけにもいかないのでw
私は喋りながらでないと考察できない欠点がありまして(汗)、はい、4回目を参照していただけばお分かりになると思いますが、提案→考える→自分で打ち消し みたいなことをザラにやってしまい申し訳ありません。要は、「今後の展開も含め富竹さんにお任せできる考察状態ではないのでちょっと待って!」ですね。

> 憂慮されて活躍=憂慮されつつGJ
> 検死判定でライン=誰か別の人を検死判定でライン付け
ええ、解釈していただいたとおりであってます。
憂慮されてGJできたら鬼が減りますが、DM鬼でもないとGJと分からないのがネックですね。検死判定でラインを見たい、というのは、その通り、鷹野以外を憂慮した結果を見てみたくもある、ということです。ただ、その場合は何処のラインから選ぶかが問題ですね。多分何処を選んでも終わらないので大丈夫なのですが。
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   21時48分  2008/4/10(木)
>梨花ちゃん
ちょーっと細かくツッコミ入れてくよー
>知恵占いで巫女の心証を稼いだのなら無闇に下げる襲撃にしないで
>しょうし、
知恵さん占いで巫女の心証を稼げるとは思えないかな。何故に心証稼げると思ったのか聞かせて貰って良いかな?
あと、無闇に下げる襲撃にしない、ってのは無闇じゃなくて理由があればした事に納得できる訳だよね。心証下げてまで知恵さん襲撃だった理由の考察をお願いしたいかな。

>圭一はともかく沙都子は初日に憂慮されてもおかしくないことでし
>ょう。
初日全力で悟史くんだったけどね。それを鬼の誘導と見ていないって事なのかな?沙都子ちゃん憂慮の目は少なかったと思うんだけど。

>レナに圭一を占われて人警備がレナに付いた場合、ボクと検死
>(入江か鷹野)で生き残り続けるのは相当に難しく思い、博打的
>です。むしろ検死を占うべきな気が…。
ここで圭一くんにピンポイントアタックな理由がちょっと聞きたい。沙都子ちゃん交えての話じゃなかったの?
初日票的には梨花→圭一の票で誘導が見え隠れしてるのを加味しちゃうと、とても怪しく見える。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   21時50分  2008/4/10(木)
付け加えでいうなら大石→梨花に3人ともしてるのが気になる。葛西K抜きするなら梨花ちゃんの方がいいと思うし。

次。
【入江ー葛西Kー詩音ー魅音】
んー、これの場合もやっぱり葛西→竜宮警備なのよねえ。ここにはこだわらない方がいいのかしら。
動きとして不自然だとしたら大石さん抜いてないことかしら。万が一のGJは負け一直線だし。
北条悟史(DM) (15回目)   21時51分  2008/4/10(木)
>沙都子
>笊しなくても良かったように思えるんですわよね。 鷹野さんが入るのならば、ですけれど。
横槍。初日DM占い・DM憂慮で最悪2日目には検死に占いが回る可能性があったよね。
色々あって初日監督憂慮・DM占いになったけど。
それでも翌日には鷹野さんも占われるよね。この速度だと。
だったら早期に手を打つ必要あったんじゃない?
葛西さんを犠牲にしてレナ抜き。ついでに占われ予定のDMに疑惑押し付け。
結局北条を占えてないから、鷹野さんに占いが回る可能性がかなり低くなる。
僕はこんな感じに考えてたよ。
なのでレナ襲撃自体、初日の突発的事項が起きたせい?と考えてる。

>但しレナさん鬼サイドSSを残し、また悪配置をといった考えがあったのであればそれなりに有り得る配置ではありますわね
うん。昨日はそれを考えてたよ。ちょっと早いけどレナSSもあったんじゃない?って
ただそれやっても富竹さんの心証が(ry なのは変わらないから今は気持ち低めで見てるけど。
色々な可能性を残したい、気持ち悪配置強め?と見せたいなら十分ありだと思う。
北条沙都子(DM) ( 6回目)   21時53分  2008/4/10(木)
長くなったので続きですわ。

私が入るのであれば【梨花−鷹野−葛西−沙都子】でしょうか。
こちらは票的には2-2の誘導となっておりますし、有り得なくはないといったレベルとなるでしょう。 警備誘導し過ぎですけれどね。
因みに監督鬼サイドならば、もっと私の票を梨花にぷりーず!と叫んでしまいそうですわ(滅

>梨花(11回目)
>人巫女を懸念すれば白では(ry)

正直ですけれど、にーにー鬼サイドの可能性は低いと考えておりましたの。 鷹野さんが入っても監督が入っても、園崎を含めたり、葛西さんだとしてもですわ。
初日の憂慮からですけれど、にーにー人サイドの要素が強かったと思いますの。 【葛西−入江−悟史】ならば、1−1、で、監督と鷹野さんを入れ替えても2-1でにーにー憂慮が多い。

そういった感じで考えていった場合、私的には然程怪しく映らなかったというのもありますわ。

占い先に回すとしたら、園崎となりますけれど。

ですがそれよりも村視点でのグレー潰しをすることが先決なのではないかなと。 一番気にしていたのは、沙都子鬼みたいでしたし占わせて梨花の判断も出来るかも?的な感じで考えておりましたわ。
前原圭一(DM) ( 6回目)   21時53分  2008/4/10(木)
>悟史2回目
>富竹さんが襲われると思ったのはなんで?
これは富竹さんが既に答えてくれてるけど、どうせ検死から鬼判定出るならDM出しても問題ないだろうと思ってたからな。
レナ切りのSSはみんな低く見てるしそこを捨てて梨花鬼側の鬼候補を多く残したがるんじゃないかと思ってな。

>富竹さん
>葛西さん鬼なら梨花ちゃん特攻で大石さんがGJ出すのが自然だと思うんだけどね
ん?梨花ちゃん人ってわけじゃないぞ?葛西さん鬼の悪配置なら、だよな。
富竹さん襲撃なら梨花人でも梨花鬼側でも、梨花ちゃんに庇われたかもしれない鬼候補、を減らさずにいられると思うんだが。梨花人で沙都子鬼でも悟史鬼を庇う為の偽鬼判定か?と思わせることもできるんだしな。

レナが襲われた時点で梨花ちゃんはCS入りだと思ってたから、梨花ちゃん鬼サイドの時のSGを減らす襲撃をすると思ってなかったんだよ。
園崎魅音(共感) (12回目)   21時55分  2008/4/10(木)
>富竹さん
>悟史への疑いについて
実は自信はあんまりない。私は昨日沙都子単独鬼か北条両鬼って
感じで疑ってて、悟史単独鬼はそんなに濃く見てなかったし。

ただ、悟史人の悪配置って【葛西−検死−大石−K】くらいだからねぇ。
そっちは大石or鷹野憂慮で今日楽々対処できそうな感じだし、
悪配置の鬼候補の中で手強いのは大石さんと悟史だと思うからね。
疑うというより警戒を外さないようにしてるという感じ。

>梨花鬼側の目について
今日の知恵襲撃によって若干濃くなったと思うかな。
どっちともとれるとは思ってるけどね。

つづくのだ!
園崎魅音(共感) (13回目)   21時56分  2008/4/10(木)
ちなみに梨花鬼大石人ならここで大石直撃という手もあった。
てことはワンセットでCS要員にされたか本当にワンセットで
配置に入るかなんだろうと愚考。
【梨花−両警備−検死】という配置で、知恵占いは鬼が周到なら
やっておかしくない。
鬼側警備が笊即残されるのにあわせて知恵襲撃っていうのは
それなりにありがちな展開だし、
大石生存の口実+グレーを潰させずにお得だからね。

>富竹さん、悟史
>それだと返り討ちにしちゃってるからwww
>それ、富竹さんが葛西さんGJしてるから!
それでも富竹さんなら…富竹さんならなんとかしてくれる。
(ディフェンスに定評がある人的に)

>(注:葛西は検死が終わった後、富竹がおいしく頂きました)
ほらやっぱりね。
前原圭一(DM) ( 7回目)   21時58分  2008/4/10(木)
>魅音8回目
>(圭ちゃん視点ではないだろうけど)梨花−圭一の場合は
>むしろ富竹さん保護しときたいだろうし。

あー…それは俺視点だと考えつかなかったな。なるほど。
でも俺人だから逆に俺を一人で残して「いつまでも襲われないのは怪しい」って疑惑を濃くすることもできるよな。

と、今後付けでさらに思いついたw

>代行封じ。
まぁそれはあるかもなー。
昨日の時点では憂慮先は使わないほうがいいって流れだったし本人も否定的だったからいいけど、生きてりゃ代行を使われたくないところで撃たれる可能性があると思って今のうちに襲撃した、とかはあるかもな。ふむふむ。
鷹野三四(検死) ( 6回目)   21時59分  2008/4/10(木)
ラスト
【入江ー葛西Kー梨花ー生き残りグレー&梨花ちゃんが占ったDM】

一つ言えるのは悟史君は入らない可能性が高い、かしらね。切り捨てすぎる。大石さん襲撃しなかったのは悪配置推しのためか本鬼できれないから。こんなところかしら
園崎詩音(共感) ( 9回目)   22時0分  2008/4/10(木)
あ、可能性として…。
知恵先生鬼を葛西がGJ!なんてのも金魚すくいで使う紙、位の厚さであるはありますね。
【梨花・知恵・入江・誰か】

まぁ考えなくてもいいかもですね…。


>沙都子5回目
両警備鬼で笊するなら昨日ですよねぇ。むしろ初日は鷹野さん襲撃でええじゃないかと。
むぅ。
古手梨花(巫女) (12回目)   22時0分  2008/4/10(木)
>富竹(9)
初日の鬼の占い先としてはあまりないパターンに思います。
1日目の占い考察を見れば明白な様に、DM占いのレナと占い情況から単純比較した場合、梨花≧レナになるぐらいには心証を稼げる占いだとボクは思っています。
大石−梨花を放置し知恵を襲うことでボクの心証を下げる危険を犯しつつボク鬼側が知恵を襲う理由ですか?
よくわかりませんが、知恵の推理から代行がラス鬼候補に当たる可能性が極めて高いと判断した場合ぐらいかと思います。葛西への憂慮代行を危惧とかは意味なさそうですし。
それでも知恵生存、大石死亡で知恵を危険視されつつ憂慮を選んでの暴発に期待した方が良いと思いますので、よほど知恵が代行を使い、かつ鬼に当てそうだと判断したのでしょう。

沙都子憂慮はボクはあり得たと判断しています。
悟史6沙都子4圭一2のため、悟史憂慮者が1人でも沙都子憂慮であったのならば沙都子憂慮だったからです。その1人にボクが入り得るという前提があるからなのかも知れませんが、沙都子憂慮の目は少なくはなかったと思っています。
大石蔵人(警備) ( 6回目)   22時2分  2008/4/10(木)
ところで、やはり今日は警備先をCOした方が宜しいでしょうね。昨晩は【梨花警備】でした。魅音さんの「知恵警備云々」に釣られてついうっかり口を滑らしてしまって内心しまったなぁ、とか夜中に思ったのですが、まぁ、あれが牽正になったかなあ、とプラス思考で考えつつ、葛西さんがKの場合は私か、あるいは知恵先生のほうが(そして表向きは空かせていた方が)GJを狙いやすいのではないか、と思ったのは確かなのですが、葛西さん鬼特攻の可能性が恐くて踏み切れず…orz

結果人判定ということで、Kだったのではないかと思うのですが、牽正はした筈なのに抜かれて、ギックリです。
そんなに襲撃したかったのか、私のチキン癖が読まれたかですが…

知恵を襲撃したかった場合、皆さん多分もう考察されてますが(ログ読み中)
・悪配置の場合、占いがあたって両*されたくない
・今後撃たれる可能性のあるところが鬼
後は、副産物的に
・大石を襲撃しないことで、葛西人の可能性を残したかった
・大石を襲撃しないことで、大石を怪しませる流れ
・本当に葛西は人だった(…)
北条悟史(DM) (16回目)   22時2分  2008/4/10(木)
>沙都子
まだ続きあったんだね(ガーン
>【梨花−鷹野−葛西−沙都子】でしょうか
沙都子が入る梨花ちゃん配置も確かにありえるんだけど、初日誘導なさすぎ。翌日も誘導らしい誘導を感じない。
梨花ちゃんの「北条」を入れればちょっと変わって来るんだろうけどね。
なので現状低くは見てる。圭一に比べればのレベルなんだけどね。
警備誘導は強めだから完全には捨てきれない。そんな感じ。

>どうせ検死から鬼判定出るならDM出しても問題ないだろうと思ってたからな。
うん。葛西さんに襲われても「葛西さんに美味しく頂かれちゃった!」ってDMしか出ないのは言われて気付いたorz
まぁ、富竹さんを襲うのもどれだけのんきな鬼なの?とは思うけどね。
返事ありがとね〜。

>魅音
>それでも富竹さんなら…富竹さんならなんとかしてくれる
それじゃ、今日の警備案は富竹さんの分も作って出しておくよ!
で、やっぱり葛西さん食べてたんだね…
園崎詩音(共感) (10回目)   22時3分  2008/4/10(木)
>悟史くん15回目
あ、なるほど。
検死占いを避けるために笊した、と。
ありえますね〜。

村視点だと園崎占いよけ、とも言えるのがまた微妙なんですが。
富竹ジロウ(DM) (10回目)   22時4分  2008/4/10(木)
>圭一くん(6回目)
>ん?梨花ちゃん人ってわけじゃないぞ?葛西さん鬼の悪配置なら、
>だよな。
僕が疑ってるのは梨花ちゃん鬼なんで、人だったら特攻いくんじゃない?=特攻いかなかったのって鬼要素プラスじゃない?と繋がる訳さ。

>富竹さん襲撃なら梨花人でも梨花鬼側でも、梨花ちゃんに庇われた
>かもしれない鬼候補、を減らさずにいられると思うんだが。
ココは同意。だからこそ、何でわざわざ減らしたのかを考察して欲しいかな。

>梨花人で沙都子鬼でも悟史鬼を庇う為の偽鬼判定か?と思わせるこ
>ともできるんだしな。
梨花ちゃん人ってわけじゃないぞ?で始まって結びがコレだと読み手が混乱しちゃうよ!
圭一くんは、梨花ちゃんを人鬼どっちが強いと見てるのかな?
古手梨花(巫女) (13回目)   22時4分  2008/4/10(木)
>富竹(9)
あそこで沙都子を省いていることに他意はありません。
前文で沙都子は憂慮の危険が十分にあったとしていますし、ボク自身としてはそう判断していますので、憂慮の面から考えて危険ではなかったのはおそらく圭一1人だけでしょう。
よって、その圭一鬼についての考察であり、圭一鬼が憂慮を回避できたとしてもレナに占われレナの警備に大石が付く危険性があるのだから、あまりやるべきではないのではないかという考察になりますです。
北条沙都子(DM) ( 7回目)   22時4分  2008/4/10(木)
>圭一さん(6回目)
>これは富竹さんが既に答えてくれてるけど、どうせ検死から鬼判定出るならDM出しても問題ないだろうと思ってたからな。
>レナ切りのSSはみんな低く見てるしそこを捨てて梨花鬼側の鬼候補を多く残したがるんじゃないかと思ってな。

うーん、鷹野さん鬼サイドについて考えておりませんでしたの?
監督に鬼判定が出ておりますので、葛西さんに鬼判定が出た時点で鷹野さんはある意味無能力者。 また検死一人ということもあり、村視点では二日目から【鷹野−葛西】もといった話が出ておりましたわ。
憂慮される可能性が高くなるかと思いますけれど…。

それとですわ、確かに可能性は低く見ておりますけれど、それど全く無しというのは別物かなぁ、と。 残っていれば、やっぱりありうるかも?と思う方は出てきますし。
現にですけれど、私はレナさん鬼サイドのSSを捨てきれない一人となりましてよ。
北条悟史(DM) (17回目)   22時5分  2008/4/10(木)
>圭一
>>どうせ検死から鬼判定出るならDM出しても問題ないだろうと思ってたからな。
うん。葛西さんに襲われても「葛西さんに美味しく頂かれちゃった!」ってDMしか出ないのは言われて気付いたorz
まぁ、富竹さんを襲うのもどれだけのんきな鬼なの?とは思うけどね。
返事ありがとね〜。

ごめん。誰宛かすっぽり抜けてたorz

>詩音
>知恵先生鬼を葛西がGJ!なんてのも金魚すくいで使う紙、位の厚さであるはありますね。
それなんて神GJ!?…まぁ殆どないと思うけどね。
前原圭一(DM) ( 8回目)   22時9分  2008/4/10(木)
>沙都子2回目
>先ず葛西さんをどちらサイドなのか不確定にさせたいため。

まぁ今回は葛西さんの検死結果は人だしな。心証的にはK確定だけど、冷静に状況から判断すれば人笊もありえなくはない。可能性は限りなく低くてもゼロと言えないって状況だわな。

じゃあ、なんでK確定させたくなかったんだ?
知恵先生いないんなら葛西K確定しても問題なくないか??

>悪配置で梨花が独断占いをした場合、知恵先生が残ると両*してくる可能性が生まれます。

あれだな。今日は代行無さそうだけど代行撃たれそうなギリギリな状況になる前に襲っとけってことだな。まぁこれは両*に限らず憂慮先とかも含めて、代行怖いって理由はありそうだよな。

>後考えられるのは、大石さんが鬼サイドのケース
これは昨日の状況じゃ全く考えてなかったんだよなー。
ぶっちゃけ、梨花ちゃんとレナなら抜くなら梨花ちゃんだろ。初日知恵占いより富竹さん占いのレナの方がSGにできるやつ多いと思うぜ。
だから警備両鬼サイドなら梨花鬼だろうと思う。
が、しかし。梨花鬼なら知恵占いが謎だよな。襲撃予告くらいしかない。
古手梨花(巫女) (14回目)   22時10分  2008/4/10(木)
>魅ぃ(13)
>【梨花−両警備−検死】

これはかなりないと思いますです。
入江鬼ならレナを抜かずに両警備を残しつつ初日は知恵を襲うか、鷹野を襲って検死機能をなくして偽鬼を出す方があり得そうなのですよ。
入江鬼で警備鬼側CO的な笊というのは梨花−大石の生存狙いしか勝ち目がありませんです。

そして鷹野鬼ならレナ襲撃もあり得るでしょうが入江への鬼判定はかなり不要となります。黙っておいて梨花から白判定を貰う方が良いでしょう。

よって、梨花−大石がなく、葛西人笊でもない限り、その二人がセットになることはほとんどないと思いますです。
園崎詩音(共感) (11回目)   22時11分  2008/4/10(木)
>悟史くん17回目
>神GJ
第一に警備先は何処?という疑問。
自分の判定を出してくれる鷹野さんか、梨花ちゃまでしょうかねぇ。
ん、これは疑問にならないかな。

前提として葛西人、というのが大きな壁ですねぇ。
古手梨花(巫女) (15回目)   22時13分  2008/4/10(木)
\|梨鷹大魅詩沙悟圭富
─┼─────────
制|頭多多頭多多多多頭(頭首制か多数決制か)
決|_決纏_決纏纏纏_(決選投票か纏め役か)
頭|富富富富富富富富富(頭首or纏め役に誰を推すか)

富竹多数決の纏め役でしょうから時間指定をお願いしますです。
北条沙都子(DM) ( 8回目)   22時14分  2008/4/10(木)
>にーにー(15回目)
>葛西さんを犠牲にしてレナ抜き。ついでに占われ予定のDMに疑惑押し付け。

それならばですけれど、偽装対立に持ち込むなりして良かったのではないでしょうか。 村視点で私に鬼判定というのは受け入れられやすい占い判定だと思いますわ。 これは私(3回目)でも述べましたけれど。
にーにーは悪配置でも入り難い位置となりますし、押し付けるのであればといった考え方になってしまいますが。
ただラインを増やし【梨花−沙都子】を考えさせたいのであれば、アリかもしれませんけれどね。

>うん。昨日はそれを考えてたよ。ちょっと早いけどレナSSもあったんじゃない?って

その点は私と考え方が少々違うのかもしれませんわね。
SSは早ければ早い方が良いと考える方ですから。
ただ大石さんを残してきたというのが不可解となりますけれど。
大石さん憂慮となった場合【大石、鷹野、梨花、園崎】しか選べませんし。 その点が少々不可解といったところとなりますわね。
古手梨花(巫女) (16回目)   22時15分  2008/4/10(木)
>富竹(10)
逆に聞きますと、ボク鬼側の時に、特攻なしから梨花黒加点としますと、ボクがわざわざそういう疑われる襲撃をするメリットはあるのでしょうか?

一番疑ってる配置を挙げつつお話してくれると誤解を解きやすいのでお願いしますです。
園崎詩音(共感) (12回目)   22時15分  2008/4/10(木)
>圭ちゃん
>警備両鬼サイドなら梨花鬼
残りの鬼が監督か鷹野さん。レナさんはいつでも抜けますし、あせって検死を庇うこともないですね〜。
襲撃予告として知恵先生占いってそんなにメリットないですか?
生き残ってる警備なんて代行の的になりかねませんし、邪魔は邪魔だと思いますよ?
富竹ジロウ(DM) (11回目)   22時15分  2008/4/10(木)
さてと、そろそろ時間の告知をば。
昨日の大石さんのをそのまま流用しただけだけどね〜
名前欄がそのままなのは譲れないポイントだからです。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

  集計方法は、
  【範囲集計】
   占い案が【沙都子・悟史・鷹沙】の場合、
   沙都子1票、悟史1票、鷹沙1票、と数えます。

  【投票時間】
   『投票時間は3分間とします。』
   【日没40分前〜日没38分前まで】
   ※フライング、遅刻は、無効票とします。


 ̄\|憂|梨花|大石
──┼─┼──┼──
粥旨|_|__|__

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
園崎魅音(共感) (14回目)   22時16分  2008/4/10(木)
>圭ちゃん
>逆に俺を一人で残して「いつまでも襲われないのは怪しい」
富竹さんの命と圭ちゃんへの疑惑引き替えに葛西鬼確定かぁ。
圭一鬼側なら鉄火場のDMの縛りが大して役に立たない局面に
来てからようやく富竹食い、って方法も採れたわけだから、
疑ってもらえるのはせいぜい【梨花−圭一−鷹野−葛西K】。
それも意味あるの?ってなりそう。
それ以上に葛西鬼なのに笊したのはレナの占い先に問題が(ry
ってなるんじゃないかなぁ。

>梨花ちゃん
>これはかなりないと思いますです。
むーん、悪配置偽装としてはそれなり、と思わなくもないんだけどなぁ。
初日からいきなり知恵襲撃は巫女警備検死を怪しんでくださいって
言ってるようなもんだし。
前原圭一(DM) ( 9回目)   22時16分  2008/4/10(木)
>富竹さん
>僕が疑ってるのは梨花ちゃん鬼なんで、人だったら特攻いくんじゃない?=特攻いかなかったのって鬼要素プラスじゃない?と繋がる訳さ。

ここで梨花ちゃんに特攻したら悪配置しかのこらねーだろ。CSを多く取る為にも片巫女襲撃したら残り巫女は放置しねーか?

>だからこそ、何でわざわざ減らしたのか
俺が来るまでに皆が色々考察してくれてるからなー。それ聞いてなんとなく「無くはない」位には思ったな。一番しっくり来るのは「残しとくと代行怖いから」だと思うが。

>圭一くんは、梨花ちゃんを人鬼どっちが強いと見てるのかな?
まだどっちも判断つかねーな。
どちらかと言うと梨花人>梨花鬼だけどなー。

ちなみに梨花鬼なら沙都子鬼じゃねーかと思ってる。
園崎詩音(共感) (13回目)   22時18分  2008/4/10(木)
梨花ちゃまのアンケを見て、2回目に誰か表にいれておいて、と発言していた鷹野さんの忘れられっぷりに気がつき思わず涙が。

>富竹さん
時間など了解です。
…おかゆがおいしい、ってそういうことだったんですね。
北条悟史(DM) (18回目)   22時19分  2008/4/10(木)
>詩音
>検死占いを避けるために笊した、と。
まぁ、コインの裏表で「園崎にまで占い回したくなかったんじゃない?」も追加されるんだけどね。
僕視点だと。
抜くなら初日のあのタイミングはバッチリだと思ってるよ。
自分が占われたくないんじゃない?とも疑われ難いしさ。
レナを抜いてきたのは葛西さんがレナ警備だったから?と考えてるけどね

>第一に警備先は何処?という疑問。
まぁ、鷹野さんだとは思うけど…前提が前提だからそれはかなーり可能性敵に低いんじゃない?
北条悟史(DM) (19回目)   22時20分  2008/4/10(木)
>沙都子
>村視点で私に鬼判定というのは受け入れられやすい占い判定だと思いますわ。
鷹野さん鬼側ならだけど、梨花ちゃんorレナに勝てる自信がなかったんじゃ?と取ってるかな。
梨花ちゃんは見てのとおりだし、レナも初日を見る感じ相手にするには手ごわそうと感じたよ。
勝てないかも?だったらいっそ…と考えてもおかしくはないと思った。

>SSは早ければ早い方が良いと考える方ですから。
SSするなら早ければ早いほどは同意ではあるんだよね。
ただそれをしても富竹さんとレナの心証稼げた?と聞かれると少々疑問が。
現状村で富竹鬼側がほぼ切り捨てられてるから、実際にSSだったら怖すぎるけどね。

>富竹さん
時間了解。
粥旨って…何かが違うような突っ込んだらまたチェーンソーが来そうな…(がくがく
大石蔵人(警備) ( 7回目)   22時20分  2008/4/10(木)
・悪配置の場合、占いがあたって両*されたくない
これは沙都子さんに白判定ですので、悟史さん鬼ですな。梨花憂慮悟史代行になった場合、ピンチ。しかし、私視点では悪配置と言っても【鷹野―葛西―悟史―入江】程度しか残っていませんから、これは少々配置に無理がある。入江に鬼出す意味があんまり分かりませんしねぇ…うーん、現状鷹野さんがその判定で白く見られていることは否定しませんが。他の悪配置は私しか入りませんからね。これは、鷹野さんにもよりますが、私視点では薄め。

・今後撃たれる可能性のあるところが鬼
今後何処に撃たれるかどうか、昨日の時点でははっきりしていなかった筈なのですが…悟史さんを除くと、園崎か富竹さんですよね。それより前に知恵先生が憂慮される可能性のほうが高かったですけどね。ああ、でも、知恵憂慮鷹野さん代行みたいな案、今日出ていた可能性があったなら、鷹野さんが鬼の場合は襲撃可能、ですか?

・大石を襲撃しないことで、葛西人の可能性を残したかった
今後、葛西人でないと入るCS使う=園崎CSを使わざるを得ない、ということは、これは悪配置ですね。すると私視点では上記の配置オンリー。
大石蔵人(警備) ( 8回目)   22時21分  2008/4/10(木)
・大石を襲撃しないことで、大石を怪しませる流れ
うーん、これだと辛いですね。現状、ピンチなので。鷹野さん人でも鬼でも、私が狙われる可能性と言うのは、ある。しいて言えば、もし生き残っちゃった場合はどうするの?まだ生かす?そこんとこを知りたいですね(gkbr

・本当に葛西は人だった(…)
…うーん、無いとは言いませんが、無いんじゃないかな。


>悟史さん
>粥旨って…何かが違うような突っ込んだらまたチェーンソーが来そうな…(がくがく
昨日その表を粥旨で投下したのは私なのに!突っ込んでもらえなかった!差別だ!人間差別だ!。(゜´Д`゜)。
古手梨花(巫女) (17回目)   22時22分  2008/4/10(木)
>魅ぃ(14)
確かにそれはそうですがここで知恵襲撃するのも同じく巫女と警備を怪しんで下さいという感じになってしまうので、積極的にレナを抜くよりかはレナのDM占い結果を出させた後でのレナ切りSSの目を残す方が良さそうでしょうか。

悪配置偽装としては面白いかも知れませんが、正直、梨花−大石でこの後、最低3回、多くて4回の憂慮を避け続けるというのはあまり戦略としてお勧めしないのですよ。
入江が憂慮された時点で詰みと言われればそれまででしょうが、それなら逆説的に入江は占ってでも守っておいた方が勝ち目は上がると思いますです。
不慣れっぽい入江を放置して巫女−警備で勝ちを目指すのはあまりなさそうなのですよ。
加えて、鷹野でしたら鬼判定は全く必要ないでしょうし。
富竹ジロウ(DM) (12回目)   22時23分  2008/4/10(木)
>逆に聞きますと、ボク鬼側の時に、特攻なしから梨花黒加点としますと、
>ボクがわざわざそういう疑われる襲撃をするメリットはあるのでしょうか?
いや、わざわざも何も梨花ちゃん鬼だったらそうする他ないしね。
あとこれは葛西鬼・梨花人の話しの中の一節だよ。そこを踏まえて欲しいかな。

>一番疑ってる配置を挙げつつお話してくれると誤解を解きやすいので
>お願いしますです。
これは僕2回目から変更なしだね。
【梨花-鷹野or入江-圭一-葛西K】
が本命。さらに言うなら
【梨花-入江-圭一-葛西K】
が本命中の本命かな。
北条沙都子(DM) ( 9回目)   22時24分  2008/4/10(木)
>圭一さん(8回目)
>心証的にはK確定だけど、冷静に状況から判断すれば人笊もありえなくはない。可能性は限りなく低くてもゼロと言えないって状況だわな。

…あの、お聞きしたいのですけれど心証的に鬼サイド確定ですけれどK確定では御座いませんわ。 【鷹野−葛西】といった鬼の可能性も御座いましてよ? 【鷹野−葛西】で鬼は無いと思ったのはやはり心証からなのでしょうか? 後ですけれど、人笊の可能性云々に関してはそうですわね。

>知恵先生いないんなら葛西K確定しても問題なくないか??

逆に考えれば宜しいのでは? 【鷹野−葛西】で葛西さんが鬼の可能性もあるからと。 またはとなりますが、葛西Kを隠すことによりこいつはKなのかー?といった疑心暗鬼が生まれます。 後配置もとなりますが、葛西さんKとなればですけれど園崎鬼Kが使えなくなります。
配置の幅が狭くなると思いますわね。
前原圭一(DM) (10回目)   22時27分  2008/4/10(木)
>沙都子
>鷹野さん鬼サイドについて考えておりませんでしたの?

そこで何で鷹野さん鬼に飛ぶのかよくわからんが。
【鷹野―葛西】なら監督に鬼判定出すメリットが薄すぎると思うんだが?
むしろ監督に白を出した方が鷹野さん安全策は遠のくと思うぜ。

>可能性は低く見ておりますけれど、それど全く無しというのは別物かなぁ
まぁそれはそうだが、富竹さんは唯一のレナラインで白っぽく見られやすいだろ?今日も頭首候補に上げる人が居るくらいには。
だから、それを嫌うなら富竹さん襲撃で梨花ラインorグレーしかいない疑心暗鬼状態にできる富竹さん襲撃はありえる事だと思ってたんだ。
鷹野三四(検死) ( 7回目)   22時28分  2008/4/10(木)
>詩音ちゃん
三四、スルーされても負けないっ

村視点から見ると鬼が入江か鷹野かって結構大きいわねえ。
北条沙都子(DM) (10回目)   22時32分  2008/4/10(木)
続きですわ。

>代行撃たれそうな状況になる前に襲っとけ

そういうことですわね。 梨花が人サイドで今日鬼判定が出るかもしれない、と思ったならば襲撃する可能性があります。 また梨花鬼サイドでも代行が残るのを嫌った配置では?といった見方が出来るかな、と。 【梨花−大石】といったケースで御座いますわね。
襲撃箇所の選択肢として、悪配置を残したいのであれば知恵先生くらいしかないでしょう。

>にーにー(19回目)
>鷹野さん鬼側ならだけど、梨花ちゃんorレナに勝てる自信がなかった

いえ、そうじゃなくてですわ。 梨花鬼サイドならばですけど。
んー、村視点ですけれど【沙都子−鷹野−葛西】なり【沙都子−入江−葛西】なり【沙都子−入江】なりを確定させてーといった感じですわねぇ。
鬼判定ならばですけれど、今日憂慮されるとして大石さん辺りでも襲撃して、鷹野さんが人判定でもだす。 といった形ですわね。
ちょっとシュミレートし切れてないので確実性はありませんが、最終日まで持ち込めるかと。

【梨花−圭一−鷹野−葛西】

この配置ならば上記のような形で進んだ方が楽そうに思えるわけなんですわよね(汗
大石蔵人(警備) ( 9回目)   22時33分  2008/4/10(木)
なんとなく流れに乗り遅れている?

よって、私から見た知恵襲撃は、撃たれたくなかった、という意味合いは少し薄めに感じますね。(鬼の今後の展開予想がつかないので、もし知恵が撃たざるを得ない状況になる、とかでしたら別ですが)
ただ、知恵を残し私を襲撃しますと、沙都子さんに白判定、グレーは鷹野さんと悟史さんしかいなくなる。
【鷹野ー入江ー悟史ー葛西】これしか悪配置がなくなるのですよね。これは先ほど申しましたとおり、初日鷹野さんの判定が疑問が残りますので、低く見られにくい=悟史中心悪配置CSがなくなる。
鬼は悪配置CSを残したかった、という意味でしょうか?
ふむ、悪配置CSを潰してしまうと、残りは梨花鬼VS園崎鬼の2配置対決でしょう?
今日はなんとしても三竦みに持ち込みたかった、というのがあるのでは?つまり、今日の直接ライン対決を避けたと。
これは、なんとなくありそうに感じますね。
もしや、明日の占い先に関係するでしょうか?
悟史鬼悪配置を潰してしまうと、必然的に明日の占いは園崎に飛びますしね。
古手梨花(巫女) (18回目)   22時34分  2008/4/10(木)
>富竹(12)
>いや、わざわざも何も梨花ちゃん鬼だったらそうする他ないしね。

大石を襲ってのいざとなればボク切りステルスが良さそうなのですよ。ボク鬼でも圭一が味方なら安心して全てを任せそうです。
ここで変に知恵襲撃して疑惑を貰う方がマイナスなのですよ。

>あとこれは葛西鬼・梨花人の話しの中の一節だよ。そこを踏まえて欲しいかな。

そうだったのですか。それはごめんです。
ボク的には梨花鬼側だと大石鬼か葛西人でもない限り、知恵襲撃はボクにとってメリットがほとんどないと判断しますですよ。
知恵の代行が怖いと言っても、他に飛びそうなところがいっぱいありますので。

>【梨花-入江-圭一-葛西K】
たぶん初日は入江を占うと思います。
敢えて知恵を占うのはちょっと疑問です。
入江が初日に憂慮されていなければ葛西Kがレナを抜いて憂慮された場合、Kが確定してしまい、知恵人が濃厚になります。
同時に巫女はライン対決してそうですから大石も知恵警備ではないでしょうか。知恵を占うより、放置して2日目の憂慮を狙う方が良く思いました。
園崎詩音(共感) (14回目)   22時35分  2008/4/10(木)
>悟史くん18回目
私も気がついてますが、村視点だと園崎占い避けも消えないんですよねぇ。というかプンプン匂うかと。

葛西K確定してでも大石さん襲っとかないと占いまわっちゃう可能性は消えないんですけどね…。
昨日あたり、独断するなら園崎の目もある、って梨花ちゃま述べてますし。
大石蔵人(警備) (10回目)   22時37分  2008/4/10(木)
占いを園崎以外に飛ばしたかった、これは梨花鬼でも園崎鬼でもありえますね。

☆大石を襲撃することによって悪配置CSを減らしたくなかった。
 梨花鬼と園崎鬼のライン対決を避けたかった。

よって、これが、私の現状一番濃い【今日知恵が襲撃された理由】なのではないかと思います。

この考えについて、もしかしたらとんでもないミスがあるかもしれないので、ご意見待ってます〜(と構ってオーラを出してみる
古手梨花(巫女) (19回目)   22時37分  2008/4/10(木)
昨日の時点で幾人かがあっさりとその配置を否決していますが、敢えてレナ抜きから始めなくても、レナはもう少し残してライン対決にしてもレナ−富竹が相手ならボクとても頑張るでしょうし、大石襲撃で無難に始めての鬼レナ切り捨てステルス目残しとかをやりそうです。

知恵を占わずに圭一を放置することも、結果論としては圭一の憂慮も少なかったものの、DMの技量次第では圭一の初日憂慮や、レナの大石警備での圭一占いも十二分にあり得たのではないでしょうか。
圭一も言っていますが、ボク→圭一となったのは鬼の誘導と言うより、人の票が多かったからだと思いますです。
前原圭一(DM) (11回目)   22時38分  2008/4/10(木)
>詩音
>襲撃予告として知恵先生占いってそんなにメリットないですか?
どうせ後半まで梨花ちゃんは生き残るんだからSG作ってもいいんじゃないかと俺は思うんだよな。
俺個人的に襲撃予告って巫女の白度は変わらないからあんまりメリットが高いと思わないんだ。
ただ、「代行だから襲撃したい。そのための襲撃予告」というのは否定はできないな。俺があんまり利点を理解できてないだけで。

>魅音14回目
>それ以上に葛西鬼なのに笊したのはレナの占い先に問題が(ry

まぁ、笊の理由に関してはそう考えられるだろうな。まぁ俺も知恵襲撃に関しては皆の意見を聞いてそれなりに納得はしたから、今でも富竹さん襲撃するべきだったんじゃないか、とか言ってるわけじゃないぜ。
ただ、昨日の夜(っつーか今朝)の時点ではそう思ってたってこった。
北条悟史(DM) (20回目)   22時39分  2008/4/10(木)
>沙都子
>この配置ならば上記のような形で進んだ方が楽そうに思えるわけなんですわよね(汗
そう言う意味なら確かにねぇ。レナ抜いてる場合じゃない。
大人しく鬼出させて対決に持ち込んだ方が村的には判りやすい。
それをしないでレナを抜いたって事は、CSたくさん残して人を惑わしにかかってるのか?と思えてくるけどね。
現に色々ありすぎてどーしてくれようか状態だし。

>葛西K確定してでも大石さん襲っとかないと占いまわっちゃう可能性は消えないんですけどね…。
そこがおかしいんだよね…大石さんなんで襲わなかったんだろう?
大石さん食べて梨花ちゃん食べれば完全に情報封鎖できる筈。
ついでに知恵先生残しておけば大石さん辺りに代行飛ばしたかもしれない。
独断警戒するならなおさら梨花ちゃんか大石さんだと思うんだけどね…。
園崎魅音(共感) (15回目)   22時41分  2008/4/10(木)
フフフ、今日もおじさんののろのろタイピングと絡み下手が唸るッ!
案投下時間は了解したよ。

>梨花ちゃん
>レナのDM占い結果を出させた後でのレナ切りSSの目を
>残す方が良さそうでしょうか。
SSねぇ。初日襲撃でSSと2日目以降襲撃でのSSじゃ、
前者の方が効果的だと思うんだ。
心証無視してCSの幅をとることを鬼が選んだんなら
レナの方が優先的に狙われるのはすっごい納得だしね。
富竹SSはたまたま状況が重なって低く見積もられてるだけであって、
本来なら誰視点でもレナライン、梨花ライン、悪配置ラインを
絞らせない襲撃先だったはずだもん。

>入江は占ってでも守っておいた方が
あそこまでふるふるチワワだった監督を、下手に保護したら
どうなることやらという気はするけど。

うーん、ただ、監督鬼なら確実にどこかで作戦変更を余儀なくされてる。
だから知恵占いの意図はおじさんが考えたのとは別物の可能性は高いね。
鷹野鬼Kなら不測の事態を使って自分の首を絞めるような
展開をわざわざ作り出してる。
うん、そこは分かるよ。
北条沙都子(DM) (11回目)   22時43分  2008/4/10(木)
>にーにー(19回目)
>ただそれをしても富竹さんとレナの心証稼げた?と聞かれると少々疑問が。

うーん、私は心証イーヴンや村視点で疑われるからこそSSを考えるかと思いますけれど。 通常でやり合うより、占われる可能性が格段にダウン!ダウン!ですし。 またとなりますが、最終日まで憂慮される可能性もダウン!ダウン!となりますし。

鷹野さんが入らない配置ならば【レナ−富竹−葛西K−入江】または、葛西さんが人笊だったとして【レナ−富竹−入江−誰かKor鬼】といった配置となる。 そこからとなりますが、後者にしろ前者にしろ抜いといて悪くないのではないでしょうか。 因みに私なら? SSかもーん、みなぎって参りましたわー!となりますわね。

>圭一さん(10回目)
>【鷹野―葛西】なら監督に鬼判定出すメリットが薄すぎると思うんだが?

鷹野さんは悪配置にも梨花鬼サイドでも入りますし、配置を誤認させたいと思うのであればアリかなと思いましてよ。
ただ鷹野さんがラス鬼でやるのであれば、そりゃないんじゃないかい?セニョリータと思いますが。
大石蔵人(警備) (11回目)   22時44分  2008/4/10(木)
>富竹さん
>園崎喰っちゃった方が安全で知恵さんCSも減らなかったのにねー。
>CS減る量鑑みて園崎<知恵になった理由も気になる所。
と、いうことで、ラインの問題なのでは、と言ってみます。
園崎襲撃で知恵CSだと、大体
【梨花―知恵or圭一or沙都子―葛西K−入江or鷹野】VS
【大石―悟史―葛西K−入江or鷹野】

あるいは、まぁ【園崎K―園崎―葛西−入江or鷹野】これもありますけどね。ただ、ここで園崎襲撃が起こるとかなり薄めに見られるでしょうし。あ、あと富竹鬼のレナSSもありますが、それは鉄火場じゃないのでライン対決に入りませんね。
知恵を襲撃しても梨花鬼配置は減りませんが、園崎を襲撃すると園崎鬼配置が減りますし、尚且つ大石を襲撃しても悪配置が減る。
ラインとしては一番減らさない方向かなー、と。
ただ、梨花鬼だとしたら、ライン減らしてでも初日SGを生かした方が良いのではないか?と思いますけどね。どうせ自分のラインに代行はなかなかとんできそうにないですし。
北条悟史(DM) (21回目)   22時48分  2008/4/10(木)
>沙都子
>またとなりますが、最終日まで憂慮される可能性もダウン!ダウン!となりますし。
まぁ、状況が重なって村視点でレナSSの可能性はないだろうってなってるけど本来そっちも考えられてもいいはずだったんだよね。
スパっと切られてるのが言われてみればおっかないね。

>【レナ−富竹−入江−誰かKor鬼】
せめて誰かが鬼だったら庇っとけ?とは思うけど…Kならひっそりどっかに紛れてそうでその配置地味に怖いね。
今日はまだ対応する必要はなさそうだけど明日以降なら考えていいかもしれない。

>鷹野さんがラス鬼でやるのであれば、そりゃないんじゃないかい?セニョリータと思いますが
…相当のM街道突っ走り中。な感じになるよね。
梨花ちゃん配置に鷹野さんが入るならまだしも、レナや悪配置だと相当きっついものがあるよ?これ
大石蔵人(警備) (12回目)   22時50分  2008/4/10(木)
それで、現状私視点
【梨花―圭一or沙都子―葛西―検死】
【園崎―園崎―葛西―検死】
この2大配置なわけですね。わけですね。大切なことなので2回言います。
あ、あと
【梨花―大石―葛西―検死】については梨花さんが「苦しすぎだろ常考」と反論されてるみたいですね。【大石―悟史―葛西―検死】については、悟史さんが反論してくれているのではないかと思います(確認してないけど)が、ぶっちゃけ目だった否定はないですね。ただ、悟史を占いにあてて抜くなら、梨花範囲にあてて、そこに葛西をあてて抜いた方が良いんじゃないの?というのが反論です。発言数食うので票は各自参照願いますが。なんでわざわざレナ範囲で抜かせるかな、という疑問がありますね。

で、一番上の配置に戻りますが、どちらもありえなくはないです。ただし、梨花鬼の場合は、知恵を減らさなくても良かったんじゃないかな…?とは少し思いますね。つまり、今日から園崎とガチンコ対決。
前原圭一(DM) (12回目)   22時51分  2008/4/10(木)
>富竹さん

投票時間と集計方法了解だぜ。よろしくな。

>沙都子
>証的に鬼サイド確定ですけれどK確定では御座いませんわ。

あ、そうだな。心証的には即笊だったから鬼よりもKっぽいと思ってたからそういう言い方しちまったが確定ってのは日本語の使い方間違ってるよな。すまん。

葛西さん鬼って出したら知恵先生を襲撃したところで【鷹野】or【入江―葛西】になるわけで、鷹野さん鬼なら●2つで安全策で対処可能。
つまり【鷹野―葛西】でも検死結果は人しか出ない。逆説的に鷹野さん鬼側の場合には葛西さん鬼もありえるわけだな。

だがまぁ鷹野さん鬼で監督に●を出してるのがいまだに引っかかってる。
だから現状監督鬼>鷹野さん鬼側で見てるぜ。
北条沙都子(DM) (12回目)   22時53分  2008/4/10(木)
>魅音さん(15回目)
>うーん、ただ、監督鬼なら確実にどこかで作戦変更を余儀なくされてる。

激しく同意したい箇所が!
べ、べつに魅音さんの事がす、好きだからじゃなくて、し、し思考がたまたま重なっただけですわっ。 か、勘違いしないで下さいまし!

ええ、一日一電波飛ばしたかったんですの。

監督憂慮が誤算だったのはどの配置でも言えるんですわよね。
これはレナさんであろうと、梨花であろうと、悪配置であろうと。
逆説的にいうとですが、それを利用してきた形である、と考えられるわけです。

>鷹野鬼Kなら不測の事態を使って自分の首を絞めるような展開をわざわざ作り出してる。

私はとなりますが、鷹野さん鬼サイドで鬼ではなくKなのであればアリかなぁとは思いましたけれど。 安全策で憂慮される可能性が高い、だからこそ利用する、といった考えとなりますけれどね。 …ええ、園崎鬼サイド疑っておりませんわよ(目を逸らし)
古手梨花(巫女) (20回目)   22時54分  2008/4/10(木)
>魅ぃ(15)
>うーん、ただ、監督鬼なら確実にどこかで作戦変更を余儀なくされてる。
>だから知恵占いの意図はおじさんが考えたのとは別物の可能性は高いね。

まぁ確かに入江を占うのも危険でしょうが占わずに梨花鬼が勝つ方法もないでしょうし。作戦変更が必要かも知れませんが、正直、何とかしておかないといつ憂慮されても仕方がない感じでしたからね……。

敢えて言えば、偶然にも初日のボクがレナ→入江希望なのですよ。
「梨花−入江−大石−K葛西」にしてはちょっとレナ抜きの予定があるにしてもやり過ぎな感じはしますです。
他には梨花−大石のラブラブ会話もちょっと自粛した方が良さそうですし、二人とも富竹SSを早期に切り捨てる感じで来ているのはちょっと疑問かもです。

ボク鬼側で警備両方入るとかの場合、どこか適当なDMを占ってSGにするぐらいの勢いがないと勝てそうにありませんので、知恵を占って襲撃と言うのはちょっとなさそうなのですよ。
知恵の代行自体は大石がいるので別に怖くないでしょうから、むしろ暴発に期待したいところでしょう。
園崎魅音(共感) (16回目)   22時55分  2008/4/10(木)
>大石さん
流れに乗れてないことにかけては誰にも負けるつもりのない
からけ嫁なおじさんが絡んじゃうよッ。
(しかもおじさんのからけ読めなさのおかげで知恵警備に
踏み切れなかったらしいしね。責任を感じてみる)

>☆大石を襲撃することによって悪配置CSを減らしたくなかった。
> 梨花鬼と園崎鬼のライン対決を避けたかった。
まあそこはおじさんの5回目あたりでも言ってるけど、
ここで知恵ってのはCS減らさなくて済む襲撃先なわけだ。
だからどこラインが鬼でもやってくる可能性は十分にあった。
梨花鬼園崎鬼に限らないよ。

おじさん9回目で出したけど、現在村視点でのラインは4本。
非園崎型悪配置、園崎型悪配置、梨花ライン、レナライン。
うちレナラインはCSとしてあんまり機能してない感じだから実質3本?
そこに大石か園崎襲撃やると3大ラインのうちの一角が潰れちゃう。
できれば何かの逃げ道に残しておきたいよねぇ。
前原圭一(DM) (13回目)   22時57分  2008/4/10(木)
>沙都子
>配置を誤認させたいと思うのであればアリかなと思いましてよ。

んー…。だとしても、せっかく図らずも(不謹慎だが)片検死になったと言うのに2日目にして縛りを作っちまうのは勿体無いんじゃないかと思うけどな。というか誤認のさせ方が良くわからんからなんとも言えん。
つーか、俺としては【梨花―沙都子―鷹野―葛西】でKが葛西さんか梨花ちゃんとかじゃない限り、鷹野さん鬼ならば結構な数の配置でラス鬼候補だと思うが。
古手梨花(巫女) (21回目)   22時57分  2008/4/10(木)
>鷹野
ちなみに、ボクの8回目(20:54)について、人なら絶対に反対でしょうから意見をお願いしたいのですよ。
申し訳ないのですが今のところこんな感じで考えていますのです。
北条悟史(DM) (22回目)   22時59分  2008/4/10(木)
>魅音
>うーん、ただ、監督鬼なら確実にどこかで作戦変更を余儀なくされてる。
監督鬼を考えると激しく同意したいよ。僕も。
不測の事態すぎて、本当に鬼なら作戦変更を余儀なくされてると思う。

ただ、あの緊急事態を上手く使ってきてない?鷹野さん鬼なら。とも思ってる僕が居るかな…。
だって現状●出してるから鬼はないだろうと思われてるのがちょっと逆にひっかかるかな…?
それはないんじゃない?を上手く利用されてる気がして昨日からずーっと引っかかってるんだよ。
前原圭一(DM) (14回目)   23時2分  2008/4/10(木)
>富竹さん

ところで、俺の5回目見てくれたか?

6回目に対する返答はあったから読み飛ばしてるのか華麗にスルーされてるのか。別にどっちでもいいけどさー…(いじいじ)
同様の内容の詩音8回目にも何にも言ってないし。

っつーか元々詩音と富竹さんで喋ってた内容だろ??
北条沙都子(DM) (13回目)   23時2分  2008/4/10(木)
>にーにー(21回目)
>状況が重なって村視点でレナSSの可能性はないだろう

状況が、といいますけれど…可能性はあるとしか言えませんけれど。
私的になんでそこまで無いと切っているのかが判りませんわ。
ただ襲撃だけ考えれば、大石さんを襲わないことによりGJされる可能性が高まるのでいやーん、な感じかもしれませんが。

>せめて誰かが鬼だったら庇っとけ?とは思うけど…Kならひっそりどっかに紛れてそうでその配置地味に怖いね。

うーん、そうでしょうか? 私は悪配置に鬼がいると思わせて進めた方が良さそうに思えますけれどね。 村の状況からとなりますが、富竹さんは然程疑われておりませんし。 今から保護かける方が怪しく映りますわね。

>レナや悪配置だと相当きっついものがあるよ?これ

その場合は富竹さんが庇われている可能性が高いと思いますし、じゃないとレナさんが表からさよばらグッバイ!淵で元気に暮らすね!といった事にはならないでしょう。 悪配置ならば、鷹野さんの他にラス鬼がいる配置となるのではないでしょうか。 園崎含みである可能性が高いかと思われますわね。
大石蔵人(警備) (13回目)   23時4分  2008/4/10(木)
表の発言が読みきれない気がひしひしとするぜェーッ!

>梨花さん
>園崎は印象的にはやや白く、また鬼Kがあることを鑑みれば、K占いによる園崎鬼Kの信頼度UPは致命的な敗因に繋がりかねないため鬼Kが読みきれない現状ではいささか躊躇してしまいます。

園崎は印象的にやや白いので判断保留されたようですね。今後園崎に対して打つ手として何を考えておられますか?もう仰っていて、私が読めていないのなら申し訳ありません。


【園崎―園崎―葛西―検死】
今魅音さんの突っ込みを見て思ったのですが、これはまず園崎の自己配置否定から見たほうが考察の無駄がはぶけるぜッー!ということで、レスポンスをちょっと優先すると

>魅音さん
>流れに乗れてないことにかけては誰にも負けるつもりのない
さっきから楽しそうにおしゃべりしてる癖に!(嫉妬

>梨花鬼園崎鬼に限らないよ。
ふむ、レナラインと非園崎型の悪配置でも同じ、ということですね。
園崎さんへの疑いは襲撃されない限り晴れないと思いますが、ふむ、
大石蔵人(警備) (14回目)   23時4分  2008/4/10(木)
>園崎*亡フラグがイヤでも目につき始めたッ。
もし今日私が憂慮されたら、襲撃は園崎の2分の1になる可能性が高いと、私も思いますよ。
ただ、今日私が憂慮でなくても、警備読むことに自信のある鬼、あるいは明日絶対に大石を憂慮したい鬼がいたら、園崎は狙われる可能性が高いですね。
大石憂慮だと*亡フラグ、大石以外憂慮ですとやや*亡フラグ、と。

ところで、私視点でナイスアイデアでも、村では少数派、とかザラにありますから、もしかして私は場合によっては心にも無い憂慮案を出さなきゃいけないのかいパトラッシュ?
古手梨花(巫女) (22回目)   23時4分  2008/4/10(木)
結局のところ、ボクの主張としては、ボク鬼側を仮定した場合、知恵襲撃にはあまりメリットがあるとは思えませんですよ。

梨花ライン、富竹SS、園崎鬼、悪配置があるとしても、
ボクが鬼側なら疑惑のラインをこの時点で積極的に残さなくても、
どうせ明日には梨花ラインとの対決がはっきりするのではと言う感じです。もしくはそれが今日であったとしても構わなかったかも知れません。
それなのに知恵を襲撃し、大石と梨花を生存させることは、ボク自身の鬼疑惑を濃くしてしまうだけであって、明日の対決の時にはマイナスイメージが招くデメリットの方が大きいのではと考えます。

梨花−大石でなければ大石を襲って、明日に偽鬼判定をし、ライン対決だからボクは襲われなかったとでもした方が無難なのではと思います。
大石蔵人(警備) (15回目)   23時8分  2008/4/10(木)
>梨花さん
>梨花−大石でなければ大石を襲って、明日に偽鬼判定をし、ライン対決だからボクは襲われなかったとでもした方が無難なのではと思います。

ふむん?明日に偽鬼判定、って、つまり今日のことですか?
例えば、大石を襲撃して今日沙都子に偽鬼判定のほうが良かった、みたいなことです?
しかし、ローラーか、梨花さんと沙都子さんの両*の可能性もあるのではないでしょうか?
知恵襲撃が梨花ラインにメリットがない、という点では、梨花鬼の場合SGが減ることでちょっと不利だな、というところで賛同できますが。
北条悟史(DM) (23回目)   23時9分  2008/4/10(木)
>沙都子
>私的になんでそこまで無いと切っているのかが判りませんわ
僕が今日は薄く見てた理由は「レナ切ったとして富竹さん心証稼げてる?」だったんだよ。
SSの話になってふと昨日今日のログ見返してみて、レナ配置自体が村視点で切られてるのに気付いてちょっと怖くなったとこだけどね。
まぁ、今日はレナラインに手入れなくてもまだ余裕あると思われてる部分もあるんじゃないかな。

>大石さんを襲わないことによりGJされる可能性が高まるのでいやーん、な感じかもしれませんが。
レナラインでも悪配置でも梨花ちゃんラインでも大石さん人なら邪魔なはずなんだけどね。
GJ避けに自信があるか、代行ぶっぱ自体を恐れたか。後者の方が可能性としては高いかかな。

続くね〜
鷹野三四(検死) ( 8回目)   23時10分  2008/4/10(木)
>梨花ちゃん

個人案晒す形になるから詳しく言わないけど、私は襲撃が困る形、または高い確率で「入江鬼」がわかる形の案がいいと思うわね。
北条悟史(DM) (24回目)   23時10分  2008/4/10(木)
>私は悪配置に鬼がいると思わせて進めた方が良さそうに思えますけれどね。
もう完全にレナラインが(ryだしね…。グレーで潜ませて、悪配置の鬼?と思わせた方が確かに好都合か。
富竹さん自身まったく疑われてないしね。

>悪配置ならば、鷹野さんの他にラス鬼がいる配置となるのではないでしょうか。
悪配置に入るなら僕視点じゃもう園崎しかないけど…鷹野さん一人旅でないなら、どの配置でももう1人鬼がいるとは思ってるよ。
じゃないとさすがに状況的に辛すぎる。
北条沙都子(DM) (14回目)   23時11分  2008/4/10(木)
>圭一さん(13回目)
>2日目にして縛りを作っちまうのは勿体無いんじゃないかと思う

んー、発想を変えてみましょうか。
配置縛りをすることによってCSが一つ増えてますわよね?
すなわちレナさん鬼サイドSS。 これが村視点では付きまとう結果となりますわ。

>鷹野さん鬼ならば結構な数の配置でラス鬼候補だと思うが。

私は鷹野さんがラス鬼候補だとあまり思えませんのよね。
どちらかというと、【鷹野−葛西−園崎】といった配置ならば…となっちゃいますわね。
にーにーが入らないのは、初日憂慮お察しですけれど。

梨花鬼サイドで入るのならば圭一さん含みとなりますわ。
ただ鷹野さんよりも監督での可能性が高いと考えておりますけれどね。
園崎魅音(共感) (17回目)   23時12分  2008/4/10(木)
>沙都子
沙都子は絡み下手なおじさんを見捨てない優しい子。おじさんおぼえた。

>逆説的にいうとですが、それを利用してきた形である、
>と考えられるわけです。
利用したんなら、梨花鬼か園崎鬼ってなんない?園崎以外の
グレー悪配置の場合は利用したってより仕方なかったって感じだろうし。

>鷹野さん鬼サイドで鬼ではなくKなのであればアリかなぁとは
>思いましたけれど
まあ鷹野さんはK以下かなぁと思っちゃうよね。
いきなり縛り作った以上。

>園崎鬼サイド疑っておりませんわよ(目を逸らし)
もう一度おじさんの目を見て同じことを言うんだー!
ていうか、園崎−鷹野Kで偽鬼ねぇ。
いきなり鬼判定出した鷹野さんがK以下と考えられやすくなる以上、
園崎鬼側だと鬼鬼の可能性高く見積もられるわけで。
鬼判定出たら芋づるだNE!よしいっちょ狙ってみっかー!
って梨花ちゃんがハッスルしたらどうすんの。
鬼Kの目を残しつづけて占いが来るのを遅くさせた方がよくない?
園崎詩音(共感) (15回目)   23時14分  2008/4/10(木)
というかもう知恵先生がいない段階で検死判定の真偽は確認できないんですよねぇ。
葛西の人鬼は何が何でも出せなかったのかなぁ。人でも鬼でもどっちでもええじゃないかという。

順番としては鷹野さん襲撃→知恵先生襲撃、で憂慮先の判定については封鎖できる可能性が非常に高い。
憂慮先代行を恐れて、という視点で考えると鷹野鬼がありそうなんですけどねー。

それ以外の目的で知恵先生襲撃、だったら意味のない考えですけど。
大石蔵人(警備) (16回目)   23時15分  2008/4/10(木)
あれ?園崎は【園崎―園崎―葛西―検死】についての自己否定考察はしてない…のかな?ぱっと見ですが。
今日襲撃されれば、この配置は減りますが、

【園崎―園崎―葛西K―入江】この可能性と、
【園崎―園崎―葛西―鷹野K】この可能性があるでしょうか?
後者はもうちょっとありそうですが、とりあえず一番高い可能性はこの組み合わせかな、と。
前者は、笊は二日目園崎憂慮庇い。後者は、鷹野さんが鬼数をかく乱することによる園崎ステルス配置、とか言いたいところですが、葛西Kだったら、今のところ隠せてませんよね。
この場合、明日にでも、人憂慮された場合に「ジャッジ!鬼!よって園崎両鬼はなし!」と言う必要がありますね。

あー、もしかして、私憂慮になった場合は、襲撃傘ねがあるのかな?
前原圭一(DM) (15回目)   23時15分  2008/4/10(木)
>沙都子
>配置縛りをすることによってCSが一つ増えてますわよね?
>すなわちレナさん鬼サイドSS。

ちょっと待て。それはレナが襲撃された事によって増えたCSであって鷹野さんが監督に●を出して縛りを作った事で増えたCSじゃないぜ。
むしろ検死両人っていう配置がなくなったんだからCSが増えたとは思いにくいぜ。
古手梨花(巫女) (23回目)   23時16分  2008/4/10(木)
>大石(13)
鷹野を憂慮しての悟史占いで黒が出なければ、ボク視点からは大石を疑うか園崎を疑うかしか残りませんです。
その時に再考しますが、おそらく大石は疑わないことでしょう。
警備のラス鬼生存はあまり恐れていませんので、園崎憂慮に全力を注ぐ形になるのではと思います。

>大石(15)
梨花−大石でない場合なのでステルス役がいるでしょうから、ボクのローラーはたぶん平気な予感がします。知恵がどう判断するのかはわかりませんが初日知恵占いで鬼側のボクがご機嫌を伺っているのであれば代行勝負はたぶん望むところかなぁという感じです。
鷹野三四(検死) ( 9回目)   23時16分  2008/4/10(木)
>悟史君

うまく利用されてるって……梨花ちゃんから鷹野憂慮でいくのですよにぱ〜★みたいな案が既に出てるんだけど。それに安全策って甘美な響きよ?梨花ちゃんいる、大石さんいる、だから明日には情報増えるわけだから冒険しなくてもいいじゃない?思考の人も多いと思うわ。
富竹ジロウ(DM) (13回目)   23時16分  2008/4/10(木)
>圭一くん
あぁ、華麗にスルーしてたよ。
そういう考え方も有るかー、って感じで。

考え方とか感じ方の違いは平行線っぽいからねー。
僕は入江さん鬼・葛西さんは端っから切捨て要員としてみてるから、梨花ちゃん・圭一くんの2人だけでも一応全力誘導だったんだと思ってたよ。
園崎詩音(共感) (16回目)   23時17分  2008/4/10(木)
>おねえ17回目
>いきなり鬼判定だした鷹野さんがK以下と考えられやすく

その上、葛西に人判定ですからさらに園崎鬼なら鬼鬼の可能性が。
園崎鬼なら悠長に知恵先生襲ってる場合じゃないですよ。
園崎詩音(共感) (17回目)   23時19分  2008/4/10(木)
>大石さん
園崎鬼の否定としては、悠長に知恵先生襲ってる場合じゃない、ってとこですね。
あとはおねえよろしく(ぇ

大石さん憂慮で襲撃重ねはないと思いますよ。
わざわざ一日伸ばす必要もないと思いますね〜。
富竹ジロウ(DM) (14回目)   23時19分  2008/4/10(木)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

  集計方法は、
  【範囲集計】
   占い案が【沙都子・悟史・鷹沙】の場合、
   沙都子1票、悟史1票、鷹沙1票、と数えます。

  【投票時間】
   『投票時間は3分間とします。』
   【日没40分前〜日没38分前まで】
   ※フライング、遅刻は、無効票とします。


 ̄\|憂|梨花|大石
──┼─┼──┼──
粥旨|_|__|__

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
北条沙都子(DM) (15回目)   23時19分  2008/4/10(木)
>魅音さん(17回目)
>沙都子は絡み下手なおじさんを見捨てない優しい子

や、優しくなんてありませんわ! き、キノセイに決まっていますわよ…きょ、今日の考察からきょ、共感者は魅音さん?なんてお、思っておりませんからわよっ。

>梨花鬼か園崎鬼ってなんない?

私慎重派ですの。 現時点ではあぅあぅでいえませんが…ええ。

>もう一度おじさんの目を見て同じことを言うんだー!

…園崎鬼サイドはそれなりに疑っておりますわ。
悪配置で考えるとですが、【鷹野−入江−葛西−大石】これでもなんのこっちゃいな的判定となりますし、また【鷹野−入江−大石−悟史】人笊バージョンでも私に憂慮入れましょうよ!としか思えません。 要するに悪配置でにーにー鬼サイドの可能性が低いと思いますのよね。

>園崎鬼側だと鬼鬼の可能性高く見積もられるわけで。鬼判定出たら芋づるだNE!よしいっちょ狙ってみっかー!

梨花が気になっていたのは北条であり、限定するのであれば私。
また村視点からも鬼の可能性が高いと思われていたため、独断の可能性は非常に低いかと。 梨花がハッスルしても魅音さんもハッスルしそうですわね(汗
古手梨花(巫女) (24回目)   23時20分  2008/4/10(木)
>鷹野(8)
可能であれば敢えて個人案投下前に教えて欲しいかもです。
もしくはヒントみたいなものを。
ボクが変えられる可能性がありますから。
富竹ジロウ(DM) (15回目)   23時20分  2008/4/10(木)
 ̄\|憂|梨花|大石
──┼─┼──┼──
富竹|大|悟史|梨花


【憂慮】
大石さんで変更なし。特にものごっつぅ人っぽいと思える発言があった訳でもなし、朝に言ってた通りで案を出したいね。
グレー潰し兼襲撃先狭めで。まぁ園崎襲撃されて結局確定情報なしーってなりそうな予感はするけども。

【占い】
鷹野さんはとっくに縛り入ってるし、鬼判定出たら安全策憂慮な人だから放置で。
園崎は鬼Kという可能性も無くは無いので、Kに当たったら嫌なのでちょっと躊躇うかな。
消去法で悟史くんに…。初日の感じからして鬼は無さそうなんだけど。

【警備】
言うまでもなく、巫女を護ってて下さい。
北条沙都子(DM) (16回目)   23時20分  2008/4/10(木)
 ̄\|憂|梨花|大石
──┼─┼──┼──
沙都|大|園崎|梨花

理由後述です。
園崎魅音(共感) (18回目)   23時20分  2008/4/10(木)
 ̄\|憂|梨花|大石
──┼─┼──┼──
魅音|大|悟史|遊撃

理由後述。
鷹野三四(検死) (10回目)   23時20分  2008/4/10(木)
 ̄\|憂|梨花|大石|
──┼─┼──┼──
鷹野|大|悟史|梨花|

【憂慮・占い・警備】
葛西さん神人笊でもない限り私視点から見たらこれで大体配置見えそう。【梨花ー悟史】なら鬼側どんだけ悟史君嫌いなのよ、という感じだし。明日オール白なら園崎か梨花ちゃん配置。よってこれ。
北条悟史(DM) (25回目)   23時20分  2008/4/10(木)
 ̄\|憂|梨花|大石
──┼─┼──┼──
悟史|大|悟史|梨花

理由後述ね
前原圭一(DM) (16回目)   23時20分  2008/4/10(木)
>富竹さん
>梨花ちゃん・圭一くんの2人だけでも一応全力誘導だったんだと

たった2人で全力誘導とか。それ全力っていわねーよ。と思う。
まぁこの話は感じ方の違いか。すげぇ日本語的にも間違ってると思うが気にしない。
うん、全然間違ってる。的な。(笑)
園崎詩音(共感) (18回目)   23時20分  2008/4/10(木)
 ̄\|憂|梨花|大石
──┼─┼──┼──
詩音|大|任意|鷹野

憂慮は大石さん〜。
鬼ならOK、人でも襲撃先を減らせます。
情報でやすいと思いますが。

梨花ちゃまは任意。
理由お願いしますね。

警備は鷹野さんに。
人なら襲われやすそうかなぁと。
園崎ならグレー潰れてラッキー!かな。
古手梨花(巫女) (25回目)   23時20分  2008/4/10(木)
 ̄\|憂|梨花|大石
──┼─┼──┼──
梨花|鷹|悟史|梨花
大石蔵人(警備) (17回目)   23時21分  2008/4/10(木)
 ̄\|憂|梨花|大石
──┼─┼──┼──
大石|鷹|悟園|梨花
前原圭一(DM) (17回目)   23時21分  2008/4/10(木)
 ̄\|憂|梨花|大石
──┼─┼──┼──
圭一|悟|鷹野|梨花

アグレッシブに行くならこうかなぁ、と思った。
鷹野三四(検死) (11回目)   23時21分  2008/4/10(木)
>梨花ちゃん

ごめんなさい、ちょっと遅かったわね。私の個人案で説明済みよ。
園崎詩音(共感) (19回目)   23時24分  2008/4/10(木)
 ̄\|憂|梨花|大石
──┼─┼──┼──
富竹|大|悟史|梨花
沙都|大|園崎|梨花
魅音|大|悟史|遊撃
鷹野|大|悟史|梨花
悟史|大|悟史|梨花
詩音|大|任意|鷹野
梨花|鷹|悟史|梨花
大石|鷹|悟園|梨花
圭一|悟|鷹野|梨花

ぽいっ。
古手梨花(巫女) (26回目)   23時24分  2008/4/10(木)
>鷹野
入江鬼で葛西Kなら大石の襲撃重ねすれば良いだけなのでは?
園崎両鬼の鷹野鬼のみ明日続けば消えそうですが……。
富竹ジロウ(DM) (16回目)   23時25分  2008/4/10(木)
 ̄\|憂|梨花|大石
──┼─┼──┼──
富竹|大|悟史|梨花
沙都|大|園崎|梨花
魅音|大|悟史|遊撃
鷹野|大|悟史|梨花
悟史|大|悟史|梨花
詩音|大|任意|鷹野
梨花|鷹|悟史|梨花
大石|鷹|悟園|梨花
圭一|悟|鷹野|梨花

【憂慮】
大石6 鷹野2 悟史1

【占い】
悟史5 園崎1 任意1 悟園1 鷹野1

【警備】
梨花7 遊撃1 鷹野1


 ̄\|憂|梨花|大石
──┼─┼──┼──
決定|大|悟史|梨花
北条悟史(DM) (26回目)   23時25分  2008/4/10(木)
【憂慮】
ごめん。
鷹野さんと迷ったけど正直梨花ちゃんと大石さん二人残ってるのが疑問だったよ。
これで鬼が出ればよし。人だったら本当にごめんね。

【占い】
梨花ちゃんが希望してるみたいだし。
ここで偽鬼もないとは思いたいけどね。
どっちが出たとしても村視点では情報になるんじゃない?と思ったよ。
一応独断も可。
独断したら理由頂戴ね?

【警備】
情報のために敢えて梨花ちゃん固定させてもらうね。
園崎魅音(共感) (19回目)   23時26分  2008/4/10(木)
【憂慮】大石
状況的に鬼か、さもなきゃCS要員として残され続けそうな感じがする。

あと、大石さん憂慮だと園崎*亡フラグの目が高くなる、
という話が魅力に感じられたので。
親切丁寧にいつまでもCS要員でいてやる気なんかないからね。
大石さんと園崎が消えれば残るのは梨花vs悟史か梨花vs富竹だけ。
分かりやすい構図になることを狙ってみるよ。
おじさん、この試合が終わったらあいつにプロポーズするんだ……
(フラグ)

【占い】梨花→悟史
ここに判定がどう出るかで絞れるんで。
鬼判定出てよー。出てよー。

【警備】大石→遊撃
GJ狙いでGO!
前原圭一(DM) (18回目)   23時26分  2008/4/10(木)
【憂慮】
アグレッシブに悪配置想定で悟史憂慮に行くか、どの配置でも入りそうな鷹野さんをとりあえず憂慮しとくかで悩んだ。大石さん憂慮に流れ作業的に決まるのが嫌で自分なりに何かしら提言できればと思ったんだが会話に時間を取られて気が付いたら個人案の時間だったorz

鷹野さん憂慮だと悟史占いで鬼判定が出たとしてもその真偽がわからないまま手探りになっちまうから先に悟史憂慮でその検死結果の真偽を占いで判断してもらえばいいと思ったぜ。

【占い】
悟史の検死結果について判断したいから鷹野さん占いで。
唯一のデメリットが明日全白だと梨花ラインか悪配置園崎両鬼かがわからなくなるという。

【警備】
梨花ちゃん、と指定しておくがぶっちゃけCS要員だから人でも生きてそうな気はする。だからGJ狙うぜ!とか言っちまってもOKだと思うぜ。
大石蔵人(警備) (18回目)   23時26分  2008/4/10(木)
>梨花さん23回目
お答え有難う御座います!
園崎の判断は悟史の占い結果から、ということですね。

知恵残しについては了解です。その場合は、代行の日に知恵襲撃でしょうか。ただ、それですと、圭一鬼しか梨花鬼の場合残らなくなるのでは?と思います。悟史はグレーなのでやや圭一鬼より弱いですし。

うーん、どうやら私憂慮の様ですね。
こうなったらしょうがありません、いっちょ漢を見せますか!
北条沙都子(DM) (17回目)   23時27分  2008/4/10(木)
【憂慮】

大石さんですわ。 ぶっちゃけですけれど、今日の襲撃先がどうなるか見たくて仕方ありませんの。 大石さん鬼サイドの可能性もあるわけですしね、これは悪配置でも梨花鬼サイドでもとなりますが。
また、大石さんが人サイドの場合何処をといったところもあると思っての結果となりますわね。

【占い】

どー考えても憂慮からにーにー鬼サイドの可能性は低いと思いました、本当に(ry) というわけで、残るのは園崎と鷹野さん。
見たいのは園崎となりますわね。 私見たい方を選びました。

【警備】

富竹さんならばDM発行されますので、警備は要らないと思います。
なので梨花オンリーで。 園崎ならば鬼Kがなくなりますし、鷹野さんならば、鷹野さん鬼サイドでも鷹野K縛りしか生まれませんので。
尤も重要だと思われる梨花でお願いしますわね。
園崎詩音(共感) (20回目)   23時29分  2008/4/10(木)
>富竹さん
集計了解です。お疲れ様〜。
憂慮はセット完了です。


>大石さん
GJよろしくお願いしますね〜。
頑張ってくださいっ。
富竹ジロウ(DM) (17回目)   23時29分  2008/4/10(木)
一応アナウンスをば。
特に混乱も無く、下記に決定しました。
各自投票を完了して下さい。(出来れば完了報告も)
【僕は投票を完了させたよ!】

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

        ̄\|憂|梨花|大石
       ──┼─┼──┼──
       決定|大|悟史|梨花

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
大石蔵人(警備) (19回目)   23時30分  2008/4/10(木)
>園崎さん
>あと、大石さん憂慮だと園崎*亡フラグの目が高くなる、
>という話が魅力に感じられたので。

ええーい!園崎に入ったからには、表で喉も枯れろと叫び続ける覚悟くらいしてくださいやーい!
じゃあ今夜は、【冥土で楽させたくない方の園崎】を守ることにしましょうか。私はお先に冥土に逝って、メイド服の知恵先生とお茶しながら梨花さんを応援してますもんねー!(ブラフこみ


ふふ、警備の意地にかけて、絶対楽はさせない…
           <●>  <●>
北条悟史(DM) (27回目)   23時31分  2008/4/10(木)
>富竹さん
集計お疲れ様。セット完了だよ。

>大石さん
GJで漢を見せてください。
期待してますよ〜
園崎詩音(共感) (21回目)   23時31分  2008/4/10(木)
>おねえ
ひとりだけフラグ立てるなんてずるいです。

「わ、私、こんな鬼の居る集会所でなんて寝られません!自分の部屋に戻って一人で寝ますから!」
園崎魅音(共感) (20回目)   23時31分  2008/4/10(木)
>富竹さん
決定案了解。セットもOK。

>大石さん
人なら悪いね。ばっちり漢を見せてよ?
前原圭一(DM) (19回目)   23時31分  2008/4/10(木)
やっぱ大石さん憂慮になるよなー、そうだよなー。
もうちっと早く帰れたら、結果がどうなるにせよ色々提案したりして議論材料出せたのかなと思うと悔まれる…。

大石さんでセットしたぜ。
富竹ジロウ(DM) (18回目)   23時31分  2008/4/10(木)
>大石さん
梨花ちゃん固定じゃないと冥土に逝かせず魂までも喰いますよ?
人鬼関係なく。
北条沙都子(DM) (18回目)   23時31分  2008/4/10(木)
梨花の占い先に違和感を感じるのは私だけかしら?

えっと、梨花良かったら理由をお願い出来ます?
にーにー庇いと見られるかもしれませんけれど、悪配置でも切り捨てされるような配置としか思えないわけですが…。
園崎詩音(共感) (22回目)   23時33分  2008/4/10(木)
>大石さん
大石さんの目が頭を抱えた二人組みに見えた私はL5。
というわけで園崎警備するならおねえ警備でお願いします。

ところで大石さん視点園崎配置濃厚で考えてたんじゃないんですか?
古手梨花(巫女) (27回目)   23時33分  2008/4/10(木)
>沙都子
ボク8回目がそのまま理由になりますです。




ちょっとボク視点では大石鬼が本当にあり得るのかを考え直しているのですよ。
北条悟史(DM) (28回目)   23時34分  2008/4/10(木)
>富竹さん
>梨花ちゃん固定じゃないと冥土に逝かせず魂までも喰いますよ?
ん?検死が終わったら美味しく頂くんでしょ?
なんかただのゾンビからどんどん進化してってるなぁ…富竹さん

>詩音・魅音
はい。そこ。二人して*亡フラグたてないの。
大石蔵人(警備) (20回目)   23時34分  2008/4/10(木)
>富竹さん
>梨花ちゃん固定じゃないと冥土に逝かせず魂までも喰いますよ?
>人鬼関係なく。
あれ、梨花固定前提だったんですか?
GJ狙えって声と、梨花固定の声が同時に聞こえてくるんですが。
村的にはどうなの?
鷹野三四(検死) (12回目)   23時34分  2008/4/10(木)
>梨花ちゃん
襲撃重ねた場合は翌日の襲撃が更にネガティブな感じよね。オール白で安全策私憂慮で襲撃重ね連続は日にち伸びるし。

黒判定出たなら襲撃は多分私だし。
前原圭一(DM) (20回目)   23時34分  2008/4/10(木)
>沙都子
>梨花の占い先に違和感を感じるのは私だけかしら?

俺も鷹野さん憂慮の悟史占いは考えたんだがなー。鷹野さんを憂慮しても人鬼判断つかねーから村視点じゃ梨花鬼側警戒が溶けないままなんだよなー。明日梨花ちゃんから悟史に●が出ても安易に信じられなくなるのが問題だぜ。それで俺は悟史憂慮案を出したんだしな。
富竹ジロウ(DM) (19回目)   23時36分  2008/4/10(木)
>悟史くん
説明しよう!富竹は改造ゾンビである!
雛見沢症候群の研究の果てに辿り着いた、魂の境地の技術が盛り込まれているのだ!

検死が終わったら美味しく頂くってのは変わらないけど、魂ごと喰っちゃうね☆
って事だね!
富竹ジロウ(DM) (20回目)   23時38分  2008/4/10(木)
>大石さん
まぁそこは大石さんの判断に委ねますが、GJする警備がよく訓練された警備だ、って言葉も有る事ですし。そこそこに頑張って下さいね☆

梨花ちゃん抜かれてたら魂喰いますが。
うま
  うま
園崎魅音(共感) (21回目)   23時39分  2008/4/10(木)
>詩音
>フラグ
なんの、もういっちょ!

「詩音が襲われるまでもありませんよ。ここはおじさんが…」
(雑魚フラグ)

>梨花ちゃん
>正直、何とかしておかないといつ憂慮されても仕方がない感じでしたからね……。
それにはもう思いっきり同意しちゃうけどね。


>大石さん
>【園崎―園崎―葛西―検死】の否定考察
そういやそういうのはさっぱりだった!
とりあえず、【入江−葛西K−園崎】だったらば鷹野さん潰すと思う。
【鷹野−葛西−園崎】で園崎鬼Kは鷹野さん寿命縮めて
何やってんのって感じだからなし。
ってことは鷹野さんはあってK。そこまで推測されて
占いかまされたらピンチなんてもんじゃないね。
北条沙都子(DM) (19回目)   23時39分  2008/4/10(木)
>梨花(27回目)
>ボク8回目がそのまま理由になりますです。

んー、拝見しましたけれど…。
要するにですが、にーにー占いはにーにーが人判定ならば逆に配置を絞りやすいから、といった考えなのでしょうか?
また鬼判定でも同様のことが述べれますけれどね。

>圭一さん(18回目)

それとなんとなーく気になりましたが、にーにー鬼サイドならば切り捨てられ傾向な憂慮多しじゃない?と思いますけれど、どういった配置を考えた上で憂慮に挙げたのかお願い出来ます?
大石蔵人(警備) (21回目)   23時41分  2008/4/10(木)
抜かれはせん!抜かれはせんぞぉ!

>富竹さん
ええい、なんだその歯に物が詰まったような返答はッ!
と、まあじゃあ好きにやらせてもらいますよ。

…ブラフ張ったところで、やっぱり3択なのであんまり意味ないんですけどねーorz

>梨花ちゃん抜かれてたら魂喰いますが。
な、中の人などいません!(意味違
園崎詩音(共感) (23回目)   23時42分  2008/4/10(木)
>圭ちゃん
悟史くんに黒判定でても、確かに素直に信じられないですね〜。
どちらかというと梨花ちゃまのほうが怪しく見えそうな気がします。

鷹野さん憂慮しちゃうと鷹野さんの人鬼は判断つかないですよね。
今日の話の流れだと、監督と鷹野さん、どちらが鬼か、というのは重要っぽいですし、なんとか判断ついて欲しいところ。
古手梨花(巫女) (28回目)   23時43分  2008/4/10(木)
>大石
ボクには大石は疑えそうにないので個人的な意見を言ってみるのです。
大石が鬼ならボクをここまで上手に騙した褒美になるのでしょうか。


被警備対象のボクが敢えて言ってみますが、ボクを守らなくて構いません。GJ狙って下さい。
北条悟史(DM) (29回目)   23時44分  2008/4/10(木)
>圭一
>俺は悟史憂慮案を出したんだしな
ん…話聞いてる感じ、先に鷹野さん憂慮しちゃったら判定判らなくなる。
それは判ったけど僕をそこまで疑う理由は?
悪配置傾向なら園崎も入るはずだよね?
昨日から引っかかってたから差し支えなかったら教えて欲しいかな。
園崎詩音(共感) (24回目)   23時45分  2008/4/10(木)
>おねえ
>ここはおじさんが
「「どうぞどうぞ」」

(ダチョウフラグ)
北条沙都子(DM) (20回目)   23時46分  2008/4/10(木)
>ねーねー(23回目)
>悟史くんに黒判定でても、確かに素直に信じられないですね〜。

その点に関しては同意ですわねぇ。
っていうか、【悟史−園崎−入江】で葛西さん人笊!
憂慮票を見るとそれくらいしかない気が。
にーにーの代わりにラス鬼が出来るのって園崎くらいですし。
憂慮票の誘導を嫌い(隠したいと考え)配置で割ってくる可能性が高いとしたらですけど。
富竹ジロウ(DM) (21回目)   23時46分  2008/4/10(木)
>大石さん
嘘だっっっっっっ!!!

中の人はね…“居る”んだよ。
前原圭一(DM) (21回目)   23時46分  2008/4/10(木)
>沙都子
確かに初日の憂慮は悟史に決まりかけてたからなぁ。
でも、こんなに偏ると思っていなかったとか、警備に鬼側いるしーとか、検死に片鬼いるからーとかで全力誘導しなかった可能性とか、園崎両鬼の悪配置とかなら敢えて切ってくることで非鬼アピールに使うつもりだったとか、考えれば考えるほど出てくるからなぁ。
園崎魅音(共感) (22回目)   23時48分  2008/4/10(木)
むむぅ、また返事が投げっぱなしジャーマンになっちゃいそうか?
明日には優雅な冥土ライフを夢見てるおじさんとしては
できれば今日のことは今日のうちに済ませたかったんだけど。
(大石さんのGJには期待しないのか。いや期待してるとも)

>沙都子
>梨花が気になっていたのは北条であり、限定するのであれば私。
そこはその通りだったかも。
しかーし、梨花ちゃんが園崎鬼鬼の可能性に賭けて
今日ハッスルするかもよ?
その時にゃ鉄火場にはなってるからおじさんがハッスルしてやり合えば、というのは言えるけど、鷹野さんという安全策を残してあるのは
なんでだいね?人が安全策に流れないとは言い切れないわけだし、
園崎−鷹野Kでこの動きは薄いと思うわけだよラブリー沙都子。


>悟史
>*亡フラグ
おじさんが襲われるわけないよ。大げさだなぁ。(フラグ)
富竹ジロウ(DM) (22回目)   23時50分  2008/4/10(木)
ゾンビなんて居る訳ないじゃん。みんな大袈裟だなぁ。

ふわぁ〜あ…眠いな…寝てていい?
北条沙都子(DM) (21回目)   23時50分  2008/4/10(木)
>圭一さん(21回目)
>確かに初日の憂慮は悟史に決まりかけてたからなぁ。

うーん、私がおかしいのかもしれませんけれど。
園崎含み以外なのであれば、にーにーには一日でも末永く生き延びてねvとしか思えませんし。 むしろ、その配置以外で票を私や圭一さんに寄らない理由がないかなぁと沙都子思ったりっ。

>園崎両鬼の悪配置とかなら敢えて切ってくることで非鬼アピールに使うつもりだったとか、考えれば考えるほど出てくるからなぁ。

あー、それはあるかもしれませんけれど。
園崎の憂慮票が割っているため、アピール不足としか思えませんわね。
古手梨花(巫女) (29回目)   23時50分  2008/4/10(木)
>ALL
鷹野憂慮と大石憂慮で悩んだ末に大石を選んだ決定的な理由を言っていない人には解説お願いしますです。
ボクとしてはこの場面での大石憂慮はよく理解できていません。
北条悟史(DM) (30回目)   23時52分  2008/4/10(木)
>圭一
>考えれば考えるほど出てくるからなぁ
それで本気で即*しかけてどーすんだ!と言いたいけどねぇ。
初日の憂慮はもう沙都子にも圭一にも完敗だからなにも言う事はないよ?
と、言うか心証の低さを理由に鬼に奇麗に揃えられた?とまで思ったくらいなんだから。

>魅音・富竹さん
そもそもその*亡フラグ、僕が最初にやってたんだけど…祭りで。
なーんでこんな九死に一生180分スペシャル状態になってるんだか(汗
前原圭一(DM) (22回目)   23時52分  2008/4/10(木)
>悟史
昨日の段階では俺は悟史よりも沙都子の方が黒が出そうだと思った。

で、沙都子に白が出た現状、梨花鬼なら沙都子鬼、悪配置なら悟史鬼、なんじゃないかと思うんだよな。
そこまで疑うというか灰潰し&心配してる配置潰しって感じか。

正直言って通ると思って出したわけではなかったし、本当はもっと早い時間にこの案について議論したかったんだよな…。
個人案で出すだけじゃ意味無いから。すまん。
大石蔵人(警備) (22回目)   23時52分  2008/4/10(木)
>梨花さん
…貴方にそう仰られると、返答に詰まりますね。
警備としては、ブラフこみで、有り難くGJ狙わせて頂きます、と返答したいところですが、
私個人の本音を言うと、他の人とは比較できないほど心証の良い、というか、輝いて見える貴方を守りたいな、と思ってしまいますよ。


…はい、言ってみて超絶恥ずかしいのでこれはオフレコで!
他の人は空気を読んでスルーするように!
園崎詩音(共感) (25回目)   23時53分  2008/4/10(木)
>富竹さん

つ「鏡」



さて、おねえに私の大事なペンダント、預けておきますね。
大丈夫、朝までには戻りますから。
大石蔵人(警備) (23回目)   23時54分  2008/4/10(木)
>富竹さん
>中の人はね…“居る”んだよ。
そんなこと言ってると、ヤンデレにお腹切り裂かれますよー(・3・)


うーん、警備としては遺言が言い難いですが、なんにせよ明日はラインが見えてくる!と思いますので、皆さん、配置確認を怠らずに頑張って下さい。
園崎詩音(共感) (26回目)   23時56分  2008/4/10(木)
正直これで園崎襲撃でも園崎鬼のCSは消えないんジャマイカ、と思った私。

では、また明日会える事を祈りつつ。
おやすみなさいー。
北条沙都子(DM) (22回目)   23時56分  2008/4/10(木)
>魅音さん(22回目)
>しかーし、梨花ちゃんが園崎鬼鬼の可能性に賭けて今日ハッスルするかもよ?

いやーん、梨花がハッスルしてくれた方が配置的考察がしやすいとかっ。

>鷹野さんという安全策を残してあるのはなんでだいね?

梨花鬼サイドでも鷹野さんが入る配置はありましてよ★

色々と述べるつもりはありませんわ。
今日の襲撃先から絞れることは間違いないと考えていますので。
DMを襲撃すればそこから情報が。 また鷹野さんならば、梨花の占い結果から。 園崎ならば、園崎鬼サイドの悪配置も削りたかったんですわねっ★ といった考え方が出来ますし。 勿論梨花ならば、特攻してでもなんですわね♪ みたいなっ。
富竹ジロウ(DM) (23回目)   23時57分  2008/4/10(木)
入江診療所の地下に入る時に着る宇宙服みたいなゴテゴテした服はとても蒸れる。その所為であせもでも出来たのか、背中が痒い。

背中が痒い背中が痒い背中が痒い背中が痒い。

数日後、太ももに痣のようなものが出来ていた。痒い。
何だか全身が熱い。痒い。

さらに数日後、入江診療所の地下に行くと鷹野さんが「もうコレ着なくても良いわよ。…くすくす」と言っていた。
蒸れるのは痒さが倍増するから嫌だったんだ、とても助かる。

全身が熱い。痒い。
背中の肉が腐り落ちてきた。一体僕の体はどうなって…。

日課のやちょうのさつ影にでかけた
おいしかたです。

入江さんの様子がおかしい。なにかの病気のようだ。
とおもって いたら 入江さんが しんだ
おいしかたです。



かゆい

 うま
園崎魅音(共感) (23回目)   23時57分  2008/4/10(木)
>大石さん
>他の人は空気を読んでスルーするように!
愛ですね、愛。

梨花ちゃん心証が良すぎて盲信したくなる気持ちは
よく分かります。と言ってみる。
これで鬼だったらマジ怖いぜ!ってくらいに。
富竹ジロウ(DM) (24回目)   23時59分  2008/4/10(木)
ここは僕に任せて先に行くんだ!

なぁに、すぐに追いつく!!
園崎魅音(共感) (24回目)   23時59分  2008/4/10(木)
>富竹さん
なにその急転直下な日記ww
園崎茜(司会)         6時0分  2008/4/11(金)
9名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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