◆人狼のなく頃に 第1445話 『山梨編』 2日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り11名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         23時0分  2010/4/24(土)
2日目の朝となりました。昨晩は、
竜宮レナが鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
大石蔵人が祟り殺され遺体となって発見されました。
まだ惨劇は終わらない……。11名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   23時0分  2010/4/24(土)
ファーストガリガリ、略してストガリ!
北条悟史(DM) ( 1回目)   23時0分  2010/4/24(土)
>詩音
理由にも書いたけど

・代行にはCOOLさが求められる
・判断がつかずグレー憂慮するなら警備や検死が多い初日
・代行は襲撃も多い
・代行占いはK代行のことも考えればあまりしたくない
・代行が大活躍するのは判定乱舞時
・占いの手が遅い時は出来ればDMに手をつけたい
箇条書きでメリットとデメリットを挙げればこんな感じ。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   23時0分  2010/4/24(土)
久しぶり過ぎて、発言読み返すのも精一杯だわ
まずは、昨日の正確なバージョン
沙都子さんにお礼言われてるけど、全然直してなかったわ(汗
ごめんなさいね

突有|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
竜宮|大|圭一|富竹|巫女|巫女|封
知恵|悟|前原|富竹|巫女|巫女|封
圭一|大|圭一|富竹|巫女|巫女|封
詩音|大|圭一|富竹|__|巫女|封
梨花|大|沙都|圭一|竜宮|梨花|任
葛西|大|沙都|富竹|未定|堅実|封  葛西:堅実→信頼
富竹|大|圭一|富竹|任意|巫女|封
悟史|大|悟史|富竹|巫女|巫女|封
入江|大|富竹|圭一|__|巫女|任
沙都|大|沙都|富竹|巫女|巫女|封
鷹野|大|富竹|圭一|巫女|巫女|任
葛西辰由(警備) ( 1回目)   23時0分  2010/4/24(土)
う…ん見事に抜かれましたね。
ここは正直にレナさんごめんなさい。葛西は笊でした…
知恵留美子(代行) ( 1回目)   23時0分  2010/4/24(土)
>詩音さん
大石犯人で突然死の場合、襲撃先から判断出来る可能性が高く、また、それがわからなくても支障がない日数で配置が絞れると思うのですよぃ。
憂慮は人の意思で鬼をつぶせるチャンスなのに、人の意思の介入しない突然死で消費してしまっては勝てる勝負も落としてしまうのですよぃ。
聡史君を憂慮に選んだのは消去法ですが、全般的に悪配置っぽく感じてるのですよィ。

魅音さんはなんだか心証決め撃ちしそうでちょっと占い貰い難い代行では怖いのですよぃ。
観察力の鋭そうな詩音さんに期待を込めて頭首推しするのですよぃ。

 ̄\|頭首|
──┼──┼
知恵|詩音|


多分もう関係無い話になりそうなのですが、私の初日スタンスは
「三日目の朝に警備が二名生存している状況よりも、代行で警備の白黒をつけている方がいい」
と思っての事なのですよィ。
入江京介(検死) ( 1回目)   23時0分  2010/4/24(土)
検死の結果【大石さんは人】でした。
園崎魅音(共感) ( 1回目)   23時0分  2010/4/24(土)
抜かれてるか、レナが大石にGJされたって形だね。

圧倒的に前者の可能性が高いけど。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   23時1分  2010/4/24(土)
おはようございますわ〜判定お願いしまs…
レナさんがいませんわね(汗

葛西さん、一応昨日の警備先教えてもらっていいです?
鷹野三四(検死) ( 2回目)   23時1分  2010/4/24(土)
と、まずはこっちが先だったわ

【大石さんは人】だったわよ
ジロウさんじゃなかったから手抜きしたなんてことは……な、ないわよ?


突無|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
竜宮|悟|圭一|富竹|梨花|竜宮|封
知恵|悟|前原|富竹|梨花|竜宮|封
圭一|悟|圭一|富竹|梨花|竜宮|封
詩音|悟|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
葛西|悟|沙都|富竹|竜宮|梨花|封
梨花|圭|悟史|沙都|竜宮|梨花|任
富竹|知|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
悟史|知|悟史|富竹|巫女|巫女|封
入江|悟|富竹|圭一|竜宮|梨花|任
沙都|悟|沙都|富竹|梨花|竜宮|封
鷹野|沙|富竹|圭一|竜宮|梨花|任  憂慮:沙都子→悟史

ついでに、訂正も加えて、これぞ完成版
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   23時1分  2010/4/24(土)
>葛西さん
こいつぁとっつあん……!
やっちまいましたね!

とか余裕かましてたら僕側の巫女だということに今頃気づいた。
葛西辰由(警備) ( 2回目)   23時1分  2010/4/24(土)
警備理由はこんなかんじ。

まず、巫女鬼の場合を考えます。
大石鬼の場合以外は人員が勿体無いので、特攻はしません。
大石鬼の場合は特攻できますが、その場合残った巫女が鬼の可能性があると言う情報が手に入るので、それなりに予防手段はあります。

次に、悪配置鬼の場合を考えます。
大石鬼の場合でなくても、特攻してくるかもしれません。
その場合、富竹さんは発言も積極的で鬼ではないと思いました。
また、この人をグレーで残しても憂慮されそうにないので鬼は不利な気がしますね。
よって、発言の劣る圭一さんを占っている方の巫女を守りました。
園崎詩音(共感) ( 1回目)   23時1分  2010/4/24(土)
さて葛西が見事に抜かれたわけですが
とはいえ警備一人という情状酌量の余地はあるんですよね
古手梨花(巫女) ( 1回目)   23時1分  2010/4/24(土)
【圭一をいじくりまわしても人】だったのですよーー

って、レナ??
魅ぃちゃんを昨日一緒にいじりまわしたのにぃーレナがいないなんてー
北条悟史(DM) ( 2回目)   23時1分  2010/4/24(土)
レナ抜かれか・・・レナの占い先は富竹さんだったね。
とりあえず他の判定をお願いするよ
葛西辰由(警備) ( 3回目)   23時1分  2010/4/24(土)
>富竹さん
>とか余裕かましてたら僕側の巫女だということに今頃気づいた。
うんやっつぁったね。
富竹グレーほど恐ろしいものはないね…
前原圭一(DM) ( 1回目)   23時2分  2010/4/24(土)
>レナ
ペア重視で俺とトミー占いにしてたけど、
両方とも白が出た場合、
俺より心証の良い沙都子が憂慮候補になるわけだけだが、
沙都子より俺占い優先した理由はペア重視だけなのかな?
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   23時2分  2010/4/24(土)
>魅音ちゃん
>抜かれてるか、レナが大石にGJされたって形だね。

あ、そうか。レナちゃんGJがあったか。

とはいえさすがにその可能性は……!
配置が破綻してきたら考えれば良いかな。
前原圭一(DM) ( 2回目)   23時2分  2010/4/24(土)
うむぅ…

レナが襲撃か
園崎詩音(共感) ( 2回目)   23時2分  2010/4/24(土)
レナ→魅音○富竹?
梨花→魅音○圭一○
共感割れなし
検視→大石○

情報が少なすぎる・・・
鷹野三四(検死) ( 3回目)   23時2分  2010/4/24(土)
>葛西さん
>ペットならどうですかみゅーん?
あいにくね、私の中は定員1名なのよ
他の肩書でも無理なものは無理ね

>ジロウさん
>知恵憂慮
私はいつも考えているわ
理由参照…と言いたいのだけれど、発言読み返してたら、どうしてそういう順番になったのか不思議に思えてきて(ぁ
ともかく、あの時点では印象であの順番としたから、外れていた、それだけのことね
古手梨花(巫女) ( 2回目)   23時2分  2010/4/24(土)
レナ→魅音○、富竹?
梨花→魅音○、圭一○

鷹野→大石○
入江→大石○

園崎→○

襲撃→レナ

っぽいのです。でもレナ抜かれていますが葛西憂慮はおせないのですよー
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   23時2分  2010/4/24(土)
竜宮→魅音○ 富竹×
梨花→梨花○ 圭一○

共感割れなし
検死→大石○

こうか。
入江京介(検死) ( 2回目)   23時3分  2010/4/24(土)
大石さんがいなかったぶん難しかった警備ですが…うーん、レナさん…

竜宮→魅音○ 富竹?
梨花→魅音○ 圭一○
検死→大石○
古手梨花(巫女) ( 3回目)   23時3分  2010/4/24(土)
あ、そだ、魅ぃに質問があったのですよー

>魅ぃ
>>監督
>>心象クロス理由
>あんまり大差なかったし、個人的趣味かな。
心象クロスで大差が無いというのがよくわからないのですよー
そこのところをもう少し説明が欲しいのです。
北条悟史(DM) ( 3回目)   23時4分  2010/4/24(土)
流石にレナ鬼の配置はないと思うけど。
【レナ―梨花―魅音―詩音】ならあるけど【レナ―梨花―圭一?】とかで巫女犯人になるかなぁと

グレーが多すぎて大変困ったね。
葛西辰由(警備) ( 4回目)   23時4分  2010/4/24(土)
>沙都子さん
>葛西さん、一応昨日の警備先教えてもらっていいです?
まあ、大体予想がつくと思いますが梨花警備ですね。
理由は書いた通りです。
まあ、理由はおいといて実際は直感勝負に近いと思ってたんですが、負けました。
ここらへんは素直にごめんなさい。
一応エクスキューズすると、梨花の方が印象良かったので正直に守ったので、そこを突かれたのかなと今になっては思いますね。
北条沙都子(DM) ( 2回目)   23時4分  2010/4/24(土)
>魅音さん
あー、あとレナさんが大石さんにGJされたかのうs…
…すごく…考えにくいですわ…
その場合ってどんな配置が想定できます?
レナさんが襲撃役になるような配置って相当限られますわよ?
と、言うか昨日の状況的にめっちゃ考えにくいですわすわ。

判定判定。
レナ→魅音○・富竹×
梨花→魅音○・圭一○

入江→大石○
鷹野→大石?
*共感われなし

こんな感じです?
知恵留美子(代行) ( 2回目)   23時4分  2010/4/24(土)
葛西執行なら少しはやってみたいけど、それは多分今日じゃない方がいいのですよィ。
執行は余程の事がない限り、今日は封印で行くのですよィ。
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   23時5分  2010/4/24(土)
僕視点だと意外と考えることありそう(葛西さんが鬼側にせよ人笊にせよ)なのでとりあえず早めに頭首決めでも。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|___________頭_
頭|___________圭_

昨日言ったとおり心証悪くないし、唯一の二日目占いDMなので圭一くんで。
園崎魅音(共感) ( 2回目)   23時5分  2010/4/24(土)
>知恵先生
>魅音さんはなんだか心証決め撃ちしそうでちょっと占い貰い難い代行では怖いのですよぃ。
ん〜、さすがに決め打ちまではしないけどさ。
初日の状況で心象以外の判断は難しいと思うよ。

むしろあたしをそう判断したのなら自分の心象を上げるような行動を見せてほしい。
正直初日の発言や投票じゃあそういう判断をせざるを得ないし。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   23時5分  2010/4/24(土)
さすがに、レナがGJされたはないと思うのですよ。

その場合、【園崎−巫女】にほぼ確定だと思うのですよー
牧師点はないのです。

【詩音−魅音K−レナ−?】なら、?の鬼の人がいますですし。
入江京介(検死) ( 3回目)   23時6分  2010/4/24(土)
一応大石さんGJの可能性もあるにはありますがまだ考えなくても大丈夫ですかね、その場合は。
レナさん鬼だとしても危険を冒してまで昨日実行犯になる必要性は今一つ考えつかないですし。
園崎詩音(共感) ( 3回目)   23時6分  2010/4/24(土)
葛西が人か鬼かはまず置いておいて、レナちゃんを襲った理由を考えましょうか。

1.抜きやすそう・巫女のどっちでもよかった
突然*なしの場合の頭首案が【葛西:梨花】だったから(葛西人の場合のみ)
・怪しいのは【悟史・沙都子・知恵】

2.レナを抜く必然性があった
・怪しいのは【富竹】
鷹野三四(検死) ( 4回目)   23時6分  2010/4/24(土)
\|梨入鷹葛魅詩沙悟圭富知
─┼───────────
制|__頭_______頭
頭|__魅_______詩

ともあれ、3日目になって情報が増えるまで検死の余裕からのんびり様子を見つつ考察は保留するとして(ぇ
纏めることに賭けてみるわ

決めましょうか
知恵留美子(代行) ( 3回目)   23時6分  2010/4/24(土)
>鷹野さん
私が検死で考えるなら知恵憂慮を一番避ける理由は自分の占いが回ってくる可能性が減るからなのですよぃ。
その意味では検死からは知恵憂慮が出しにくいと思ってるのですよィ。
前原圭一(DM) ( 3回目)   23時6分  2010/4/24(土)
片警備だから、葛西さんの判断に困るな(汗

1.葛西人・富竹鬼で特攻せざるを得なかった
(悪配置だと富竹の発言力から違和感が…
どちらかといえば【梨花−富竹】の方が十分納得できる)

2.葛西人・富竹人だけど、悪配置なので抜かざるを得なかった。
(普通にありそうかな)

3.葛西鬼K
(これも普通にあり)
古手梨花(巫女) ( 5回目)   23時6分  2010/4/24(土)
昨日の偏り状態と、レナ鬼側もほぼないでしょうし、圭一Kは少ないと思うのです。

>富竹
*んじゃった人が入っているのですよ。

\|梨入鷹葛魅詩沙悟圭富知
─┼───────────
制|頭________頭_
頭|圭________圭_
園崎魅音(共感) ( 3回目)   23時7分  2010/4/24(土)
>梨花ちゃん
巫女二人の心象、DMの4人の心象に大差がなかったから個人的趣味の心象クロス占いにしたって意味でいったんだけど。
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   23時8分  2010/4/24(土)
>知恵先生
>葛西執行なら少しはやってみたいけど、それは多分今日じゃない方がいいのですよィ。

葛西さんが人笊でGJしたときに代行重なっちゃったら偉いことになるから普通にやらないほうが良いと思うよ。
やるんなら明日以降かな。とはいえ明日まで葛西さん残っていたら不通に憂慮筆頭だろうけど。

>入江先生
>レナさん鬼だとしても危険を冒してまで昨日実行犯になる必要性は今一つ考えつかないですし。

いや、昨日の状況的にレナちゃん鬼で、葛西さん襲撃なら襲撃犯は不自然じゃないよ。
だって実際、GJされてもレナちゃんがGJされたように見えないだろう?
葛西さんがレナちゃん守っていた場合でも、そういう主張したら葛西さんが鬼側に見られるだけになるだろうし。

だから大石さんGJの可能性も、なくはないと思うよ。さすがに考える必要があるかというと、今はないという返答になるけど。
北条沙都子(DM) ( 3回目)   23時8分  2010/4/24(土)
>葛西さん
いろいろ打ち込んでる間に理由仰って下さってましたわね。
入れ違い失礼ですわ。
圭一さんを占う梨花が心証よく、圭一さんの心証も絡めて特攻来るなら梨花と思った。ですわね。


先に頭主を。
2日目占いですし圭一さんにお願いですわ。

\|梨入鷹葛魅詩沙悟圭富知
─┼───────────
制|頭_____頭__頭_
頭|圭_____圭__圭_
葛西辰由(警備) ( 5回目)   23時9分  2010/4/24(土)
うーん、本当に大石さんの判定が人なら、私視点では限りなく悪配置ですね。
巫女鬼だとしたら、【葛西―梨花―誰か―誰か】という配置でしょう。
唯一私が人で特攻するのは富竹―梨花の誘導失敗、というケースですが、正直園崎に占い被せしてまで占いを遅らせてDM増やしてまでする作戦ではない、という気がしますね。

だから梨花鬼なら葛西鬼でしょう。この場合はある程度鬼が絞られますから、対策する手立てはないですが意識することで頑張るしかないですね。
レナ鬼は誰も庇ってないし、あまり有効な作戦とも思えないのでレナさんは人だと思います。

悪配置の場合は葛西が鬼でも人でも特攻すると思います。
そうすると正直残りの鬼の居所は心証で決めて憂慮・占いで当てるしかない。難しいですね。
検死・代行・富竹に鬼がいるかが焦点かな。
前原圭一(DM) ( 4回目)   23時9分  2010/4/24(土)
\|梨入鷹葛魅詩沙悟圭富知
─┼───────────
制|頭_______頭頭_
頭|圭_______圭圭_

やるぜぇー、やるぜぇー、超やるぜぇー
(うへぇ、プレッシャーがぱねぇ…!)
北条悟史(DM) ( 4回目)   23時9分  2010/4/24(土)
富竹さん特攻の場合
【富竹―グレー―グレー―K】悪配置で抜けそうだったから特攻した
【梨花―富竹―グレー―K】初日被せてみたけど頭首案から特攻した

警備特攻の場合
【葛西】見た目が両警備*になるからバレにくい?
【梨花―葛西】こっちだと占い被せの理由がわかりやすいかな。占い遅らせ立ったということだね
【大石】両検死鬼側。鬼憂慮で特攻

沙都子特攻の場合
配置がかなり悪い【沙都子―検死―代行】とか
園崎魅音(共感) ( 4回目)   23時9分  2010/4/24(土)
>沙都子
>レナさんが襲撃役になるような配置って相当限られますわよ?
と、言うか昨日の状況的にめっちゃ考えにくいですわすわ。
ん、たしかにそうだね。
【レナ−梨花K−両園崎】って配置以外にレナが襲撃役になる必要はない。
古手梨花(巫女) ( 6回目)   23時9分  2010/4/24(土)
初日から巫女を抜きに来たことから、悪配置が濃厚なのですよ。

となると、予想から行くと襲撃が葛西が人ならば葛西→梨花の順番になるとおもうのです。

そこで
>ALL
白DMペアを作るために、今日富竹を占うのはどうですか?
僕が襲われた後は園崎が襲われていくと思いますし、襲撃されない場所を作るのが手とは思うのですが。

怪しいところで鬼判定を出しても、襲撃まで考えるとグレー縮まらないですし。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   23時10分  2010/4/24(土)
ちなみに、魅音さん押しの理由ね
梨花ー圭一ー魅音Kを考えるならば、圭一くん押したって状況変わらない
そうでなければ、レナさんが抜かれているという状況を作ったことで人っぽいと思えるのよね

仮に魅音さん単独鬼側だとして、そこまでまだ悪影響を与える状態じゃないとも思ったわ
そんな感じかしらね
知恵留美子(代行) ( 4回目)   23時10分  2010/4/24(土)
>魅音さん
寧ろ、自分が心証決め撃ち型なので余り文句は言えないのですよィ。
疑ってるポイントを明言するようにはしてるんですよィ。
今の感じから言えば富竹ー悟史は濃く見えるのですよィ。
ただ、目立ち過ぎてる感じから、どっちかは人もあるかもなのですよぃ。
入江京介(検死) ( 4回目)   23時10分  2010/4/24(土)
\|梨入鷹葛魅詩沙悟圭富知
─┼───────────
制|頭頭頭______頭_
頭|圭圭魅______圭_

二日目占いということで前原さんを推しておきます。
園崎詩音(共感) ( 4回目)   23時10分  2010/4/24(土)
\|梨入鷹葛魅詩沙悟圭富知
─┼───────────
制|頭____頭___頭_
頭|圭____詩___圭_

ただしおねぇや圭一くんでもそれほど問題はないと思いますから頭首決定がgdgdになりそうなら変えます
鷹野三四(検死) ( 6回目)   23時10分  2010/4/24(土)
\|梨入鷹葛魅詩沙悟圭富知
─┼───────────
制|頭_頭___頭_頭頭頭
頭|圭_魅___圭_圭圭詩

現状よ
北条悟史(DM) ( 5回目)   23時10分  2010/4/24(土)
\|梨入鷹葛魅詩沙悟圭富知
─┼───────────
制|頭______頭頭頭_
頭|圭______圭圭圭_

今日は圭一しかいないね。
北条沙都子(DM) ( 4回目)   23時10分  2010/4/24(土)
>知恵先生
>葛西執行なら少しはやってみたいけど、それは多分今日じゃない方がいいのですよィ。
と、言うかここでむやみやたらに代行撃つと混乱の元ですからやめた方がいいですわ。
葛西さん代行するくらいなら憂慮で検死結果見てみたほうがまだ良い気がしますわ。

先生の考えがよくわからなくて昨日から戸惑ってるのですけど。
先生、実質ずっと封印がスタンスなのかそういいつつ理由つけて撃ちたいのが正直困惑してますわよ。
葛西辰由(警備) ( 6回目)   23時11分  2010/4/24(土)
>富竹さん
>とはいえ明日まで葛西さん残っていたら不通に憂慮筆頭だろうけど。
明日に私が残っている可能性、そんなに低いですか?
私は正直もう死ねない気がしますね…
鷹野三四(検死) ( 7回目)   23時13分  2010/4/24(土)
>知恵さん
>私が検死で考えるなら知恵憂慮を一番避ける理由は自分の占いが回ってくる可能性が減るからなのですよぃ。
私は灰のまま判断される側になるの大好きよ
だから、そこはそんなに思わないかしら
DMと違って、そこまで占いを必要としていないのよ、検死は

\|梨入鷹葛魅詩沙悟圭富知
─┼───────────
制|頭_頭__頭頭頭頭頭頭
頭|圭_魅__詩圭圭圭圭詩

>詩音さん
あら、今日は立つのね
どういう心境の変化かしら?
古手梨花(巫女) ( 7回目)   23時14分  2010/4/24(土)
>知恵
代行は僕視点では悪配置が濃厚なのですから、鬼2人憂慮されるまで待って欲しいのです。

その時に代行ができれば、K以下知恵は確定なのですから
検視が襲われると思えないですし。
北条悟史(DM) ( 6回目)   23時14分  2010/4/24(土)
>梨花ちゃん
スタンスは鬼狙いだったようだけど、富竹さん占い?

葛西さん襲撃・葛西鬼辺りだと占い回数は限られてくると思うけどな
昨日は保身で自分占いと言ったけど、この状況なら占い回避・鬼だったら怖い富竹さん占いかな。
自分占いは鬼発見が送れそうだし沙都子占いを出す勇気はないかな
北条沙都子(DM) ( 5回目)   23時14分  2010/4/24(土)
>葛西さん
>私視点では限りなく悪配置ですね。
んー…。
【梨花−北条or富竹−誰か】で特攻してきた可能性は考えてませんの?
少なからずこの可能性は残っているのでは?と思うのですが。

>魅音さん
>【レナ−梨花K−両園崎】って配置以外にレナが襲撃役になる必要はない。
ですわですわ。
魅音さん鬼側の園崎鬼側でしか巫女が襲撃やる必要がないのですわ。
ですので素直に2択にかけて特攻したと考えた方が良い様な気がしますわ。
葛西辰由(警備) ( 7回目)   23時14分  2010/4/24(土)
\|梨入鷹葛魅詩沙悟圭富知
─┼───────────
制|頭_頭頭_頭頭頭頭頭頭
頭|圭_魅圭_詩圭圭圭圭詩

魅音さんの頭首案の理由が細部が不明瞭であまり心証が高くなかったので、圭一さんで。
園崎魅音(共感) ( 5回目)   23時14分  2010/4/24(土)
>知恵先生
>今の感じから言えば富竹ー悟史は濃く見えるのですよィ。
先生が富竹さんと悟史を疑うのはどんなところから?
具体的な発言なんかがあれば教えてほしいな。

>梨花ちゃん
>白DMペアを作るために、今日富竹を占うのはどうですか?
襲撃先を絞るって考えは好きだね。
いまのところ賛成かな。
前原圭一(DM) ( 5回目)   23時14分  2010/4/24(土)
>葛西さん
葛西さん視点で特攻を許しちゃった訳だけど、
どんな配置が疑わしいと思う?

>梨花ちゃん
鬼占いを狙うか、ペア作成を狙うか…?
だよな。

俺としては猶予があまりないし、鬼占い狙って行くべきだと思うかな?
園崎詩音(共感) ( 5回目)   23時15分  2010/4/24(土)
少なくとも私視点だとレナ鬼の大石GJはないと考えますね。
仮に【レナ-梨花-圭一-K】だとしても圭一が襲撃犯になった方がいいでしょうね。圭一くんじゃなくてグレーに鬼がいるならなおさら。
客観視点で【レナ-梨花-魅音-詩音】としても、ここまでおねぇに白集めなくてもいいんじゃないですか?
北条悟史(DM) ( 7回目)   23時15分  2010/4/24(土)
警備に代行とかは考えなくていいと思うけど。
今日代行ならグレー潰しとかはあるけど、よっぽどのことがない限りやりたくはないね。
知恵留美子(代行) ( 5回目)   23時16分  2010/4/24(土)
富竹K−悟史配置で竜宮特攻があるか?
と考えれば、抜きやすかったのは

突然*あり

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
魅音|大|富竹|圭一|巫女|巫女|封

突然*なし

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
魅音|悟|富竹|圭一|レナ|梨花|封

から夜の間に大石さんがセットする可能性も含めて言えばレナさん側

なおかつ富竹鬼も考えうる襲撃なので憂慮は富竹さんですよぃ。

 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
知恵|富|北条|梨花|封
古手梨花(巫女) ( 8回目)   23時16分  2010/4/24(土)
>悟史
今の状況考えて鬼狙っても、あまり意味が無いのですよ。

提案にも言っていますが、鬼と出てもグレーは減りません。
襲撃されない白ペアを作って、グレーを減らした方が得なのですよ。
僕視点、悪配置が濃厚なので、グレーを圧縮していった方がいいのですよー
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   23時16分  2010/4/24(土)
よし考える。

とりあえずレナちゃん襲撃の理由としてありそうな配置は、

【富竹―】(葛西は入らない)
【富竹―葛西】
【葛西―DM】
【沙都子―悟史】(葛西は入らない)
【大石―両検死】

こんなもんかな。

とりあえず僕鬼なら不自然さはない。
葛西さんが鬼側ならなおさら。特に葛西さんKなら。
これは否定しようもないので、とりあえず可能性として普通に存在するということだけ置いておく。

三つ目から。【葛西―DM】だけど、DMは北条か圭一かで別れる。
圭一の場合、【梨花―圭一】が前提になる。この場合わざわざ圭一くん占いに誘導できたはずなのに、巫女対決を捨ててレナちゃん襲撃に走ったということになる。
この理由としては、たとえば【梨花―圭一―葛西―知恵or北条】と今日の憂慮候補の中に鬼がいて、それを庇うためというのが考えられる。つまり今日、葛西さんを敢えて憂慮にしようってわけだね。
特に葛西さんKなら価値があるかな。鬼でも、まぁ上手くかばえる自信があるならいけなくもないか。
園崎魅音(共感) ( 6回目)   23時16分  2010/4/24(土)
>葛西
昨日の頭首案で気になるところがあれば答えるよ。



あ、こっから自推してもアレなんであたしも圭ちゃんで。

\|梨入鷹葛魅詩沙悟圭富知
─┼───────────
制|頭_頭頭頭頭頭頭頭頭頭
頭|圭_魅圭圭詩圭圭圭圭詩
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   23時16分  2010/4/24(土)
北条の場合、【葛西―北条】なら普通に抜いていておかしくないね。
その場合、なぜ梨花ちゃんじゃなくてレナちゃんだったのか? という疑問は沸きあがるけれど……、まぁ単にどっちが脅威と感じたのかとかそういう考えだったら普通だね。
DM評価とかは客観的になりそうにないんで置いておく。

四つ目【悟史―沙都子】。
これは知恵先生とかでも良いね。とりあえず今日の憂慮候補に鬼がいっぱいいる形。
というより、ぶっちゃけ悪配置だね。これなら特攻しないと今日憂慮になっちゃうわけで、ずるずるいっちゃ不味いと考えての特攻。

これもあんまり不自然さがないんだよなぁ……。
【大石―両検死】でも同じ。

考察してみて思ったけど、巫女の条件が同等すぎてあんまり考えることがなかった。
入江京介(検死) ( 5回目)   23時17分  2010/4/24(土)
>富竹さん
うむむ、言われてみれば確かに…私がまんまと敵の術中にはまっている可能性は十分ありますね。
しかしやはりあまり今の時点では考えにくいものですが。

>梨花さん
富竹さんは今日の襲撃からみても怪しい立ち位置にいますし、今日占った方がいいと思いますね。
グレーの富竹さんを残しておく手はないと思いますし。
北条沙都子(DM) ( 6回目)   23時17分  2010/4/24(土)
さて、襲撃考察を。
ありえる状況としては
・グレーをとにかく増やしたい(占い遅らせたい)
・富竹さんの結果を出されたくない。
・富竹○の場合、次に占われるとこが鬼(北条・検死)

こんなとこですわね。
富竹さんの結果を出されたくない、は富竹人鬼両方ありえますわ。
鬼なら言わずとも。人でも疑いをかけたい。
こんな感じですわね。
更に占いが遅いのでグレーがすごく増えてると思いますわ。
正直検死までは占いまわらないか、まわしたいならDM憂慮するしかない感じ。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   23時17分  2010/4/24(土)
ちなみに、ジロウさんを擁護したいと言う訳ではないのだけれど、レナさん襲撃のGJというのはないとは言い切れないと私は判断してるわ

さすがに、レナーDMならありえないと思うの
でも、レナが*ぬことでどうせ占いも遅くなるのだから、例えば入江さんや知恵さん辺りの占いが回りにくいところに鬼がいると考えれば、どの道GJされたところで梨花や葛西への疑いは濃くなるんだしやっておかしくないと思うのよね
園崎詩音(共感) ( 6回目)   23時17分  2010/4/24(土)
>鷹野さん
初日と違ってある程度の情報はあるわけですからね。
正直なところ初日の情報がほとんどない状態での頭首は避けたかっただけですよ
葛西辰由(警備) ( 8回目)   23時17分  2010/4/24(土)
>沙都子さん
>【梨花−北条or富竹−誰か】で特攻してきた可能性は考えてませんの?
残りが北条だったら葛西襲撃でも良いと思いますね。
富竹―梨花なら特攻はありえますが、
あまり園崎W白占いにする理由が思いつかないんです。
他に占う所がない、遊び心、とかだったらありなんですけどね。
それに昨日の案、梨花→富竹を梨花も富竹も押してますし。
ちょっと押しすぎかな、と思います。
魅音は特に考慮してませんでしたが偏ってましたからね。
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   23時18分  2010/4/24(土)
>葛西さん
>明日に私が残っている可能性、そんなに低いですか?
>私は正直もう死ねない気がしますね…

いやまぁ、葛西さん人ならそこそこいけるんじゃないかという気はするよ。

だって今日の襲撃候補って、梨花ちゃん、検死二人、魅音ちゃん、知恵先生くらい?

……うん、意外と多いね。死ねないかな(爆
でもうまく鬼側配置見切れば、こういうパターンは襲撃も見える気はする。

僕視点だと葛西さん鬼側の可能性が高いからなぁ。なんともいえない。特にKの可能性が。
北条悟史(DM) ( 8回目)   23時18分  2010/4/24(土)
>魅音
魅音視点だと園崎襲撃もある(というか全員視点で園崎はまだ白め)
葛西さんや梨花ちゃんもいるし、襲撃先を絞る目的はかなり効果が薄いよ。
白ペアのみの富竹占いは反対。
鷹野三四(検死) ( 9回目)   23時19分  2010/4/24(土)
\|梨入鷹葛魅詩沙悟圭富知
─┼───────────
制|頭頭頭頭頭頭頭頭頭頭頭
頭|圭圭魅圭圭詩圭圭圭圭詩

入江さんの分を忘れてたわね

圧倒的多数でもあることだし、圭一くん頭首お願いね
知恵留美子(代行) ( 6回目)   23時19分  2010/4/24(土)
>魅音さん
富竹さんと聡史君は占いが遅い事を喜ぶ印象と、占いの進みを遅くさせる案を仄めかしてる部分があるのですよぃ。
富竹さんの前面にでた感じからKっぽく、聡史君のステルス具合から本鬼っぽく感じるのですよぃ。
ただ、占いを当てるなら聡史君ですが、それだと●が出てもラス鬼に届かない気がしたので範囲にして様子をみたいのですよぃ。
園崎詩音(共感) ( 7回目)   23時19分  2010/4/24(土)
過半数とってるみたいですし、圭一くん頭首で決定ですね
個人案投下時間等を設定お願いします
知恵留美子(代行) ( 7回目)   23時20分  2010/4/24(土)
>葛西さん
私襲撃は多分ないですよぃ。
私警備で巫女抜きされたら代行飛ぶの100%ですよぃ。
葛西辰由(警備) ( 9回目)   23時20分  2010/4/24(土)
>魅音さん
>昨日の頭首案で気になるところがあれば答えるよ。
「巫女、DM共に心証に大差がなかった」のに
「心証クロス占いにした」、という所ですかね。
差がなかったのにどうやってクロスにしたのか?と疑問に思いました。
前原圭一(DM) ( 6回目)   23時20分  2010/4/24(土)
>頭首
了解任されたぜ。

個人案投下は15分前くらいで良いか?
富竹ジロウ(DM) (10回目)   23時21分  2010/4/24(土)
ありゃ、なんかいつの間にか白DMペアの話になってる?

正直DMペアは白作ってもあんまり意味ないと思うんだけどなぁ……。
DM縛りって、出ること自体が大きな意味を持っていると思うし。

僕としては葛西さん・北条二人か知恵先生が十中八九鬼(でなければ大石さん鬼)なわけで、葛西さんは明日対応できる展開になりそうだから、北条お二人に占いを当てて欲しいところ。

とかいうと占い逃れっぽいから怖いぜ! グレーの富竹怖いぜ!
園崎魅音(共感) ( 7回目)   23時22分  2010/4/24(土)
>悟史
むしろこの状況で梨花ちゃんと葛西さんが人なら梨花ちゃんか園崎の三択(警備直いれれば4択)か。

ちなみに悟史視点でいいから今後DMが襲撃されるような展開ってありえるかな?
園崎詩音(共感) ( 8回目)   23時22分  2010/4/24(土)
>知恵さん
明日も巫女抜かれとか無条件で憂慮にするので代行はやめて下さい
北条悟史(DM) ( 9回目)   23時23分  2010/4/24(土)
>知恵先生
占いが遅いのを喜んだりはしてないしてない。
むしろ大ピンチだと思うよ。グレーは多いし巫女は1人だし。
大石さんにはちゃんと参加してほしかったね。
僕はステルスするつもりとかはないし、僕占いは客観的にはありだと思うよ。
北条沙都子(DM) ( 7回目)   23時23分  2010/4/24(土)
>梨花
>白DMペアを作るために、今日富竹を占うのはどうですか?
正直ちょっと気になってますのでありだと思いますわ。
富竹さん人の場合、鬼が占い遅らせたいって思惑に乗ってる気がしないでもないけど放置もちょっと怖いと思いますの。

>葛西さん
>残りが北条だったら葛西襲撃でも良いと思いますね。
それもそうですわね。
別に今日ALL白で私かにーにーが憂慮になってもうまく庇えればよし。
知恵先生を憂慮に押し込んでもどっちかは庇うことはできますわね。
梨花占いを確実に取るため。だったらレナさん襲撃あるのでは?とちょっと思ってたのですけど
今の流れを見た感じ梨花に占われる前にグレーで残されそうですわ…。
葛西辰由(警備) (10回目)   23時23分  2010/4/24(土)
>富竹さん
>でもうまく鬼側配置見切れば、こういうパターンは襲撃も見える気はする。
今日のこの時点で配置見抜けたら昨日の時点でGJできてると思います、先生!
という弱音はともかくとしてですよ、襲撃候補が多い・絶好のCS位置にいるのに、そうそう葛西襲撃してくれるかって懸念があるんですよね。
退場する時はそれはGJでしょう。
でもGJ以外で退場できないとなると、一度笊った警備は二度笊るとかそういう格言がごにょごにょ

うんまあ勿論善処はしますが、園崎襲撃の見分けなんてつかないもの!

>圭一さん
私の疑っている配置は悪配置ですね。
DMか検死に鬼が一人はいると思います。
ただ、富竹さんは悪配置にしては喋ってるからそこまで疑わしくないですよ。他のDMは勢いがないので皆ちょっと微妙ですね。
鷹野三四(検死) (10回目)   23時24分  2010/4/24(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
山梨|_|__|__|__|_

改めて票を置いておくわね

>圭一くん
時間了解よ

>詩音さん
あれ、意外と詩音さんの情報の閾値が私よりも低かったみたいだわ
私は、2日目なんて鬼判定が出たり、固定警備を抜かれたりとかしないなら初日に毛が生えた程度の情報しかないと思ってるのよね
決戦は3日目!という気分なのよ

とはいえ、別に詩音さんが怪しいかと言われたらそうでもないわ
感性の違いだものね
何にしろ、了解よ
入江京介(検死) ( 6回目)   23時24分  2010/4/24(土)
いまさらながら襲撃の考察を。

・富竹鬼の特攻
一番簡単な理由ですね。ちょっと素直すぎて面白くな(略
悪配置が疑われます。

・葛西鬼
「大石さんいないし一回ならばれない」という考えに違いな(略
これなら明日梨花さんが残ってると【梨花―葛西】がもろなので梨花さんも抜かれてしまうのではないかと予想。

・レナ鬼大石GJ
とりあえずこれの考察はおいときます
富竹ジロウ(DM) (11回目)   23時24分  2010/4/24(土)
>葛西さん
>>【梨花−北条or富竹−誰か】で特攻してきた可能性は考えてませんの?
>残りが北条だったら葛西襲撃でも良いと思いますね。

いや、【梨花―北条―誰か】だったら、その誰かにもよるだろうけれど、今日判定全白だったら憂慮って北条or知恵にならない?
共感は憂慮候補にならないだろうし。

結構自信がない限り、【梨花―北条】でもレナちゃん特攻は自然だと思うけど。
知恵留美子(代行) ( 8回目)   23時25分  2010/4/24(土)
>詩音さん
もし巫女抜かれで憂慮しなかったらって話なので、憂慮するなら代行はしないのですよぃ。
北条悟史(DM) (10回目)   23時25分  2010/4/24(土)
>魅音
SBなどが襲撃される可能性はかなり薄いと見る。
というか情報がない中わざわざDMで情報をくれるとは思えない。
襲撃は葛西さんや梨花ちゃんが大本命、後は園崎だと思うよ。検死はまだグレーだから襲撃は薄め。
園崎魅音(共感) ( 8回目)   23時25分  2010/4/24(土)
>葛西
>差がなかったのにどうやってクロスにしたのか?と疑問に思いました。
憂慮と占いのところでそれぞれの心象については触れているよ。
大差がないだけで差はあるし、勘と趣味込みでのクロスってこと。
北条沙都子(DM) ( 8回目)   23時25分  2010/4/24(土)
>魅音さん
>むしろこの状況で梨花ちゃんと葛西さんが人なら梨花ちゃんか園崎の三択(警備直いれれば4択)か。
検死と知恵先生の可能性もありますので、あまり襲撃先縛りにはならないように思えますわ。
もっとも、白園崎よりは優先度下がるのかしら?とも思うからなんともいえませんけども。

>圭一さん
時間了解ですわ。
園崎詩音(共感) ( 9回目)   23時25分  2010/4/24(土)
白ペアかどうかはあまり意味ないと思いますね。
こんな情報少ない状況にしておいてわざわざ情報を出すDM襲撃はしてこないと思いますし。
古手梨花(巫女) ( 9回目)   23時26分  2010/4/24(土)
表なのですよーー

 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
山梨|_|__|__|_

鷹野も、*んじゃった人を入れているのです。
前原圭一(DM) ( 7回目)   23時27分  2010/4/24(土)
>葛西さん
>私の疑っている配置は悪配置ですね。
了解。
じゃあ、警備決める時(昨日の時点)ではどんな配置が一番疑わしいと思った?

梨花>レナで警備を決めた理由は、
1.梨花のほうが襲撃されそう
2.占われるDMが鬼っぽいから
3.レナが鬼っぽいから
4.その他

のどれになるかな?
鷹野三四(検死) (11回目)   23時27分  2010/4/24(土)
占い場所の話が盛り上がっているようね

私は…あれ、またジロウさんと被りそうだわ(汗
はぁ、やれやれ

今日の占いは、白ペアを作るために動くべきではないと思うわ
どうせ回り切らないのだから、白を増やすことはあまり配置縛りには使えない
鬼をピンポイントで当ててこそ意味があるわ

だから、梨花さんが白DMペア云々は置いといて、純粋に鬼だと思うところを占うべきだと思うし、どうしてそう思ったかの理由も含めて明日話してほしいことだとも思うの
園崎詩音(共感) (10回目)   23時27分  2010/4/24(土)
>鷹野
レナちゃんも大石もいませんよ
葛西辰由(警備) (11回目)   23時27分  2010/4/24(土)
>富竹さん
>結構自信がない限り、【梨花―北条】でもレナちゃん特攻は自然だと思うけど。
私は性格的にGJされる可能性のある時は絶対に警備襲撃したくなりますからね。
昨日も知恵憂慮案が出ていたように、知恵憂慮の気運はかなりあったでしょう。だから別に北条がいても今日の憂慮を逃れられれば良いのだと思います。
ただしW北条だったら別ですよ。【梨花―北条―北条―誰か】だったら確かに特攻はありかもしれませんね。
ただ、その場合初日があの占いでしょう?
それで初日憂慮をうまくSBに押し込めたとして、残りのDMは相手の巫女に占われる可能性・二日目憂慮される可能性が高くなりますよ。
その場合に園崎占うか…?と思います、私は。
入江京介(検死) ( 7回目)   23時27分  2010/4/24(土)
>前原さん
時間了解です。

>葛西さん
>ただ、富竹さんは悪配置にしては喋ってるから
>そこまで疑わしくないですよ。
状況的には結構疑わしいわけですが、多弁鬼という可能性は考えてませんか?
前原圭一(DM) ( 8回目)   23時28分  2010/4/24(土)
>トミー
>グレーの富竹怖いぜ!
俺にとっちゃ占われたトミーも怖いぜ(笑)
葛西辰由(警備) (12回目)   23時28分  2010/4/24(土)
>圭一さん
>じゃあ、警備決める時(昨日の時点)ではどんな配置が一番疑わしいと思った?

悪配置ですね。理由は1、2、3、全部です。その詳しい理由はもう述べてあります。
北条悟史(DM) (11回目)   23時29分  2010/4/24(土)
>梨花ちゃん
ありがとう。
僕としては明日全白判定とかのほうが怖いんだけど、グレーは減らさないといけないしね。
占い独断はある?とかも聞きたかったけど、無いようだね
園崎魅音(共感) ( 9回目)   23時29分  2010/4/24(土)
>圭ちゃん
時間了解。

>悟史
>襲撃順位
だよね。

ならば曲解して、梨花ちゃんが鬼だと仮定して富竹さんを占いたい理由はかばいたいから。になるよね。
この【梨花−富竹】だとあとはどんな配置を考える?
古手梨花(巫女) (10回目)   23時30分  2010/4/24(土)
ちなみに僕は、富竹が人だった場合、

北条−検視−知恵

富竹が鬼だった場合
富竹−葛西−検視

と思っているのですよー
鷹野三四(検死) (12回目)   23時30分  2010/4/24(土)
>梨花さん
>鷹野も、*んじゃった人を入れているのです。
お、大石さんまでは気づけたんだからねっ、ふんっ……!
――失敗の照れ隠しとはこのようでよいのかしら?

>詩音さん
>レナちゃんも大石もいませんよ
どこへの突っ込みかしら?
梨花さんと同じ?
富竹ジロウ(DM) (12回目)   23時30分  2010/4/24(土)
昨日に比べると全然喋ってないな僕。だるいぞ身体! だるいぞ身体! そんなに若くない!
15分前だよね?

 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
富竹|悟|沙都|任意|封

こう……、かなぁ。

比較的身勝手な案だけど、とりあえず頭首制だし自分の意見が全面に出ているということでこれで。
理由あとで。
知恵留美子(代行) ( 9回目)   23時30分  2010/4/24(土)
読み返してみて印象は変わらないのですよぃ

 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
知恵|富|北条|梨花|封

疑いは悟史ー富竹ー誰か
Kっぽい人は割と富竹さんが入りそうな気はするのですよィ。
北条悟史(DM) (12回目)   23時31分  2010/4/24(土)
 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
悟史|知|富竹|梨花|封

理由は後述。
古手梨花(巫女) (11回目)   23時31分  2010/4/24(土)
 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
梨花|沙|富竹|梨花|封

【憂慮】沙都子
初日の悟史が人っぽいのを引きずっているのですよ。
だから北条で考えると沙都子を憂慮なのです。
知恵は後のK以下確定候補なので鬼2人判明するまで放置なのです。

【占い】梨花→富竹
最後と思われる占いで、白ペア作った方がいいのです。
富竹が鬼で特攻した可能性も有りますし。

【警備】葛西→梨花
僕警備をお願いするのですー
抜かれたらみんな憂慮してあげて欲しいのですよと思ったのですが、
知恵鬼、葛西Kも抜かれていたときは考えて欲しいのです。

【代行】封印
任意が好きなのですが、今の状況から、鬼が2人憂慮されるまで
待って欲しいのですよー
園崎詩音(共感) (11回目)   23時31分  2010/4/24(土)
 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
詩音|悟|富竹|梨花|封

葛西は今日1日だけ泳がせますが、明日の朝生きてたら即憂慮位の感覚ですね。
これで知恵鬼葛西Kだったら、というのも明日になったら考える必要あるかもですが。
占いは昨日逃れて怪しい富竹さんに。
憂慮は抜かれ無しで全白がだったら今日憂慮になっていそうな悟史くんを
代行は封印ですよ。使うべき時でもないでしょう
葛西辰由(警備) (13回目)   23時31分  2010/4/24(土)
>魅音さん
うーむ、なるほど。
多分、先にDMの心証を述べないで
いきなり「心証クロス」というのに吃驚したんですね私は。
「DMの心証ランクだしてないのにクロスって何?」みたいな。
心証クロスから逆算すれば、富竹>圭一と分かるんですけどね。
北条沙都子(DM) ( 9回目)   23時31分  2010/4/24(土)
 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
沙都|知|富竹|梨花|封


うーーー(汗
悩んだけど、これで。
園崎魅音(共感) (10回目)   23時31分  2010/4/24(土)
あたしはこんな感じかな。

 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
魅音|富|悟史|梨花|封


理由後
入江京介(検死) ( 8回目)   23時31分  2010/4/24(土)
 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
入江|悟|富竹|梨花|任

理由後述で
前原圭一(DM) ( 9回目)   23時32分  2010/4/24(土)
>葛西さん
>悪配置ですね。理由は1、2、3、全部です。その詳しい理由はもう述べてあります。

「もう一回聞いたら違う答えが聞けると思ってね」(台詞うろ覚え)

鬼っぽい人は発言ぶれたりするからね、
その確認含めての質問だったよ。
返答ありがとう。
富竹ジロウ(DM) (13回目)   23時32分  2010/4/24(土)
>知恵先生
>Kっぽい人は割と富竹さんが入りそうな気はするのですよィ。

僕Kなのに憂慮するって、意味なくない?
鷹野三四(検死) (13回目)   23時33分  2010/4/24(土)
 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
鷹野|悟|入江|梨花|任

こんな感じにしてみたわ
北条悟史(DM) (13回目)   23時33分  2010/4/24(土)
・憂慮
グレー潰し。これから代行が有効に使えるかという疑問もある。

・占い
占い回避もあるけど、この人が鬼なら一番怖いのが大きい。
また人判定なら村を引っ張ってくれそう。【梨花―富竹】なら厳しいけどね

・警備
今日は固定でいいんじゃないかな?
知恵留美子(代行) (10回目)   23時33分  2010/4/24(土)
>富竹さん
梨花人で富竹KのK占いを阻止するのは憂慮もありなのですよぃ。
葛西辰由(警備) (14回目)   23時34分  2010/4/24(土)
>入江先生
悪配置における多弁鬼のメリットとはなんでしょうか?というのをお聞きしたいですね。
メリットによっては富竹さん鬼かもしれないと思います。
今のところはデメリットの方が多そうなんですが。

 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
葛西|知|沙都|素敵|封

えっと、知恵先生憂慮なのはそしたら警備先減るかなっていう(ふぉんぐしゃ
いや実際DMの判断は非常につけづらいですね。
しいて言えば圭一さんの心証が高くないんだけど、実はもう白いんですよねw
園崎魅音(共感) (11回目)   23時34分  2010/4/24(土)
憂慮

占い逃れから。
占いが遅い展開でこれ以上遅らせるのはキツイっしょ。
発言などからはCOOLな印象だけどね。

占い
梨花ちゃんとの対立気味なところからかな。
どちらかといえば黒判定狙いではある。

警備
本命警備

代行
今日も不要でしょ。
鷹野三四(検死) (14回目)   23時34分  2010/4/24(土)
 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
富竹|悟|沙都|任意|封
知恵|富|北条|梨花|封
悟史|知|富竹|梨花|封
梨花|沙|富竹|梨花|封
詩音|悟|富竹|梨花|封
沙都|知|富竹|梨花|封
魅音|富|悟史|梨花|封
入江|悟|富竹|梨花|任
鷹野|悟|入江|梨花|任
葛西|知|沙都|素敵|封

ほい、必*仕事人
北条沙都子(DM) (10回目)   23時34分  2010/4/24(土)
【憂慮】
ぶっちゃけにーにーと相当迷ったんだけど…。
1日保留しても知恵先生の印象まるで変わらなかったのですわ…。
なんとなく印象がブレすぎてて人でもちょっと引っ掛かりが…。
ですのでごめんなさい。知恵先生で。

【占い】
占い逃れの可能性があるとこを潰してほしいですわ。
本音は私も占いほっしいですわ!ですけど、自分視点これも情報になりそうですので。

【警備】
梨花1択で。
抜かれたら相当疑いますわ。

【代行】
人なら封印しててくださいませ。
富竹ジロウ(DM) (14回目)   23時34分  2010/4/24(土)
 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
富竹|悟|沙都|任意|封

とりあえず一日は葛西さんを信じるというか、様子を見る形なので任意。代行封印もまぁ普通に。
僕占いがない理由だけど、どうせ僕占いにしても【梨花―富竹】とかの配置は消えない。
悪配置の【富竹―】の場合だと、どうせ北条、知恵、検死から鬼が最低一人は入るわけで、まぁそっちを見てもらっても良いだろう、ということで僕を占いに入れない形で。まぁ僕視点だと目に見える形での占い判定が一個無駄になっちゃうわけだから。


で憂慮と占い。
まず憂慮なんだけどかなり迷った。
僕視点だと【大石―両検死】or【北条or知恵―(葛西)】or【葛西―】なのは前述の通り。
で【葛西―】で北条も知恵先生も入らない配置で、わざわざ初日からレナちゃん抜いてきたというのは非常に考えにくい。あるならKだと思う。
【葛西―北条or知恵】だったら、葛西さんは一日放っておいて、北条知恵に手を加えたほうが良い。

つづく。
古手梨花(巫女) (12回目)   23時34分  2010/4/24(土)
>知恵
富竹Kと考えるのは、占いを取りに来たからなのですか?

それならば、レナに今日占わせてしまえばよかったと思うのですよ。
だから富竹は人or鬼と思うのですが?
葛西辰由(警備) (15回目)   23時36分  2010/4/24(土)
>圭一さん
>「もう一回聞いたら違う答えが聞けると思ってね」(台詞うろ覚え)
おっとこんな所にとんだ名探偵がいたもんだ!

これで圭一さんの心証がいきなり逆転しましたね。
しても悪配置を疑ってる私にとってはあまり得でもないんですがw
ただ私は同じことを二度説明するくらいならログ読んだり配置考察しますのであしからず。短期は時間が有限なので。今夜も警備あるしね。
北条悟史(DM) (14回目)   23時36分  2010/4/24(土)
【梨花―沙都子】は低いめかなぁ
何より「なんで魅音を占ったの?」に対する答えが出ないから。
葛西鬼とかならまだわかるけど、その場合は【葛西―沙都子】の配置を見ていけばいい
富竹人沙都子鬼なら、梨花ちゃんは人寄りで見る。
富竹ジロウ(DM) (15回目)   23時36分  2010/4/24(土)
あと個人的な理由として、あんまり葛西さんが鬼側に見えないというか何というか。
初日は正直鬼か人かわからないくらいの印象だったんだけど、今日になってみると、なんというか、二日目に窮地に立たされて必死になっている人っぽく見えないでもない。

それも考えに含めて葛西さん憂慮を外すと、僕視点だと北条or知恵憂慮しかない。

で昨日僕は知恵憂慮にしていたわけだ。
最後にアンケートというか質問をしたとき、「とりあえず初日の憂慮は考えないけど二日目は考える」的な回答が多かった。
なので知恵先生鬼なら特攻賭けてきても不自然ではないと思った。

ただ、今日の憂慮候補のうち二人が人だったら、特攻まではしないんじゃないかな? と思わないでもない。悪配置だったら、穏便に特攻せずに憂慮回避できれば御の字だろう、ってことね。
富竹ジロウ(DM) (16回目)   23時36分  2010/4/24(土)
そう考えると、知恵先生の心証は昨日憂慮にあげたくらいわからないんだけど、とりあえずさておいて北条に手を加えたい、と思った。

で今日の展開的に、頭首が圭一くんになるのは予想できる。
昨日の圭一くんの最終案の意見が沙都子>悟史だったので、悟史くん憂慮。
富竹ジロウ(DM) (17回目)   23時37分  2010/4/24(土)
なんか理由書き終わらない気がしたので、だいぶ後半はしょってしまった。
園崎詩音(共感) (12回目)   23時37分  2010/4/24(土)
葛西K−知恵考慮で知恵憂慮もありかと案だしてから思ってしまったんですけど、その場合DM2人が明日完全グレーで残ってしまうんですよね。明後日に占いが出せるとは思いませんしちょっと厳しいのかなぁ
知恵留美子(代行) (11回目)   23時37分  2010/4/24(土)
>古手さん
北条に占いが回るのを避ける+葛西を憂慮候補に入れる為と考えてるのですよィ。
その為、今夜の憂慮がK憂慮なら、GJも期待したいと思ってるのですよィ。
前原圭一(DM) (10回目)   23時37分  2010/4/24(土)
 ̄\|憂|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼─
圭一|知|悟史|梨花|任

憂慮は知恵先生だね。
代行に関してもちょっと良い使いかたしてくれるか不安だった。
他の理由後述。
入江京介(検死) ( 9回目)   23時37分  2010/4/24(土)
【憂慮】
初日の印象をひきずりつつ、悟史くんと知恵先生で悩みました。
ただ昨日の突然*なしの場合の憂慮が悟史くんだったことを含めて考えるとこちらかな、と。

【占い】
富竹さんの黒白をはっきりさせたいです。
しかし若干梨花―富竹が不安ですが…

【警備】
固定で。

【代行】
任意としてますが、実質封印です。
というかもし独断されるなら任意といおうが封印といおうが一緒かと思いまして。
北条沙都子(DM) (11回目)   23時38分  2010/4/24(土)
>知恵先生
>Kっぽい人は割と富竹さんが入りそうな気はするのですよィ。
Kと疑うのに憂慮ですの?
それってあまり意味ないと思うのですけども…。
それにKなら別に昨日レナさん襲撃せずに占い出していいと思いますわ。
って事がありますので富竹さんは人か鬼だと思うのですけども。
鬼潰したいならグレーの北条からではないのですか?その考え方でしたら。
園崎魅音(共感) (12回目)   23時38分  2010/4/24(土)
>富竹さん
葛西さん鬼側については明日残ってたらの判断でいいと思うんだ。
富竹ジロウ(DM) (18回目)   23時38分  2010/4/24(土)
>知恵先生
>梨花人で富竹KのK占いを阻止するのは憂慮もありなのですよぃ。

いや、普通に放置で良くない?
K憂慮するのはかなり手が無駄だと思うけど……。いや僕も自分がKだって主張したいわけじゃないんだけど。
鷹野三四(検死) (15回目)   23時39分  2010/4/24(土)
今のうちに理由ね

>憂慮
知恵さんは迷ったのだけれど、襲撃されやすいポジション&梨花鬼の場合の切り札、その辺りから、残してみようかなと判断したわ
で、残り3人の印象だけれど…
沙都子:抜いたとするなら、心証が悪いと踏んでの特攻も確実に気持ちとしてあるだろうに、抜いたにしては焦りが足りなく感じたのよね
一番人心証

富竹:あんまり、昨日と挙動が変わらない感じ
多弁鬼はあるけれど…喋らせておきたいと思ったわ

悟史:こちらも、あまり昨日と挙動が変わらない感じ
というか、富竹は昨日より初日でない分落ちてるのだけれど、悟史にはそれすら感じられなかった
抜いた鬼は焦ってるとするなら、悟史かなと思ったわ

というわけで、悟史憂慮

>占い
梨花ー富竹 って普通にあるのよね
沙都子は人心証だし…とりあえず、入江さん占ってみようか、なんて
葛西辰由(警備) (16回目)   23時39分  2010/4/24(土)
おおっといきなり知恵憂慮とは予想外の展開ですね!
推しておいた私が言うのもなんですけど、ぶっちゃけやめた方がいい気もしますけどね。
【梨花―知恵―葛西―誰か】だったら園崎同時潰しとかしちゃうかもしれませんよ?
富竹ジロウ(DM) (19回目)   23時39分  2010/4/24(土)
あれ、生き残ったか……。

正直もっと僕憂慮あるもんだと思ってた。
前原圭一(DM) (11回目)   23時39分  2010/4/24(土)
現状で葛西さんの警備理由の発言もしっかりしてて、
非常に人っぽく感じるかな。

また、梨花ちゃん・沙都子も個人案の理由が人っぽい印象(昨日の)。

そうなると、富竹さん鬼と考えると、鬼2DMでもない限り
かなり無茶な発言してた気がする。

占いはどちらにせよ葛西さん人と仮置きしなきゃならないし、
その場合で鬼が一番出そうな悟史に。
古手梨花(巫女) (13回目)   23時39分  2010/4/24(土)
知恵憂慮なのですか、葛西−知恵を考えるならたしかに有りなのですよー

K憂慮を考えなくて住みますので。
北条沙都子(DM) (12回目)   23時40分  2010/4/24(土)
>にーにー
>何より「なんで魅音を占ったの?」に対する答えが出ないから。
白さ強調のため。
またレナさんと対決するときにイーブンにするため。
私がどこかで占い取れる自信があり、2日目以降の憂慮を回避できる自信もある。
この状況ならば【梨花−沙都子】あると思いますわ。
あわせ技で【梨花−葛西−沙都子】もあるのではないでしょうか?
葛西辰由(警備) (17回目)   23時40分  2010/4/24(土)
知恵鬼の場合は特攻が来るのか暴発代行が来るのか良く分かりませんが…
これで私が梨花守って園崎両潰れとかなったら嫌だなぁとかがあるわけですね。
私が代行防いだって、襲撃成功・代行BJだったら結局襲撃・葛西*亡のぱっとしない戦果が残るだけなので。
知恵留美子(代行) (12回目)   23時40分  2010/4/24(土)
任意にしてるって事は悟史君か富竹さんを撃っていいって事ですの?
それとも封印厳守?
園崎魅音(共感) (13回目)   23時41分  2010/4/24(土)
>圭ちゃん
頭首案了解。
ちなみに疑ってる配置とかって具体的にはある?
葛西辰由(警備) (18回目)   23時41分  2010/4/24(土)
まあ、だったら憂慮で知恵を押すなって話ですけどね(ふぉんぐしゃ
うんDM分からなかったから頭首制だからって気ままに入れたんだよ、ごめんね…
古手梨花(巫女) (14回目)   23時41分  2010/4/24(土)
知恵が鬼側なら、葛西が人でも考えてみれば代行特攻フラグなのですか??

葛西人であるのを祈るのです。
前原圭一(DM) (12回目)   23時41分  2010/4/24(土)
憂慮は、悟史とも悩んだけど、
知恵先生の方が意見もはっきりさせない様に感じて、
代行を自由に使いたい鬼っぽさを感じた。

知恵Kの可能性も否めないけど、
今はそこまで考えてもしょうがないと思ったかな。
鷹野三四(検死) (16回目)   23時41分  2010/4/24(土)
>葛西さん
>【梨花―知恵―葛西―誰か】だったら園崎同時潰しとかしちゃうかもしれませんよ?
他人事だというのもあるけれど、それはそんなに困るのかしら?
万が一の魅音K−詩音が消えてくれるだけでも悪くはないと思うし、知恵さんが鬼側確定するのはやっぱりメリットだと思うわ
富竹ジロウ(DM) (20回目)   23時42分  2010/4/24(土)
>圭一くん
>現状で葛西さんの警備理由の発言もしっかりしてて、
>非常に人っぽく感じるかな。

うーん、人っぽく感じているの?

いや、僕も確かに心証的には人っぽくは感じているけれど、それ以上に先に北条に手を加えたいという気持ちがあったから葛西さんは放置とう意見出した。

圭一くんの場合、まず心象的に人っぽいから、という理由?
北条沙都子(DM) (13回目)   23時42分  2010/4/24(土)
>圭一さん
憂慮案了解ですわ。
頭主お疲れ様でした
知恵先生の印象についてはかなり同感ですわ。
北条悟史(DM) (15回目)   23時42分  2010/4/24(土)
憂慮はセット

>葛西さん
知恵鬼なら代行暴発とかを考えるより早めの憂慮じゃないですか?

>富竹さん
富竹がいなくなったら考察が進まないのが一番の理由のような(ぉ
僕憂慮でも理由は納得できるから心象は高いですよ
葛西辰由(警備) (19回目)   23時43分  2010/4/24(土)
>鷹野さん
>知恵さんが鬼側確定するのはやっぱりメリットだと思うわ
鷹野さんは検死したら分かるから別にいいじゃないですかー
人二人消えてK憂慮駄目っていうデメリットをそのメリットは打ち消してくれますか?
古手梨花(巫女) (15回目)   23時43分  2010/4/24(土)
占いについては、悟史を占う意味があるか考えてみるのですよー
富竹ジロウ(DM) (21回目)   23時43分  2010/4/24(土)
>知恵先生
>任意にしてるって事は悟史君か富竹さんを撃っていいって事ですの?

いや梨花→悟史占いがあるから、悟史くんに売ったら占いが潰れる。
あと僕に撃つと僕が喜んじゃうんでできればやめてほしい。
前原圭一(DM) (13回目)   23時43分  2010/4/24(土)
>魅音
【DM−知恵?−検視−DMor検視】
【魅音K−詩音−?−?】
【葛西−−−】
【梨花−富竹−葛西−?】

ここらを主軸に考えるべきかなって思うかな?
疑いとしては上から順にって感じだね。
入江京介(検死) (10回目)   23時43分  2010/4/24(土)
>葛西さん
多弁な人はそれだけでわりと心証が良くなったりしませんか?
少しでもそれで生き残ろう、時間を稼ごう、なんて考える多弁鬼はありだと思うんです。個人的にはですけどね。

>前原さん
了解です。知恵先生を早めにどうにかしたいなら今日ですねぇ…
葛西辰由(警備) (20回目)   23時44分  2010/4/24(土)
まあ、知恵がどんな代行をするにせよ、私は自分なりに守ります。
○っても笑って許してね★
(○の中にはお好きなにゃんこの名前を当て嵌めてね!)
北条沙都子(DM) (14回目)   23時44分  2010/4/24(土)
>知恵先生
>任意にしてるって事は悟史君か富竹さんを撃っていいって事ですの?
憂慮際にそれをやってきたら相当疑いますわ。
鷹野三四(検死) (17回目)   23時44分  2010/4/24(土)
>圭一くん
知恵憂慮はとりあえず了解

占いは…はてさて、梨花さんはどこを選ぶのかしらね?
梨花さんの好判断に期待だわ

ともかく、梨花さんは総意に従おうと、従わなかろうと、明日は理由が欲しいところね
葛西辰由(警備) (21回目)   23時44分  2010/4/24(土)
>富竹さん
>あと僕に撃つと僕が喜んじゃうんでできればやめてほしい。
ドMめ!ハァハァ
園崎詩音(共感) (13回目)   23時44分  2010/4/24(土)
>葛西
そういうこと言われると、園崎両*されたら梨花ちゃんや検視がどんな判定だそうと葛西憂慮しなさいと遺言しておきたい気分ですね
とはいえ葛西に私たちを警備しろなんてことは言いませんが
ただ、初日に1/2でも巫女抜かれてさらに3日目まで生き残るとか人警備なら大恥ということを肝に銘じ手おいてはほしいです
園崎茜(司会)         0時0分  2010/4/25(日)
11名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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