◆人狼のなく頃に 第297話 『津山三十人殺し編』 2日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り10名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         4時30分  2005/11/17(木)
2日目の朝となりました。昨晩は、
竜宮レナが鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
園崎詩音が突然死しました。
北条沙都子が祟り殺され遺体となって発見されました。
まだ惨劇は終わらない……。10名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   4時31分  2005/11/17(木)
うわ〜、参ったことになったね……。
レナちゃん襲撃もびっくりなんだけど…詩音ちゃんが突然*。
しまったなぁ、突然*はしないもんだと思ってたけど。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   4時34分  2005/11/17(木)
「沙都子ちゃんは人」だったわ……
そして、詩音ちゃんが突然*(汗)
私もてっきり魂が入っていないから突然*は思って居たけれど(滝汗)
レナちゃんが襲撃か……

とりあえず、今日の第一憂慮候補は葛西さんかしら?
後は憂慮知恵の代行葛西も有るかしら(汗)?
前原圭一(DM) ( 1回目)   4時35分  2005/11/17(木)
えっと・・
詩音が突然*でレナ襲撃だな・・
というか突然*はしない筈だったんじゃ・・
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   4時35分  2005/11/17(木)
過ぎたことは仕方ないとして、とにかく状況整理。
レナちゃん襲撃…警備担当は葛西さんだね。検死二人の判定が出るまで分からないけど、沙都子ちゃん特攻はあまり考えてないかな。
しかし、占いの遅れてるところに巫女襲撃…やられたね。
梨花ちゃんから僕への判定。これは鬼判定が出ない限り、占いから僕には情報が一切入ってこないことになるな…。
前原圭一(DM) ( 2回目)   4時39分  2005/11/17(木)
富竹さんの考察に追加すると、
昨日の考察から【梨花ー葛西】である可能性が高く、ついでに村視点で怪しいのは俺と言った所か?今日レナ襲撃で一番助かるのは俺が鬼側の場合だし。
>富竹さん
>占いから僕には情報が一切入ってこない
まあ、村視点ではラインとして考えられるようになるがな。
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   4時39分  2005/11/17(木)
>三四さん 圭一君
おはよう。正直、予想外の状況に僕も驚いてる(汗
昨日の夜に詩音ちゃんに誰かが一回入ってくれたのは確認したんだけど、その後は見てなかったかな……。
『更新時に発言0』離脱中か、夜中に入って喋らないとかだとこれに引っかかるのかな? 何にしても、あまり都合は良くないね。

三四さんから沙都子ちゃんへは人判定。入江先生と割れることも考えづらいし、今日は葛西さんが厳しい状況かな。
とりあえず、寝てくるよ。出かける前にもう一度顔を出すことにする。それまでに判定が出揃ってることを祈るよ。
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   4時46分  2005/11/17(木)
>圭一君
補足ありがとう。
そうだね。昨日に危惧した通り、梨花−葛西は疑惑の対象だ。梨花−葛西なら僕と圭一君は同時にかなり怪しいことになる。その配置なら、正直なところ占いはどちら担当でも構わなかったとも考えられるから。鬼梨花から鬼DMに人判定か、鬼梨花から人DMに判定か。ともかく、占いが一つしか出ないわけだからね。

>まあ、村視点ではラインとして考えられるようになるがな。
あくまで僕視点の話だからね。これで梨花ちゃんが僕に鬼判定を出してくるようなら話は別だけど、困ったことになったな。

じゃ、今度こそ寝てくるよ。また後で。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   4時47分  2005/11/17(木)
>ジロウさん、圭一君
おはよう、二人とも早起きね。
後はジロウさんの占い結果と入江さんの検死結果ね……

>『更新時に発言0』離脱中か、夜中に入って喋らないとかだとこれに引っかかるのかな?
……可能性はあるわね……(汗)
詩音ちゃんが夜に入って、朝起きたら(人だった場合は)冥土でしたなんて……可哀想すぎるわ(汗)

今日の占い先もよく考えてみるべきね……
知恵留美子(代行) ( 1回目)   4時49分  2005/11/17(木)
皆さん、おはようございます。
竜宮さんの襲撃は多少予測していたとはいえ、詩音さんの突然*はきついです。この3人が人ならば残っているのは
人が6人
鬼が3人
Kが1人
私の視点ではありえないんですが、皆さんの視点では私が鬼だと今日終わる可能性も出てきてしまうんですよね・・・。
とりあえず私としては、
【憂慮】葛西
を推したいと思います。
知恵留美子(代行) ( 2回目)   4時53分  2005/11/17(木)
途中で話してしまいました・・・

理由としては述べるまでもないので省略します。
今日考えるべきなのは、古手さんが鬼側なのかどうかということでしょうね。古手さんが人で偶然大石さんを占った。そして葛西さんが鬼側だったということもありえなくはないですからね。古手さんには悪いですが私は疑っています。もし人ならば頑張って発言していってほしいですね。
葛西辰由(警備) ( 1回目)   4時56分  2005/11/17(木)
おはようございます
レナさん・・・申し訳ありませんでした・・・orz
昨日は【大石さんを警備】していました
知恵留美子(代行) ( 3回目)   4時57分  2005/11/17(木)
眠いせいか、言葉が足らないですね。
私は古手さんが鬼側の可能性のほうが高いのではと疑っています。

今日の占い先ですが・・DMを占うか検死を占うかの2択になると思います。もちろん私を占ってくれてもかまいませんが、人判定しか出ません。

言葉もまとまらないのでもう少し寝てきます・・・
鷹野三四(検死) ( 3回目)   5時2分  2005/11/17(木)
>葛西さん
出来れば、大石さんを警備していた理由をお聞かせ願えないかしら?
今後の参考にしたいわ。
前原圭一(DM) ( 3回目)   5時15分  2005/11/17(木)
色々考えてみる。
まず、今日の襲撃は、これはどうも昨日懸念していた通りになったようだな。
梨花ー葛西で、レナ襲撃された可能性が高いと考えていいと思う。梨花ー葛西の梨花が、人で大石占いは偶然だったと言う事は考えられるが、こっちの配置の方が危険なのでこちらで考えると
【梨花ー葛西ー誰かー誰か】
となるな。ちなみに誰かから、襲撃されたレナと沙都子、あと大石さんとこの前提の場合は魅音は抜いていいな。
次に今日の憂慮に関してだが、レナを抜かれている以上葛西さんはほぼ鬼側確定。よって憂慮は葛西さんでいいと思うな。
詩音が突然*しているせいで今日は知恵先生が鬼側だとあとがないが、明確な鬼側がいる以上そちらを優先すべきだろうと俺は思う。
あと、今日のレナ襲撃で占いが更に遅れる以外に得をするのは、俺鬼でレナ人の場合と、知恵先生が鬼側の場合だろうな。よって俺は知恵先生が少し黒くなったと考えている。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   5時17分  2005/11/17(木)
おはようございます…レナ?!
か、葛西…なんてことしてくれてるんですか…orz
しかも詩ぃが突然*…踏んだり蹴ったりですね。
23:00ぐらいに見たときに魂が入ってくれていたので、そのためなのでしょうか?
そして検死結果は沙都子人…みぃ。沙都子〜…

ちなみに【富竹は人】だったのですよ。
占いの手がさらに遅れてますね…
前原圭一(DM) ( 4回目)   5時17分  2005/11/17(木)
>葛西さん
鷹野さんも聞いてるが、なんで大石さんを警備したんだ?
葛西さんが人だったら俺には到底理解できないんだが・・
葛西辰由(警備) ( 2回目)   5時20分  2005/11/17(木)
途中で発言してしまいました・・・(汗
大石さんを警備していた理由は沙都子さんが鬼で特攻をしてくるとは考えにくかったのと、初日に人判定が出ていた警備が襲われる可能性を危惧したためです
(一番の理由は昨日の発言数の少なさから神GJを狙って人であることを証明しようとしたんですが・・・見事に抜かれましたね・・・orz)

すいません・・・眠さのあまり日本語が少しおかしいですね・・・
もういちど寝てきます・・・
古手梨花(巫女) ( 2回目)   5時25分  2005/11/17(木)
みぃ〜、ボクがすさまじく疑われてる(汗
葛西が鬼側だとは思いますが、巫女を抜いた上にボクを怪しくまでするなんて…初日占い恐るべしなのですよ…

>葛西
何故大石警備をしたのですか?
人だったら巫女が初日に抜かれるのが辛いのは判っているはず。
・・・って、理由をちょうど言ってますね。
神GJなんて狙う前に堅実警備で居てほしかったですよ…
占いの手が遅れているのですから…

>知恵
ボクを疑うのは状況的に仕方ないと思います。
初日占いから疑われるのは巫女の運命ですからね。
発言で挽回したいのですよ。

偶数になってしまいましたね…
今日の憂慮は葛西でいいと思いますが、万一人で知恵が鬼側だったら…み、みぃ(汗
まあGJできる可能性があるので、憂慮は葛西の方がいいでしょう。
というか、ザル警備には*あるのみなのですよ。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   5時26分  2005/11/17(木)
>葛西さん
成る程、お話はよく解りました。
確かに大石さんが襲撃される可能性は高かったのは解りました。
或いは今回はそう考えると鬼側に見抜かれて逆手に取られた可能性が高いかも知れませんね。

そして、梨花ちゃんからジロウさんに人判定……
となると、入江さんの検死結果次第だけれど、圭一君を占って、白DMペアを作るか、検死に占いを回すか……
古手梨花(巫女) ( 3回目)   5時35分  2005/11/17(木)
>今日の占いカウントダウン
ボクは圭一を占いたいかな?
DMのペアは作っておきたいのですよ。
それに圭一が鬼で特攻した可能性も0ではないのですから。

では、ボクも二度寝してくるのですよ。
今日の憂慮、占いや代行について考えないと…みぃ…
前原圭一(DM) ( 5回目)   5時38分  2005/11/17(木)
>葛西さん
大石さん襲撃の可能性が高かったのはわかるが、それでも昨日の場合は巫女警備して欲しかった。梨花ー葛西でレナを抜いてくるってのが懸念されてたんだから憂慮されるのは必須。
人なら巫女を守って欲しかったと思うな・・

俺も二度寝してくる。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   5時43分  2005/11/17(木)
私も二度寝してくるわね……
出来れば、入江さんが来るのを待っていたかったけれどね。
園崎魅音(共感) ( 1回目)   7時34分  2005/11/17(木)
うわぁ・・・・葛西・・・(涙
今日の憂慮は葛西かなぁ・・・(汗
じゃ学校行って来るね
大石蔵人(警備) ( 1回目)   8時27分  2005/11/17(木)
皆さん、おはようございます。
昨晩は【古手さんを警備】していました。言ったでしょう? 絶対に警備してるって。

ん〜。詩音さん、突然*なんですかねぇ?
確かに、鬼知恵先生による代行というのは、結構考えづらいですけどねぇ。とりあえず、詩音さんは暫定人扱いするしかないでしょ。鬼なら儲け物。
まあ、そんなことより…。

>葛西さん
んっふっふ、本当にやってくれましたねぇ、葛西さん。
それにしても、私を警備してたぁ?
昨晩、あれだけ巫女抜かれは洒落にならんと言いましたのに。
大石蔵人(警備) ( 2回目)   8時27分  2005/11/17(木)
>古手さん
そういうわけで、葛西さんとセットで古手さんも怪しくなりましたなぁ。ついでに言うと、占い先の富竹さんの人判定も、どれだけ信じられるか疑問ですねぇ。
まあ、嵌められただけの可能性もありますけど。

>富竹さん
貴方も随分と怪しくなりましたねぇ。
ついでに私見ですが、前原さんと比べて貴方のほうが怪しいですよ?
昨晩の票や古手さんの富竹さんの決定案をよーく比べてみてください。んっふっふ。
特に富竹さんの「竜宮さんの方が人っぽいから相方の前原さんを占って欲しい」というのは、一見普通ですがねぇ。
占われた私はともかく、他の方も古手さんを信頼気味だった中で、実に面白い考え方じゃないですか。
他の皆さん、竜宮さんが鬼のときの方をよっぽど危惧してらっしゃった中で、竜宮さんが人っぽいと。まあ、事実人だったようですがねぇ…?
大石蔵人(警備) ( 3回目)   8時29分  2005/11/17(木)
おや、メッセージを見たら詩音さんははっきりと突然*って書いてありますねぇw
知恵代行の可能性は皆無でしたか。失敬。
入江京介(検死) ( 1回目)   8時32分  2005/11/17(木)
おはようございます。
遅くなりましたけど検死結果の報告を行いますね。
【沙都子さんは人】でしたよ・・・(むせび泣く入江
入江京介(検死) ( 2回目)   8時40分  2005/11/17(木)
テープ確認しましたけど、いきなり巫女を失って、詩音さんは
突然*で・・・
今は最悪で(というか高い確率で)6−3−1ですね。

竜宮さんの担当警備は葛西さんですね。一応巫女+検死が範囲とは
いえいきなり巫女を抜かれたら憂慮候補にあげるしかないでしょうね。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   8時41分  2005/11/17(木)
今日は学校はお休みなのですよ。
疑いを晴らすべく、頑張りたいのです。

>今日の判定
両検死から【沙都子人】
ボクから【富竹人】
ですね。

レナ襲撃のため、可能性としては低いですが、ボクは
【レナ−葛西−園崎両鬼】も考えられるのでは?と思っています。
ただ、詩ぃが突然*しているため、これを考えるのは後半でも良さそうなのですよ。

>大石
警備ありがとうございます。にぱ☆
富竹に関してはステルス鬼ではないのが判って安心なのですよ。
確かに富竹は【レナ>梨花】と決定稿で言っていました。
まあ、ボクも全員から信頼してもらえるとは考えていませんでしたが、ボク優勢だったのは確かに事実だと思うのですよ。

レナのほうが疑われていたのは悟史の出した共感憂慮案に賛成気味だった性だと考えています。
ですが今日はボクが疑われまくり…
みぃ〜、生き残った巫女の役目として、何とか信頼を取り戻せるように頑張りたいのですよ。
大石蔵人(警備) ( 4回目)   8時43分  2005/11/17(木)
>入江先生
お悔やみ申し上げます。


さて、昨晩申し上げたとおり、私は今日の議論に参加するのは難しいので、私の考えを言っておきましょう。

ひとまず、【梨花・葛西】のラインは据え置きます。葛西単独鬼で、昨日の議論の流れから古手さんを嵌めるのがたやすいと考えた鬼側の計略の可能性も捨て切れませんから。富竹さんが単に人か、単独Kで。
どっちかと言うと、嵌められたんじゃないですかねぇ。昨日の流れで葛西で竜宮さんを抜いたら怪しまれるのは目に見えている筈。
古手さん鬼だとしたら、あと1人…ステルス鬼がいるんでしょうかねぇ。

さらに言うなら、古手さんが鬼の場合は、かなりの確率で富竹さんが鬼であろうということですね。これは、今晩あたり古手さんが前原さんを占って、鬼と出すか人と出すかである程度判別できるでしょう。

怪しいにしても、詩音さんが突然*した現状でグレーDMや、怪しいとはいえ人判定されてる富竹さんを憂慮するのはかなり勇気がいりますねぇ。
古手さん? もちろん論外です。
まあ、そういうわけで今日の憂慮はもっとも鬼側である可能性が高い葛西さんでいいでしょう。
大石蔵人(警備) ( 5回目)   8時46分  2005/11/17(木)
>古手さん
【レナ・葛西・園崎】
古手さんも面白いことをおっしゃいますねぇ。
レナと葛西を切ることにより、古手さんを疑わせる。現状には多少なりとも則していますな。
その場合、昨晩の時点で鬼側も詩音突然死が想定外だったんでしょうかね。
どっちにしろ、魅音さんは長生きすることになりそうですなぁ。
古手梨花(巫女) ( 5回目)   8時58分  2005/11/17(木)
>大石
今はボクも時間があるので、大石の意見を聞きたいのです。
>葛西単独鬼で〜
当然ですが、ボクはそれで考えていますよ。
参考までに葛西の昨日の個人案を見てほしいのです。
【葛西|沙|圭一|富竹|梨検|竜検|任】
ボクの案とほぼ全く同じなのですよ。
こうやってボクにあわせることで鬼側の組織票のように見せかけようとしていると思うのです。
理由も流れに乗った、とかしか言ってませんからね。
ああやって怪しく動いたのはボクを嵌めるためだと考えています。
>【レナ・葛西・園崎】
あくまで可能性の一つとして、ですね。
ですがこの場合、レナを切るのはもう少し後でもいいはず。
園崎だけに任せるのは後半辛いでしょう。しかも詩ぃの突然*(汗
考慮するのはまだ早いと考えていますよ。
>今晩あたり古手さんが前原さんを占って、鬼と出すか人と出すかで〜
これは少し疑問があるのです。ボクと富竹を鬼側と仮定します。
それで圭一に鬼判定を出した場合、富竹の相方がいなくなります。
一人になったDMが長生きしていると疑われやすいのですよ。
ボクが鬼側なら圭一には人判定を出すと思いますね。
大石蔵人(警備) ( 6回目)   9時5分  2005/11/17(木)
>古手さん
葛西さんも同一票でしたかぁ。
【古手・富竹】【古手・葛西】はそれぞれあっても、【古手・富竹・葛西】はなさそうですなぁ。そうだとしたら、いくらなんでもお粗末過ぎますw そう思わせるのが狙いなのかもしれませんが、頭の隅っこには置いときまして。

園崎両鬼だったら、詩音さん鬼なんですからしばらく放置でいいでしょ。

前原さん占いに関しては、確かにそうですなぁ。こいつはうっかりです。
でも、逆にこう考えてみませんか?
つまり、前原さんに鬼判定が出たら、“古手さんが鬼かどうかはともかく、その判定はかなり信じられる”んです。
前原人だとして、それを鬼だと言うことで人側は結構ピンチになりますが、富竹さんが襲われないのが疑問になります。
そうすることで、古手さんは多少なりとも信頼されるんじゃありません? まあ、雀の涙レベルかもしれませんけど。

他に占うべき候補がいるなら、また話は別ですけどね。
大石蔵人(警備) ( 7回目)   9時8分  2005/11/17(木)
古手さんが嵌められたルートとしては、

1.葛西鬼・富竹K
2.葛西鬼・富竹人
3.葛西人・富竹K

こんなもんでしょうか。
3はかなり有り得なさそうですが。

4.葛西人・富竹人

あー、だめですねこれは。詩音さんが人だったら人サイド詰んでますw
入江京介(検死) ( 3回目)   9時11分  2005/11/17(木)
>大石さん
ひとつ確認ですが、今晩の議論の時間には不在になりそうですか?
今は6−3−1だと思っていますので、不在なら今晩は頭首制の方向で
考えていこうかと思います。

>【レナ・葛西・園崎】
いきなり鬼Kか鬼鬼を失ってのステルス。本当にこれなら私では
読めませんね。可能性は少ないとは思いますけど。

それにしても普段の2日目は大抵7−3−1あたりですが、一人余計に
減ってしまっただけで明日の朝で終わるかもしれないとはかなり
きつい。(人襲撃+人憂慮+人に代行で3−3−1ですか………)
大石蔵人(警備) ( 8回目)   9時15分  2005/11/17(木)
>入江先生
ええ、今日の私は間違いなく不在です。夜勤は面倒ですねぇ。
頭首制は賛成ですね。その場合は、魅音さんでいいんじゃないでしょうか。両鬼SS考えてたら、誰も頭首にはできませんから。

さて、私はそろそろ出かけます。
今日は長い日になりそうですなぁ。
古手梨花(巫女) ( 6回目)   9時18分  2005/11/17(木)
>大石
ボクがはめられた=葛西は鬼側でしょう。
葛西が万一人だとしたら…特攻のため、圭一が鬼でつっこんだ?
または【両検死−沙都子】とかぐらいしかないと思いますよ。
>圭一占い
>そうすることで古手さんは多少なりとも信頼されるんじゃありません?
逆転の発想ですね。鬼ならそんなことはしないのではないか?、という考えを逆手に取る。
でも、ボクはデメリットの方が大きいと思いますね。
翌日に人検死が生き残っている場合、圭一は人だと判ります。
検死に鬼側がいて人検死を襲撃できれば有効でしょうが。
あと、今晩の襲撃について。
葛西がKの場合は大石直接襲撃だと思います。
葛西が鬼の場合、ボクに突っ込んでくる事が予想されるのですよ。
ですから大石にはしっかりボクを守ってほしいのです。

では、いってらっしゃい。セットはきちんとお願いするのですよ。

>入江
>頭首制
ここは魅ぃが一番適任だと思います。
大石もかなりCOOLなので推したいのですが、居ないみたいですから。
富竹も占いましたが、なにやらボクとセットで疑われているので推せないのですよ…
知恵留美子(代行) ( 4回目)   9時26分  2005/11/17(木)
んっ・・・・おはようございます。議事録を聞いてますが、順番に答えていきますね。

>前原くん(3回目の発言に対して)
>あと、今日のレナ襲撃で占いが更に遅れる以外に得をするのは、俺鬼でレナ人>の場合と、知恵先生が鬼側の場合だろうな。よって俺は知恵先生が少し黒くな>ったと考えている。
これはわかりますが、今日人6、鬼3、K1を懸念して
【憂慮】私
【代行】葛西
になる可能性だって十分にあります。

私の視点では上記の案は悪手なんですが、葛西さん鬼側を決め打ちするならば周りの人はこれを進めるのもありかと思います。もし私が鬼側ならば別の人に代行を撃つが、Kか鬼を憂慮しているので問題なし。人ならば鬼側であるだろう葛西さんに代行を撃ってるので問題なし。
むしろ私には鬼側がこれで古手さんに疑いを残しつつ、私を消しに来た可能性まで考えたいところですね。
入江京介(検死) ( 4回目)   9時26分  2005/11/17(木)
私は普段は仕事でこの時間に発言できませんが、本日は所用のため
仕事休んで発言しています。
(RP的には喪に服すために仕事はお休みです)
所用に出かけますので今思っていることを書くだけ書いておきます。

【古手さん鬼サイド説】
これは警戒すべきことですね。この場合には村の重要な情報源である
巫女を鬼側に独占されていますから。
みなさんが昨日から言われている梨花−葛西ライン説、もともと
早期に人巫女を抜くのはほとんどの場合鬼側を利することから十分に
疑えます。
逆にあまりにも露骨では?という疑問も出ますけど。

【葛西さん鬼サイド説】
初日に巫女を抜かれた事実だけで十分に疑える話です。
またこの場合も梨花−葛西ライン説は可能性を高めます。
ザル警備だったら・・・かなり厳しい状況になりますので信じたく
ないですね。

【知恵先生鬼サイド説】
昨日の発言的には、私からは知恵先生は強力な人サイドに見えます。
ただ鬼サイド時の代行のリスクが大きすぎるから疑いは捨てきれません。
入江京介(検死) ( 5回目)   9時33分  2005/11/17(木)
【魅音さん】
さすがにレナさん巻き込んでのSSまでは考えなくて良いと思います。
もし園崎SSがあっても本日の詩音さんの件でリスクはかなり減少
しています。基本的にK以下だと思います。

【DMの方々】
正直よくわかりません。昨日は時間が少なくて発言を細かくチェック
できてはいませんから。本日は早めに参戦できるので昨日分からの
テープを聞いて考えてみるつもりです。
私の中では悟史君、前原さんはグレーです。
富竹さんは、古手さんとの組み合わせで富竹人梨花人、富竹人梨花鬼、
富竹鬼梨花鬼のいづれかとおもいます。(ここでは鬼はKを含む意味
で使っています)

【大石さん】
発言的には人っぽいと思っています。大石さんが鬼の場合には古手
さんも鬼サイド、これに葛西さんが高確率で鬼サイドの組み合わせが
有望かなと思いますけど。

【検死】
入江は人ですよ。鷹野さんも現時点ではそれほど疑わしいとは思って
いませんけど。とりあえず2人いれば村の皆さんにもそれなりに信用
してもらえる検死情報を提供できます。
片方かけたら相方はかなり怪しくなりますけど。
知恵留美子(代行) ( 5回目)   9時50分  2005/11/17(木)
今日考えるべきこと
1:私が人側か鬼側か
2:占い

大きく分けるとこの2点だと思います。私は2番だけでいいんですけどね。

1は憂慮に関してです。自分で言うのも首を絞めてるみたいで言いにくいんですが・・・私が鬼の場合は、今日人を憂慮してしまえば負けになります。
葛西さんに関しては古手さんが人でも鬼Kでも鬼側だと思われるので今日中に憂慮、もし私が憂慮されるようであれば代行を撃つことになりますね。
次に占いです。
古手さんが人側の可能性がある以上、占い先はよく考えて決めていきたいと思います。DMペアを作るのは大事だとは思うんですが・・・私は前原くんが鬼ならば葛西さんがわざわざ抜かしてきたのが気になります。少なくとも固定占いをすることになっていた巫女が襲われては、その占い先に疑いがかかると思うんです。
知恵留美子(代行) ( 6回目)   10時1分  2005/11/17(木)
それでは出かけてきます。

私や大石さんが日没の時点で参加できるか微妙なので、今日は頭首制度を推させてもらいますね。頭首制度を行うならば魅音さんを頭首に推したいと思います。
理由としては・・・竜宮さんが襲撃されたからです。竜宮さんが鬼で襲撃が入るとすれば、魅音さんと詩音さんが鬼の可能性が高いと思うんですが、この3人が同時に鬼である可能性は昨日の時点でないだろうと仮定したので、竜宮さんが襲撃された今の時点では魅音さんは人だと考えています。
鷹野三四(検死) ( 6回目)   13時10分  2005/11/17(木)
少しだけ顔を出しに来たわ。
今までのを纏めるとこうなるわね。

\\|人鬼|理由
──┼──┼──────────
竜宮|人?|1日目襲撃
梨花|__|
入江|__|
鷹野|__|
大石|人_|1日目○(梨花)
葛西|__|
魅音|人_|共感割れ無し、1日目○(竜宮)
詩音|人_|共感割れ無し、1日目突然*
沙都|人_|1日目憂慮(検死:鷹野○、入江○)
悟史|__|
圭一|__|
富竹|人_|2日目○(梨花)
知恵|__|


大石(梨花)
葛西(大石)

詳しい考察などは夜にでも。
前原圭一(DM) ( 6回目)   14時35分  2005/11/17(木)
覗きに来たぜ。
>知恵先生
いや、黒くなってるとはいったが俺は知恵先生人だと思ってるんだ。あと、俺は【憂慮】知恵【代行】葛西は止めた方が良いと思っている。これだと葛西さんに判定がでないからな、鬼側の残り人数はできるだけ正確にわかった方が良いからな。

>頭首制
やるなら魅音を推しておく。

あと、帰ってくるのは昨日と同じぐらい、20時頃になりそうだ。
北条悟史(DM) ( 1回目)   15時59分  2005/11/17(木)
こんにちは、昨日は起きるって言ってたのに寝坊して顔を出せなかったよ。
すまないね。
とりあえず思いついた端から意見を言っていくよ。

>梨花について
僕としては昨日の流れから梨花葛西鬼側大石人みたいな形でレナを抜く必要は無いと思う。
圭一鬼であれば多少理解もできるけどわざわざ巫女を極端に疑わせることをする必要は無いんじゃないかと思う。
それにこの条件も梨花が鬼であれば基本的には昨日圭一を占っておけば済むことでもあるしね。
故に僕は梨花は葛西さん鬼側であれば人なんじゃないかと僕は考える。

>葛西さんについて
基本的には鬼側だと僕も思うよ。故に今日の憂慮は葛西さんだと思う。
まぁ例え単なるザル警備の可能性があるとしてもK憂慮の余裕が今日までしかない以上今日のうちに憂慮してしまうのが最善だという理由もあるんだけどね。
派生して警備案も少し変えていかないといけないね。梨花は人にせよ鬼側にせよ情報を出してもらわないと行けないので固定、これは大石さんに任せるのが良いのかな。そして葛西さんは建前上は検死警備、実際は遊撃ってところかな。まぁ今日の状況からすれば検死警備で充分GJは狙えると思うけど。
北条悟史(DM) ( 2回目)   16時11分  2005/11/17(木)
>占いについて
とりあえず被る可能性は無くなったわけだし細かく範囲指定をする必要性は薄いんじゃないかって思う。
梨花の独断で鬼判定が出そうなところを占うというのが最善じゃないかと僕は思うよ。
まぁ出そうなところを各人が言っていくのはそれなりに有効だと思うけどね。


>知恵先生憂慮葛西さん代行について
これについては僕は保留かな。
状況から想定しやすい葛西さんKであればこちらの方が有効にも思えるからね。
ただ、知恵先生から出てきた意見っていうのが少し気になるかな。
とりあえず圭一の出した「これだと葛西さんの判定がわからないから鬼側の数を把握し辛いので嫌だ」っていうのには僕は余り同意しないかな。
僕はそういう事で特に問題を感じたことは無いから。
北条悟史(DM) ( 3回目)   16時23分  2005/11/17(木)
>意思決定について
とりあえず白要素の強い魅音に任せたい、これがみんなの総意だと思う。
ただ僕はこれについては懐疑的かな。
余裕が無いからこういうことを言ってる場合じゃないんだろうけど「鬼側は鬼にとって有利な決定をする」けど「人は人にとって有利な決定をするとは限らない」からね。
より良い判断ができると思える人に任せるのが最善だと思う。
判定にとらわれない推薦であれば鬼が鬼を推薦するのは心理的に難しいしね。
まぁ、総意でも逆らうってほどの確信があるわけでもないんだけどね。


暫定案の形で意見をまとめておくよ。

【頭首】判定にとらわれない他薦
【憂慮】葛西
【占い】黒判定がでそうな人(私見としては圭一や知恵先生辺り)
【警備】大石→梨花 葛西→検死(GJできるなら範囲外でも可)
【代行】任意(パスより)
こんな感じかな。補足が必要なのは占いの私見かな。
レナが襲撃された理由を考えればこの二人が怪しいからっていうのが全てだね。圭一は固定占い先だし、知恵先生は圭一に白判定が出ていれば僕と並んで憂慮候補だから。そして僕の私見である以上僕は候補には入らない。
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   16時58分  2005/11/17(木)
出先から失礼するよ。
朝は少しごたごたしてしまって、顔を出せなかったんだ。

判定は全部出ているようだね。両検死から沙都子ちゃんに人判定。梨花ちゃんから僕に人判定。大石さんが梨花ちゃん警備で、葛西さんが大石さん警備……。
とりあえず、両検死鬼や圭一君鬼でない限り、今日のレナちゃん襲撃は葛西さんが通したと見ていいと思う。昨日の考察から梨花−葛西の疑惑が浮上してきたことを考えると、人判定を貰っても僕も暢気にはしていられないようだね。
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   17時8分  2005/11/17(木)
>大石さん
昨日の巫女の信用についてで疑われているようですが、これについてははっきり言ってスタンスの違いだと思います。確かに昨日の意見の積極性で言えば梨花>レナであったことは僕も同意です。それでも、積極的に参加してくれているのと、人っぽさは別の話だと思う。巫女には発言だけでなく、占いという判断に使える情報がある以上、発言だけでなく状況も含めてどっちサイドかを考えるべきだと僕は考えていますから。昨日の梨花ちゃんは大石さん占いで、レナちゃんは魅音ちゃん占い。危惧された通り、梨花ちゃん鬼サイドの場合の方が厄介でしたし、事実厄介な状況になっていると思います。
それに、人だと分かっている自分に人っぽいと思っている巫女から人判定を貰っても仕方ないじゃないですか。昨日の発言通り、僕の巫女に対する白度の状況はレナ>梨花です。
積極的に発言してくれる人は参加者としては好ましいと思いますが、それで人であるとは僕には思えませんから。
逆にどうしてみんながレナちゃん鬼を危惧していたのかの方が僕は気になりますね。
これについては、明日に会えたらお話しましょう。
園崎魅音(共感) ( 2回目)   17時14分  2005/11/17(木)
いまかえったよ〜
自分で言うのも何だけどレナが襲われて私白くなったんだよね
(初日にK巫女切り捨てはあり得なさすぎだもんね・・・うん)
今日は頭首制したほうが良いよね・・・絶対
園崎魅音(共感) ( 3回目)   17時18分  2005/11/17(木)
\\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
梨花|_|__|__|__|_
入江|_|__|__|__|_
鷹野|_|__|__|__|_
大石|_|__|__|__|_
葛西|_|__|__|__|_
魅音|_|__|__|__|_
悟史|_|__|__|__|_
圭一|_|__|__|__|_
富竹|_|__|__|__|_
知恵|_|__|__|__|_

\|梨入鷹大葛魅悟圭富知
─┼──────────
頭|__________
園崎魅音(共感) ( 4回目)   17時18分  2005/11/17(木)
あぁあとコレも置いておくね
大石さんが昨日の決定案見てくださいって言ってたしね
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
竜宮|沙|富竹|圭一|梨入|竜鷹|任
梨花|沙|圭一|富竹|梨入|竜鷹|任
入江|沙|圭一|富竹|竜入|梨鷹|任
鷹野|沙|圭一|富竹|梨鷹|竜入|未
大石|沙|富竹|圭一|梨鷹|レ入|任
葛西|沙|圭一|富竹|梨検|竜検|任
魅音|沙|残遺言検死|梨鷹|竜入|パ
詩音|_|__|__|__|__|_
沙都|圭|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任
悟史|圭|悟史|沙都|梨入|竜鷹|任
圭一|沙|富竹|圭一|梨入|竜鷹|パ
富竹|沙|圭一|富竹|梨入|竜鷹|任
知恵|沙|前原|富竹|梨入|竜鷹|/
知恵留美子(代行) ( 7回目)   17時19分  2005/11/17(木)
帰ってこれました。
とりあえず18時半ぐらいまではいれますが、その後は少し出かけます。

>悟史くん(1回目〜3回目)
いくつか気になったことがあったので、指摘させてもらいますね。
まず古手葛西鬼側、大石人みたいな形でレナさんを抜く必要がないのはなぜでしょうか?巫女に疑いを残すとはいえ、情報がこれだけ制限されてしまえば巫女を憂慮することはできないでしょう。
そして大石人警備を自分に固定警備にすることにすれば、検死を襲撃することもできます。私には古手さんが人と鬼のどちらでも大石さんを占ったときから、葛西さんが鬼ならばこの展開になっていたと思いました。
知恵留美子(代行) ( 8回目)   17時20分  2005/11/17(木)
次に占いについてです。
被る必要がないから細かく範囲指定をする必要性がないと思う。これもどうなんでしょうか。古手さんが鬼の場合、複数の戦術を選ばせてしまうことになるのではないかと思います。それならば私たちが範囲を決めてしまったほうがいいかと思うんですが、どうでしょうか。

知恵先生憂慮葛西さん代行について
これに関しても同意です。私も葛西さんが鬼側だと思っているのならば、皆さんの視点では一番安全なのではないかと思います。もちろん私は人なので戦略の1つとしてあげましたが、認めるつもりはありません。それが最終決定ならば流石に従いますが・・・。

そして最後に・・・私は今日前原くんに白判定を出されても憂慮候補にはなりませんでした。理由としては今日の詩音さんの突然*は昨日の時点でわからなかったからです。その場合は今日は人7鬼3K1だったと思われます。この場合は私が鬼側で負けることはなく、今日の憂慮筆頭は悟史くん1人かと思われます。
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   17時20分  2005/11/17(木)
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
竜宮|沙|富竹|圭一|梨入|竜鷹|任
梨花|沙|圭一|富竹|梨入|竜鷹|任
入江|沙|圭一|富竹|竜入|梨鷹|任
鷹野|沙|圭一|富竹|梨鷹|竜入|未
大石|沙|富竹|圭一|梨鷹|レ入|任
葛西|沙|圭一|富竹|梨検|竜検|任
魅音|沙|残遺言検死|梨鷹|竜入|パ
詩音|_|__|__|__|__|_
沙都|圭|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任
悟史|圭|悟史|沙都|梨入|竜鷹|任
圭一|沙|富竹|圭一|梨入|竜鷹|パ
富竹|沙|圭一|富竹|梨入|竜鷹|任
知恵|沙|前原|富竹|梨入|竜鷹|/

【憂慮】沙都子
【占い】レナ→圭一 梨花→富竹
【警備】大石→梨入 葛西→竜鷹
【代行】任意

昨日の最後の段階の表だね。
確かに見返してみると、僕や梨花ちゃん。それに葛西さんの意見は酷似しているね。僕と梨花ちゃんにおいては全く同じだ。
占い案については北条の二人はSB憂慮を推しているんだから、他の人と合わないのは当然として、他のSB占いで振り分けた人たちにもどうしてこう分けたのかちゃんと聞きたいかな。
知恵留美子(代行) ( 9回目)   17時26分  2005/11/17(木)
魅音さん、おかえりなさい。

\|梨入鷹大葛魅悟圭富知
─┼──────────
頭|_________魅

私は状況的に魅音さんを頭首に選ばせてもらいます。
頭首頑張ってください。

>富竹さん
私は勘で埋めました。
23回目の発言で言ってますが、占いは変更しても問題ないと言ってます。
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   17時30分  2005/11/17(木)
表の提出が魅音ちゃんと被った…orz

今日の憂慮については、僕は今のところは葛西さんで考えている。ただ、憂慮知恵さんの代行葛西さんも一考の価値はあると思うよ。
葛西さんを鬼側だと仮定すると、葛西さんの鬼Kに関わらず大石さんが鬼隠しに遭っている可能性が高いと思うからだ。梨花人の葛西鬼なら梨花ちゃん特攻で巫女潰しが考えられるし、梨花−葛西の場合でも大石さん襲撃で梨花ちゃんに襲撃があったように見せかけられるかもしれない。この場合は、検死結果を誤魔化せないから両検死が鬼でない限りは葛西さんが鬼である必要があるね。葛西Kで、単純に大石さん襲撃も考えられる。GJを恐れる必要がないから、優先すべき襲撃場所がなければここが一番高いと思う。
つまり、GJにしろ直接にしろ警備二人がいなくなる可能性が高く考えられる現状なら、K憂慮の安全策を取れるのが今日しかないことを踏まえると、知恵憂慮の代行葛西で、状況を奇数に戻せる公算が高いと思うからだね。勿論、葛西さんがKで大石さんが鬼をGJした場合は偶数のままだけど、その場合は鬼側が二人減っていることになるから今日よりは好転していると考えたいよ。
知恵留美子(代行) (10回目)   17時32分  2005/11/17(木)
暫定案です
【憂慮】葛西
【占い】残DM
【警備】大石→古手さん固定 葛西→検死
【代行】任せてください

まだ変更の可能性はありますが・・・これが暫定案ですね。
古手梨花(巫女) ( 7回目)   17時33分  2005/11/17(木)
みぃ〜、これまでのテープを聞いていたのです。
現在のボクの信頼度は
【大石≧富竹>魅ぃ>悟史>知恵>圭一>入江≧鷹野>×17>葛西】
といったところですね。
大石は発言的にも状況的にもKではないと思っています。
富竹も積極的に意見を言ってくれていますね。でも、Kかも?
この二人はボクが占っているので、鬼でないのは間違いないのです。
残りのみんなは主に発言から。
ただ、魅ぃはレナが襲撃されたため必然的に白度は上がる。
でも、発言的に見ると???なのですよ。申し訳ないのですけどね…
発言だけなら悟史は信頼できそうなのです。
ただ、グレーのままずっと残しておくのは怖いですが…
レナが抜かれた以上、両巫女人なんですよね、ボク視点では。
そうなるとDMに鬼が一人はいると思うのです。
悟史?圭一?実はどっちもだったり?
そんな風に色々考えているのですよ。

>知恵鬼について
知恵は発言からは澱みが見られなかったのですよ。
昨日のテープは何度も聞きなおしたので、これには自信があるのです。
ですから今日の【憂慮】知恵+【代行】葛西はボクは推せませんね。
北条悟史(DM) ( 4回目)   17時38分  2005/11/17(木)
>知恵先生
まず最初に梨花が昨日比較的疑われていなかった点。
レナに多少発言上のミスがあったため信用勝負になれば梨花の方が有利なわけです。にもかかわらず複数の鬼側を晒してまでレナを襲撃する必要を僕は感じない。
レナを抜くのが必須だったとしても昨日大石さん襲撃から今日1/2を抜かれたとでも言えば良いのですから。そこで鬼判定を出す手もありますし。
次に検死襲撃程度の目的の為にこの状況を作るのもありえない。検死が襲いたいなら昨日検死を襲撃していれば大して疑われもしなかったでしょう。
唯一に近い理由として考えられるのはステルス要員を隠匿するためって言う理由が考えられるくらいですね。これとて複数の鬼側を晒してまでやる必要があるか疑問符がつきますけど。

占いについてですが、良く読んでもらえばわかると思いますけど鬼判定が出そうな候補を周りから上げることは否定していません。
鬼巫女ならどう指定しても鬼に都合の良い行動しかしないのですから人巫女だった場合により良い結果がでるであろう案を考えるのが当然かと思いますが。
そして、僕としては周りの意見を参考にしつつ梨花が独断することが最善だという結論になりました。
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   17時38分  2005/11/17(木)
\|梨入鷹大葛魅悟圭富知
─┼──────────
頭|________魅魅

僕も埋めておこう。
頭首は現状で一番白度が高いだろう魅音ちゃんで。

>知恵さん
返答、ありがとうございます。
勘、ですか。まぁ、初日ですから仕方なかったですね。
僕の憂慮に関する考えは上で述べた通りです。あまり強くはありませんが、有用性があることも事実だと思いますので、考えがそちらに固まって推すことがあったらすみません。

とりあえず、夕方は僕はここまでだ。
家に戻れるのは昨日より少し遅い…21時前には戻る予定だよ。
それじゃみんな、また後で会おう。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   17時42分  2005/11/17(木)
>占いについて
ボクは独断よりも総意の方がいいですね。
独断で鬼探しをしたい気持ちもありますが、果たしてその結果が信頼してもらえるでしょうか?
巫女の仕事は推理よりも判定を信頼してもらうことだと思っています。
そのためにはみんなで占い先を決めたほうがいいと思うのですよ。
現在の占い候補は…グレーみんな、ですね(汗
今、ボクが優先したいのは【知恵】だと考えています。
朝は圭一はDMペアを作るために占いたいと思っていました。
でも、逆の発想もあるのですよね。
グレーな上、相方が占われているDMは襲撃され難いのでは?という。
これについてはみんなの意見が聞きたいのです。
また、知恵も言っていましたが、【葛西−圭一】でそんなに露骨にレナ抜きをするでしょうか?
むしろ圭一が鬼判定を貰ってからレナにつっこむ方がいいのでは?
あとは鬼だった場合に危険な知恵を占っておきたい気もします。
人判定が出れば代行の結果も信頼できますしね。
検死は…みぃ、発言の印象にあまり差がないのです(汗
その意味では検死占いも悪くないかもしれませんね。
北条悟史(DM) ( 5回目)   17時45分  2005/11/17(木)
知恵先生憂慮葛西さん代行について
まぁこれについては知恵先生が意見を述べているだけですし、これ以上僕から言う言葉も思いつきませんので割愛させていただきます。


で、最後。
昨日の議事録内に明日白判定のみであればの仮定がありその際にグレーDMの残りと知恵先生が候補となることは提言されていたと思いますが?
少なくとも僕憂慮で確定というのは有り得ない仮定であると思いますよ。
むしろ、余裕をもって憂慮できる時に代行を処理しておこうっていう考えは少なからずでたと思いますよ。
古手梨花(巫女) ( 9回目)   17時47分  2005/11/17(木)
>代行について
偶数から奇数にするために代行を使用することは考えています。
総意代行には基本的に従ってくれるらしいので。
ですが、今日の代行はやめておくべきでしょう。
葛西が鬼側の場合はBJされるでしょうからね。
というか、現在葛西鬼を半決め打ちでいってます。
この状況で葛西が人だったら厳しすぎるのですよー!

>昨日の決定稿
こうしてみると…実に固まっているのです。
その中で入江だけがボクを葛西の警備範囲にしているのが目立ちますね。
他の特徴は悟史が昨日言ってましたね。これも参考に出来るかな?

>頭首
白っぽさでいえば魅ぃを推したくなるのは判るのです。
ですが、発言力、という点では正直…(汗
大石がいれば大石が一番良かったのですが、今日は来れないらしいのです…みぃ、頼りになるだけに残念なのですよ。
富竹も発言的にはいいのですが、ボクが疑われているため、みんなからも推されるとは考え辛い。
ここは魅ぃにやってもらうのが一番なのでしょうか?
もう少し考えさせてほしいのですよ。
知恵留美子(代行) (11回目)   17時51分  2005/11/17(木)
>悟史くん
複数の鬼側を晒してと言っても、古手さんの人鬼を判断することは悟史くんの視点では難しいのではないでしょうか。
竜宮さんを襲撃さえしてしまえば、古手さんを憂慮するわけにはいかない。それだけで怪しまれてもすぐに憂慮されることなく残れます。そして後に古手さんを憂慮、もしくは代行した時にその判定を信じることができますか?
例え鬼配置を多少晒しても、それを周りに証明できる方法がなければ問題ないと思います。

占いについては悟史くんの案では私たちが範囲を言うだけで、最終的に古手さんの独断で任せようとしてますよね?古手さんが人確定ならまだしも・・・それはおかしいのではないかと思いました。古手さんが鬼側ならば最終的に何か理由をつけて、鬼側に都合のいい占い先(そんなものがあるのかまでは不明ですが・・・)を占ってくるのではないでしょうか。古手さんを人だと思っていたとしても、鬼だった場合を仮定して行動するべきだと思うんですがどうでしょうか?
知恵留美子(代行) (12回目)   17時55分  2005/11/17(木)
>古手さん
頭首には発言力も大事だというのはわかりますが、一番重要なのはその人が本当に人であるかということだと思います。もし発言力があっても、鬼側の可能性のある人を推してはいけないです。古手さんの視点では大石さんと富竹さんがK以下なので、推したい気持ちはわかりますが全体から見ても白に見える魅音さんが妥当かと思います。
北条悟史(DM) ( 6回目)   18時3分  2005/11/17(木)
>知恵先生(11回目)
まず前者。
僕が梨花の人鬼を確定できるとかそんなことは話していませんよ。
梨花が鬼だった場合に疑われる(梨花視点で鬼であることを晒す)ことをしてまでレナを襲撃する理由がないといってるんです。
巫女は信用が第一です。最終的に巫女と誰かの二択になる可能性が高い以上信用を確保できたならそれを維持することに努めるのが常道といえます。
であれば、昨日の流れから梨花で鬼側の視点になって思考した場合レナ襲撃の必然性は感じられないと僕はいっているんですよ。

後者。
つまるところ鬼だった場合を仮定してどれだけ対策ができるのかってことですね。
僕は全くの無意味だと思いますよ。むしろ、範囲を決めないほうが下手な動きをできなくなるんじゃないかとすら考えます。
故に、特定の範囲から外れるなと指定することを僕は否定します。
人でない場合にさほど利点がないのに人であった場合の利点を消す意味が僕には見当たりませんから。
もっとも、鬼側だった際に範囲指定をしてこれだけの利点があるというのが提示されれば話は別ですけど。
古手梨花(巫女) (10回目)   18時3分  2005/11/17(木)
>知恵
>頭首論
確かにそれもそうなのです。
特に現在はあまり余裕が無い状況ですからね…
知恵の意見は悟史の意見と正反対なのが面白いですね。
占いにせよ、頭首にせよ…
そして二人とも意見に説得力があるだけに、面白い。
ボクも議論に参加したいものですね。
疑われている時にそれを晴らすのは発言ぐらいしかないので。
状況的にはかなり黒っぽいですから…
たぶん、もうボクは襲撃されない限り、これからみんなの疑惑の目にさらされ続けるのですよー(涙
み、みぃ〜、でもレナの分まで頑張らないと。ふぁいと、おー!

では、次は20:00前までには戻ってきます。
21:00までには人が揃うといいですね。
大石が不参加なのが実に残念なのです…みぃ。
園崎魅音(共感) ( 5回目)   18時19分  2005/11/17(木)
ムー・・・
正直沈黙気味になっちゃうよ・・・おじさん・・・・
意見を聞かれたら言えるけどね・・・・
自分から意見は言えないよ・・・ゴメンねみんな・・・
知恵留美子(代行) (13回目)   18時31分  2005/11/17(木)
>悟史くん
そろそろ出かけるので準備してました。返答が遅くなってごめんなさい。

私は巫女に鬼がいるにも関わらず、巫女に任せてしまうとその配置に見合った占い、そして判定が出せてしまうと思ったんです。もう少しわかりやすく言うと、主導権を鬼側に渡すことになるのではないかと思ったんです。
でも少し考えると、鬼側の占いを情報を鵜呑みにしてはいけないので、占いに関しては古手さんを人として考えることにします。

時間がないので名前付きで暫定案を挙げておきます。

【憂慮】葛西
【占い】任意
(希望としては今日詩音さんがいた場合憂慮候補になっていた悟史くんか前原くんです)
【警備】大石→古手 葛西→検死
【代行】するとしても憂慮先代行です

18時40分には家を出ます。
知恵留美子(代行) (14回目)   18時39分  2005/11/17(木)
最後までいられなくてすみません。
できるだけ早く帰れるようにしますが、時間的には微妙です。

とりあえず・・・・
【憂慮】葛西
これでセットしておきました。帰ってから決定稿を覗いて、憂慮私で代行葛西ならば、そのようにセットしておきます。

それでは失礼します。
入江京介(検死) ( 6回目)   18時46分  2005/11/17(木)
こんばんは、今家に帰ってきました。
この後食事やお風呂がありますから本格的な参加は20時過ぎあたり
からですが、いくつか発言だけしておこうというものがあったので
発言します。

【憂慮知恵代行葛西】
正直言って魅力的な提案です。これは鬼側の知恵先生になやまされた
人々はみな共感してくれると思いますが。
知恵先生の代行能力はかなり強い能力です。ただし鬼側ではそれを
100%生かせるのに対し、人側だと生かしきれないケースの方が
多いと思います。
詩音さんが突然*するとわかっていたら詩音さんに代行してもらって
念のため白黒判別をしていただく、かつ使用したことが誰の目にも
翌朝あきらかになるというのが良かったんですが。
危険な状況に陥る前に知恵先生の処遇を決めるのはありだと思います。
ただ、私の中での問題は村人での信頼度が大石さん>知恵先生
>その他の人という感じなので、憂慮しないほうがよさそうな点ですね。
入江京介(検死) ( 7回目)   18時46分  2005/11/17(木)
【巫女の占い】
任意でいいと思います。スタンスは悟史さんと少々異なるかもしれま
せんが、巫女が人でも鬼でもどこを占うか見るのもいいと思います。
知恵先生が危惧されるのは鬼に都合の良い占い対象を選択されること
だと思いますが、それをもとに逆に巫女の白黒の見極めの足しにできる
と思います。

【古手さんは人か鬼か】
率直に言って片巫女がいきなり消えた今、かなりの疑念を抱いて
います。

【頭首制】
白さの点で魅音さんを推薦しますが、その決定案を危惧するなら普段
より早めに個人案、頭首決定案とすすめて、決定安定事後の議論の
時間を増やすことである程度対応できないかと思います。

メシに呼ばれたのでまた後できます。
鷹野三四(検死) ( 7回目)   19時28分  2005/11/17(木)
ただいま。
今診療所から帰ってきたわ。
今からテープを聞き返してくるわね。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   19時34分  2005/11/17(木)
今日は頭首制に賛成するわね。
流石にレナちゃんが鬼側とは思えないもの。
鬼側なら、もう一人か二人占ってから襲撃されているわよね。
だから、比較的白い、魅音ちゃんを推すわね。

\|梨入鷹大葛魅悟圭富知
─┼──────────
頭|__魅_____魅魅
鷹野三四(検死) ( 9回目)   19時42分  2005/11/17(木)
>昨日の占い先について
これに関しては私視点では富竹さんも圭一君も同じぐらいの信用度だったし、梨花ちゃんもレナちゃんもほぼ同じ……
だから、勘が9割と言うしかないわね。

>【憂慮】知恵、【代行】葛西案
これは私も朝から考えていたわね。
知恵さんが人なら、葛西さんを撃ってくれるでしょうし、鬼でも葛西さんが人なら葛西さんに当ててくれるでしょう。
知恵さんが鬼で葛西さんに当てなかった場合は、ほぼ葛西さんは鬼確定、翌日憂慮で問題ないと思うわ。
問題は両者とも人の場合ね……
正直、葛西さんは人側の可能性が低いから考えなくても良いとは思うけれど、両者共に人なら明日お疲れさま会になるわね。
……実際にやるときは、最悪負ける事を覚悟しないといけないわね。
北条悟史(DM) ( 7回目)   20時5分  2005/11/17(木)
ん?
少し手遅れになるかも知れないけど知恵先生の発言で気になることがあったので指摘だけしておこうかな。
>知恵留美子(代行) (13回目)   18時31分  2005/11/17(木)
今日何もなければ僕が憂慮候補だったことは否定しないけど、詩音が居た場合って前置きが良くわからない。
誰かわかる人いるかな?
前置きに入っているのが「レナが生きていたら」だったら理解もできるんだけど、詩音がここで絡んでくる理由が僕にはまったく理解できないんだ。
前原圭一(DM) ( 7回目)   20時5分  2005/11/17(木)
戻ったぜ。
テープ聞いてくるな。
北条悟史(DM) ( 8回目)   20時11分  2005/11/17(木)
ふむ、動きも無いみたいだしすこし食事離席するよ。
古手梨花(巫女) (11回目)   20時15分  2005/11/17(木)
>魅ぃ
み…できれば意見は聞きたいのですが…
では、一つ質問です。
頭首をお願いしたら、引き受けてくれますか?

>知恵
間に合うように戻ってこれるといいですね。
占い案は任意ですか…任意に決定したらどうしようかな…

>入江
片巫女が消えた=残った巫女を疑う、ですか…
警備が初日に抜かれるとこれが辛いのですよね。
みぃ、挽回できるように頑張らないと!

>悟史
>誰かわかる人いるかな?
偶数か奇数か、の問題ではないでしょうか?
偶数のため、知恵の脅威が大きくなっていると思いますから。
鷹野三四(検死) (10回目)   20時25分  2005/11/17(木)
暫定案よ

【憂慮】知恵
【占い】圭一>検死>その他グレー
【警備】大石:梨花固定 葛西:検死(実質遊撃)
【代行】葛西

今のところはこうね。
圭一君を最初に出したのは白DMペアを作って鬼の襲撃範囲を減らすためね。その次に私達、検死のどちらかが怪しいと梨花ちゃんが思う方を占って欲しいわ。白判定が出れば少しはこれからの検死結果に信頼性が増すし、梨花ちゃんが人側で私に占いが当たれば白判定が出るはずね……これは私の主観だけれど。
警備はほぼ定石通りね。
葛西さんは人なら最期のGJを狙って下さいね。
代行と憂慮は葛西さんがあまり人には見えないことと、知恵さんが人でも4日目辺りまで生きていられるかどうか解らないから、此処で代行を使って憂慮されるのも悪くはないと思ったのよ。
葛西さんが鬼側なら今日襲撃されても可笑しくはないと思うしね。
園崎魅音(共感) ( 6回目)   20時32分  2005/11/17(木)
>梨花ちゃん
うん・・・まぁ・・・頑張ってみるよ
暫定案は・・・出した方が良いのかなぁ・・・
あとおじさん頭首なったら纏める人って居るの・・・?(汗
自分で纏めるのかな・・・?
葛西辰由(警備) ( 3回目)   20時33分  2005/11/17(木)
ただいま戻りました
これからテープを聞いてきますね
古手梨花(巫女) (12回目)   20時35分  2005/11/17(木)
>鷹野
みぃ、ボクとしては今日知恵憂慮はどうだろうと思うのですが…
占いの手が遅いので、代行はグレー潰しなどに使えそうです。
他にもボクの占いで鬼が出たときなど、使い道はあると思います。
確かに知恵憂慮の代行葛西でもグレーの知恵が居なくなり、偶数から奇数にもなりますが…
ですが、葛西が鬼側だとすると鬼なのかKなのか判りませんよね。

知恵が鬼側だったらそれはベストの案でしょう。
ですが、知恵はあまり鬼には見えないのですよね。
妄信して鬼だと危険だ、とは分かってはいますよ。

>魅ぃ
頭首はほぼ魅ぃで決定でしょう。
ですから暫定案は出さない方がいいと思います。
まとめは…喉に余裕があったらボクがやりましょう。
喉が辛かったら誰かに任せますよ。
魅ぃにはみんなの意見を聞いて、どうするのが良いか判断してほしいのです。
あまり気負わないでくださいね。頭首、よろしくお願いします。
鷹野三四(検死) (11回目)   20時36分  2005/11/17(木)
>魅音ちゃん
私が纏めましょうか?
表を纏めるだけならグレーでも大丈夫だしね。
前原圭一(DM) ( 8回目)   20時42分  2005/11/17(木)
聞いてきた。
俺も便乗して暫定案を出しておくな。
【憂慮】葛西>知恵
【占い】検死>俺>グレー
【警備】大石→梨花 葛西→検死+遊撃 
【代行】憂慮知恵の場合葛西

憂慮案に関して
昨日、今日の発言から俺は知恵先生は人である可能性が高いと思っていることから、安全策よりこちらを優先した。
占いに関しては、今回の占いが遅れていることから恐らく最後まで占われないであろう悟史と、検死の二人が怪しいと思った事から検死を筆頭に挙げた。
警備に関してはセオリーどおり、代行に関しても言う事はないかな。
>魅音
>まとめ
誰もいなかったら俺がやってもいいぞ。
鷹野三四(検死) (12回目)   20時45分  2005/11/17(木)
>梨花ちゃん
確かに、グレー潰しに使えるとは思うわ。
今日、葛西憂慮の悟史代行も少し考えたのだけれどね。
かなりアグレッシブ過ぎるから辞めたけれど(汗)
でも、鬼側が人代行をそんなに長く放置しておくのかしら……?
代行を使う前に襲撃されるぐらいなら、代行を使わせて憂慮された方が良いと思うわ。
確かに葛西さんが鬼かKの区別が付かなくなるのは問題だとは思うけれどね。
園崎魅音(共感) ( 7回目)   20時46分  2005/11/17(木)
>ALL
それじゃあ質問だけど・・・
何でレナかなぁ・・・
コレは葛西さんがザルだったか
葛西さんが鬼だったか
圭ちゃんが鬼だったから(家庭で)巫女のレナに行ったら偶然成功しちゃった・・・
こんなところかなぁ・・・
>纏め
正直大石さんが良いと思うんだけど・・・居ないみたいだしね・・・
意見を多く言ってくれてなおかつ纏めもしてくれる人かなぁ・・・
北条悟史(DM) ( 9回目)   20時47分  2005/11/17(木)
ただいまっと。

>梨花
ふむ…偶数になったから知恵先生の脅威があがり、か。
どうにも違和感が残るね。まぁ当人が居ない以上真実はきけないわけだけど。
前原圭一(DM) ( 9回目)   20時50分  2005/11/17(木)
>魅音
何でレナ襲撃だったんだ、ってことだよな?
俺が単独鬼だとしたら、昨日襲撃に行くよりも、今日鬼判定が出てから言った方が良かったんじゃないか?
とまあそれはおいといて、レナ襲撃でのメリットは知恵先生が鬼側だった場合で昨日の議論から葛西さんが憂慮候補の筆頭に上がる事により憂慮がさけられることと、占いが更に遅れることにより助かる配置に鬼がいる場合だな。
富竹ジロウ(DM) (10回目)   20時52分  2005/11/17(木)
ようやく戻ってこれたよ。
これからテープを聴いてくるね。
鷹野三四(検死) (13回目)   20時52分  2005/11/17(木)
>魅音ちゃん
今日レナちゃんの襲撃ね……
第一の目的は占いを遅らせる事だとは思うけれどね。
それに恐らくは葛西さんが鬼側の可能性は高いし、圭一君が鬼の可能性は今のところはそれほど高くないと思っているわ。
もう少し、情報が入ったら再考してみるけれどね。
そうすればもっとハッキリと解るから。
古手梨花(巫女) (13回目)   20時53分  2005/11/17(木)
>鷹野
>今日、葛西憂慮の悟史代行も少し考えたのだけれどね。
>かなりアグレッシブ過ぎるから辞めたけれど(汗)
…みぃ、この案はアグレッシブ云々以前の問題があるのですよ(汗

>圭一
知恵を残すのに、知恵占いは考慮しないのですか?
検死占いも有りだとは思いますけど…みぃ〜…

>魅ぃ
ボクは葛西鬼側で考えています。
巫女を初日から*し、残った巫女であるボクに疑いを向けることにまで成功しているのですよ。
巫女の占いが信じられないというのは推理情報が集まらないことに等しいとボクは考えているのです。
ですからレナ襲撃だったのではないかと。
葛西が鬼側ならレナ襲撃はベストの案だと思いますよ。

>悟史
違和感ですか…ふみ、どうなのでしょう?
そういえば、今悟史は知恵を今日憂慮することは考えているのですか?
お昼の発言では葛西憂慮の案でしたけど。
北条悟史(DM) (10回目)   20時55分  2005/11/17(木)
まず目に付いたものに。

>鷹野さん
人代行の使い道において最悪は使わないことじゃなくて人に代行を当てることです。故にもったいないからといって無策で使わせることはこの上ない愚策だと思いますよ。対象を鬼と断じる要素があるなら話は別ですけどね。


>魅音
圭一鬼の場合の仮定は葛西さんがザルのパターンに含まれると思うよ。
つまるところ概ね葛西さんが鬼側なのかザルなのかに集約されると思う。
その上で僕の思考としては巫女両人で葛西さんKってパターンだと推理しているけどね。
前原圭一(DM) (10回目)   20時55分  2005/11/17(木)
>梨花ちゃん
知恵先生は占ってもK疑惑が残るからこの状況で占うのは悪手だと思って入れなかった。流れを見てたらなんだか知恵先生憂慮で代行葛西になりそうだしな。
鷹野三四(検死) (14回目)   20時58分  2005/11/17(木)
>梨花ちゃん
まぁ、悟史君と知恵さんが二人とも人だったら悪手よね、間違いなく(汗)
悟史君と知恵さん両方が鬼側で初めて効力を発揮する案だし、デメリットの方が高いから、今日は出すのを辞めた案なんだけれどね。
古手梨花(巫女) (14回目)   21時1分  2005/11/17(木)
>圭一
流れが知恵憂慮でしょうか?
知恵憂慮の代行葛西を推しているのは今のところ鷹野だけですよ?
K疑惑については判ります。
ですが、知恵がKならもっと初日から独断の可能性を示唆してくると思うのですよ。
知恵はむしろ総意代行派のようでした。
Kの場合は検死結果が人になるため、総意代行には反しようとすることが多いと思っているのです。
ですから知恵が鬼側でもKはないと思っていますね。

>鷹野
>まぁ、悟史君と知恵さんが二人とも人だったら悪手よね…
というか、葛西が鬼側だとその案は最悪ですよ?
BJされるのは目に見えています。
葛西が鬼側の可能性が高いのに、総意代行は悪手ですよ。
葛西本人への代行ならともかく。
入江京介(検死) ( 8回目)   21時1分  2005/11/17(木)
こんばんは。この後はずっといれますよ。
テープを聞いてきます。
北条悟史(DM) (11回目)   21時1分  2005/11/17(木)
>梨花
んーまずね、偶数だから知恵先生が脅威になる。これは理解ができる。
だけど奇数だったとして知恵先生が憂慮候補に上がらないと僕は思わない、これがまず最初の違和感。
次に今日の占い案の理由としてレナの不在でなく詩音の不在を理由としたこれが第二の違和感。
敢えて詩音について触れる理由がわからないっていうのに集約されるかな。

で、今日の憂慮については僕はどちらでも良いと考えている。強いて言えば周りを見て決めるつもりってところかな。
鷹野三四(検死) (15回目)   21時3分  2005/11/17(木)
>悟史君
それは悟史君代行案の事かしら?
そっちだったら自分で考えた結果、推せないと判断したからね。
私もデメリットの方が多いと気が付いたしね。
推すつもりもないわ。
葛西さん代行案の方なら……
葛西さんがほぼ鬼側だと思っているから、此処で使うのはそれほど間違いではないと思うわ。
ただ、Kの可能性もあるから100%の自信が有るわけでも無いけれど。
人に代行を当てるのは最悪だというのはよく解っているわ。
前原圭一(DM) (11回目)   21時5分  2005/11/17(木)
>梨花ちゃん
テープ聞いてきた限りでは知恵憂慮代行葛西が多そうだったんだが・・気のせいだったかな。
あと、俺も知恵先生は発言から人である可能性が高いと判断している。知恵先生鬼側だったらステルスなんてできないんだからもう少し動いてもいい筈だしな。
鷹野三四(検死) (16回目)   21時6分  2005/11/17(木)
>梨花ちゃん
……BJの可能性を忘れていたわ(汗)
すっかり、考えから抜け落ちていたわね……
……どうも、積極的に推す気になっていないから、考えが抜けているわね(汗)
考えただけで、推す気になって言っていないから、穴だらけね(汗)
北条悟史(DM) (12回目)   21時9分  2005/11/17(木)
>鷹野さん
いいえ違います。鷹野さんの代行に対するスタンスそのものに対してですよ。
代行がもったいないから使おうという姿勢そのものが人にとって有効とは言いがたいと僕は主張しているんですよ。
個別の使い道、例えば僕代行なんかは敢えて僕が触れる必要も感じなかったので。
富竹ジロウ(DM) (11回目)   21時11分  2005/11/17(木)
とりあえず、パッと見で質問だけには答えておこうかな。

>魅音ちゃん
レナちゃん襲撃については、半ば葛西さん鬼側を決め打ちになってしまうけどベストだったと思う。昨日の占いの段階ですでに危惧されていた通りの状況になってしまったから、素直に梨花−葛西なのか、それとも葛西さんの単独鬼Kなのか判断が付かない。
ただ、葛西さんがザルだったというのは難しいかな。僕の主観になってしまうけれど、昨日の葛西さんの発言からGJ狙いに別の場所を守っているという印象は受けなかった。堅実警備という印象も受けなかったんだけどorz つまり、警備先は読めなかった。
沙都子ちゃんが鬼でもない限り、特攻はかなりの賭けになるよ。
葛西辰由(警備) ( 4回目)   21時14分  2005/11/17(木)
この村は議論が活発なのでテープを聞くのも一苦労ですね(汗

ザル警備をしてしまったので今日憂慮は仕方が無いのかもしれませんが・・・それでも【憂慮】知恵【代行】葛西は危険な気がしますね・・・
知恵先生が鬼だったらともかく人であった場合は明日にはお疲れ様会になってしまいますよ・・・
鷹野三四(検死) (17回目)   21時17分  2005/11/17(木)
>悟史君
あぁ……
そう言う事ね……
今のところ知恵さんは人っぽいから、最大限に使おうかなとは思ったのだけれどね。
人っぽいだけに、勿体なく感じているのも確かね。
普段は代行誤爆が恐いから早めに使わせるか、使わせないで憂慮というのが基本だから、ちょっと過剰になっちゃったかしら(汗)
園崎魅音(共感) ( 8回目)   21時21分  2005/11/17(木)
>代行葛西 憂慮知恵
うぅ〜〜ん・・・
知恵先生人っぽいから何か嫌だなぁ………
それだったら憂慮先代行の方がいい気がするんだけど………
北条悟史(DM) (13回目)   21時21分  2005/11/17(木)
>葛西さん
ふむ…そこは虚勢でも必ずGJして明日お疲れ様会にはしないといってもらいたいのですけどね。


>鷹野さん
人っぽいからこそ代行を無理に使わせようとするのは鬼側の思考に思えるのですよ。
故に、人なら余り良い考え方とは僕には思えませんね。
代行にせよ他の能動型能力にせよ、実際そうすることよりもそうなると思わせることの方が大切だと僕は思っていますから。
入江京介(検死) ( 9回目)   21時22分  2005/11/17(木)
テープを大体聞きました。

私は憂慮に関しては今のところ知恵先生:葛西さんを6:4くらいで
考えています。
残ってもらってグレーつぶしに代行を使えると言う意見も出ていま
すが、私は同意しかねます。明日以降は人に当てた時のことを
考えるとグレー程度では代行できないと思います。
グレーつぶしに使うなら今日でしょうし、今日使わないなら明日
以降は鬼判定の対象者くらいにしか使えないと思います。

だったら憂慮知恵代行葛西もありかなろ思います。
ただ葛西さんの人K鬼判別がつかないのがそこそこ問題だと思いますが。
富竹ジロウ(DM) (12回目)   21時23分  2005/11/17(木)
>知恵憂慮代行葛西について
正直なところ、僕はこの案に少し乗り気だ。疑われている状況で推すのも心苦しいけどね。
ここで葛西さん憂慮で明日に繋いでも、結局は明日も知恵さんを憂慮するかしないかでもめそうなのも理由の一つになるかな。
それならいっそ、目に見える形で有利な効果が出そうである今日がいいと思う。目に見える有利な効果というのは、つまるところ奇数に戻せる公算が高いということだけど。

>魅音ちゃん
頭首は魅音ちゃんでいいとして、意見提出とかの時間はどうする?
古手梨花(巫女) (15回目)   21時25分  2005/11/17(木)
>悟史
ふむ、なるほどなのですよ…了解です。
奇数でも知恵は憂慮候補に挙がることはあるでしょうね。
今回は葛西が巫女を抜かれたので葛西が憂慮候補筆頭ですが。
その点に触れていないのは確かに気になるかもしれませんね。

>圭一
ボクは少なくとも知恵憂慮には反対ですね。
知恵が人っぽいと思うのなら、代行は明日に回すべきだと思います。
明日の方が情報が多く出ているのですからね。

>鷹野
>人っぽいだけに、勿体なく感じているのも確かね。
圭一にも言いましたが、人っぽいのに今日憂慮?
ちょっとボクには疑問なのですよ。

>魅ぃ
憂慮先代行というと…葛西憂慮で代行叩き込み、ですか?
憂慮先代行は総意でやると意味がないのですよ。
知恵が裏で打つ可能性を仄めかし、検死にプレッシャーを与えるのが憂慮先代行の役目なのです。
それに憂慮先代行騙りも怖いですからね。目に見えるよう打ってほしい。
園崎魅音(共感) ( 9回目)   21時26分  2005/11/17(木)
>意見提出(暫定案)
1時間前で良いかなぁ………
>決定案(みんなの)
日没45分前
>頭首案
30分前 残りの時間で変わるかも(此処で議論とかして戴くために
まぁ・・・憂慮は免れないかもしれないけど………(滝汗
園崎魅音(共感) (10回目)   21時27分  2005/11/17(木)
>梨花ちゃん
>憂慮先代行というと…葛西憂慮で代行叩き込み、ですか?
いや・・・仮定の話だよ
今日葛西を憂慮の方が得作だよって意味だよ
古手梨花(巫女) (16回目)   21時28分  2005/11/17(木)
>葛西
悟史も言っていますが、GJする自信はないのですか?
あと、葛西は今日の憂慮は誰がいいと思います?

>魅ぃ
一時間前というと…あと2分ぐらいですか。
では、暫定案を出す用意をしてきます。
頭首決定稿が早めなのは良いですね。
決まった後も話し合いはしたいですから。
北条悟史(DM) (14回目)   21時29分  2005/11/17(木)
じゃあ一時間前だし暫定案を改めてまとめてみようかな。

【憂慮】知恵
【占い】黒判定狙い任意(私見では圭一>検死)
【警備】大石→梨花固定 葛西→検死(GJできる公算があるなら他でも)
【代行】葛西
今までの発言から少々変更かな。
とりあえず両方が人っていうのは少々考えにくく思えたからこちらの案を推させてもらうよ。
古手梨花(巫女) (17回目)   21時30分  2005/11/17(木)
>暫定案
【憂慮】葛西
【占い】知恵≧圭一>検死>悟史
【警備】大石→ボク固定 葛西→遊撃
【代行】封印

ひとまず暫定案です。
占いについてのみんなの意見をもっと聞きたいですね。
任意の場合の参考にしたいですから。

>魅ぃ(10回目)
そういうことでしたか。判ったのですよ。
富竹ジロウ(DM) (13回目)   21時30分  2005/11/17(木)
>魅音ちゃん
時間は了解、かなり際どいけど急いでみるよ。
>今日葛西を憂慮の方が得作だよって意味だよ
頭首なのにすでに腹が決まってるようにしか思えない発言はちょっとどうなのかなとか…思ったり。
前原圭一(DM) (12回目)   21時31分  2005/11/17(木)
>梨花ちゃん
いや、俺は葛西さん憂慮で行くつもりなんだが?
>魅音
まあそんなもんでいいだろうな。
提出時間了解だ。
鷹野三四(検死) (18回目)   21時31分  2005/11/17(木)
>悟史君
そうね……
確かに鬼にとって人代行の代行ほど恐いものは無いわね。
だから早めに使わせたいか……
そう考えると私の意見は鬼側に見えるわね。
ただ、最後の二行は少し同意できないわね。
信用させることも大事ではあるけれど、情報を得られる事も大事ではある。
特に警備や巫女は時には鬼の裏側をつかないといけないから、そうなると思わせて逆に行く。
これも大事よ。
結果には責任を取ることが必要だけれどね。
富竹ジロウ(DM) (14回目)   21時31分  2005/11/17(木)
暫定案

【憂慮】知恵さん
【占い】圭一君>検死>悟史君
【警備】大石さん→梨花ちゃん 葛西さん→検死(遊撃)
【代行】葛西さん

現状ではこうだ。
入江京介(検死) (10回目)   21時32分  2005/11/17(木)
現状はたぶん6−3−1でしょう。(詩音さんがKとかは考えない)
そして巫女を抜かれた葛西さんには今晩憂慮か代行のペナルティを
受けていただくのも濃厚。
すると明日は(代行やGJを考えないと)

葛西さんが人だと、4−3−1。(人K憂慮でおしまい)
葛西さんがKだと、5−3。(人憂慮でおしまい)
葛西さんが鬼だと、5−2−1。(人憂慮かつ知恵先生が鬼ならおしまい)

こう考えてくると、今日知恵先生を信用するなら最後まで信用しとおす
つもりでいかないと。

あと、葛西さんが人Kなら知恵先生のサイドに関わらずかなり
きびしい事態ですね。
葛西辰由(警備) ( 5回目)   21時33分  2005/11/17(木)
>悟史さん・梨花さん
巫女を抜かれたショックから自信は余りありません・・・orz
ですが・・・そうですね・・・虚勢で在ろうともここでGJを狙わなければ男じゃありませんね!

おっと・・・そんなことを言っている間に一時間前になってしまいましたか
とりあえず暫定案を先に出しておきます
【憂慮】圭一
【占い】検死>知恵
【警備】大石→梨花 葛西→遊撃
【代行】任意
前原圭一(DM) (13回目)   21時33分  2005/11/17(木)
暫定案だ。

【憂慮】葛西
【占い】検死>俺>グレー
【警備】大石→梨花 葛西→検死+遊撃 
【代行】任意

理由については前に出した時の参照。
前原圭一(DM) (14回目)   21時34分  2005/11/17(木)
>葛西さん
案の理由は?
北条悟史(DM) (15回目)   21時35分  2005/11/17(木)
>鷹野さん
ふむ、最後の2行については僕のいっているのはまさにそういうことなんですけど。
固定警備を指定された警備が本気で固定するのは必ずしも良くは無い。
打てといわれた憂慮先代行や占いもそうです。
僕はむしろ固定などの案に対し良く考えて反する事を推奨しているのですけど。
入江京介(検死) (11回目)   21時36分  2005/11/17(木)
暫定案提出時間過ぎちゃいましたね。
まだ書き始めてないので45分前に直接個人案を出すようにします。
葛西辰由(警備) ( 6回目)   21時38分  2005/11/17(木)
まず【憂慮】に関しては昨日のレナさんが襲撃された事から圭一さん特攻の可能性が高そうだからです
そして【占い】は昨日特攻できそうなのが圭一さんか検死っぽいので検死を。知恵先生は・・・ぶっちゃけ勘ですね・・・
富竹ジロウ(DM) (15回目)   21時39分  2005/11/17(木)
まだ暫定だけど、一応の理由はこうだ。

【憂慮】については知恵さんだね。今日に安全策を取らないならそれは知恵さんを信用するしかないわけだけど、僕は知恵さんにそこまでの信用を向けることが出来ていない。今日憂慮しなくても、明日にまた憂慮するしないになると予想できるからね。
【占い】
これは圭一君が優先度は高いかな。相方ということもあるけど、昨日の襲撃が特攻だった可能性も0ではないからね。ただ、その場合は梨花−圭一も考えられるから少し微妙かもしれない。
【警備】
梨花ちゃんが人か鬼かどちらにせよ、情報がなくなってしまっては困るから失えない。大石さんは梨花ちゃん固定で、葛西さんは検死という名目かほぼ遊撃で。
【代行】
これは知恵さん憂慮なら葛西さんに必須だね。理由は何度か言ってる通り、有用性と安全策だよ。
古手梨花(巫女) (18回目)   21時40分  2005/11/17(木)
>葛西
>【占い】は昨日特攻できそうなのが圭一さんか検死っぽいので〜
検死が初日特攻?沙都子の間違いですか?
沙都子が鬼で特攻したのなら検死両鬼でしょうけど…
でも、その場合は鬼が一人減っていますから葛西憂慮でOKでしょう。

知恵憂慮と葛西憂慮が半々のようですね。
それぞれに理由を聞いてみたいのですよ。
鷹野三四(検死) (19回目)   21時43分  2005/11/17(木)
>梨花ちゃん
人っぽいから憂慮しないと言うのも時には問題有るのよね……
だから、代行を使った後はグレーのまま放置するしかないのよ。
私の個人的な考えでは、代行に占いは向けたくないからね。
それぐらいなら私を占って貰った方が良いわね。
そうすれば少なくとも、梨花ちゃん視点で私がK以下と言うことが解るからね。
ましてや今回は占いが遅いから、占うべき所は他にも有ると思うのよ。
だから、グレー潰しも兼ねているのよ。
北条悟史(DM) (16回目)   21時44分  2005/11/17(木)
>梨花
僕としては二人の反応かな。
葛西さん鬼側を疑う要素はあまりない。そして知恵先生(=グレー)に手を入れられるならそれは損にはならない。さらに奇数に戻せるなら人に得が多いという判断だよ。
入江京介(検死) (12回目)   21時45分  2005/11/17(木)
時間ですので個人案を出します。

入江|知|任意|梨花|遊撃|葛

憂慮は悩みましたが知恵先生にします。鬼側の場合は
やはりこわいですし、グレーつぶしにもなります。
代行は巫女をぬかれている葛西さんです。
この案の欠点は葛西さんの白黒の見極めがつかない
ことです。一応明日以降は葛西さんをKとカウントして
推理を続けようとは思いますが。

占いは任意でいいでしょう。DM、検死から古手さんが
選べばいいと思います。ただ明日占い結果以外になぜ
その人を対象にしたのか説明もお願いします。

警備は巫女が2人抜かれては話にならないので大石さんは
固定で、葛西さんは人なら最後の名誉回復の機会として
遊撃でお願いします。
園崎魅音(共感) (11回目)   21時45分  2005/11/17(木)
\\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
梨花|_|__|__|__|_
入江|_|__|__|__|_
鷹野|_|__|__|__|_
大石|_|__|__|__|_
葛西|_|__|__|__|_
魅音|_|__|__|__|_
悟史|_|__|__|__|_
圭一|_|__|__|__|_
富竹|_|__|__|__|_
知恵|_|__|__|__|_

ん・・・まぁ・・・そろそろいれておいてね〜
園崎魅音(共感) (12回目)   21時46分  2005/11/17(木)
しつこいけどコレも考慮したら良いかなぁ……って
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
竜宮|沙|富竹|圭一|梨入|竜鷹|任
梨花|沙|圭一|富竹|梨入|竜鷹|任
入江|沙|圭一|富竹|竜入|梨鷹|任
鷹野|沙|圭一|富竹|梨鷹|竜入|未
大石|沙|富竹|圭一|梨鷹|レ入|任
葛西|沙|圭一|富竹|梨検|竜検|任
魅音|沙|残遺言検死|梨鷹|竜入|パ
詩音|_|__|__|__|__|_
沙都|圭|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任
悟史|圭|悟史|沙都|梨入|竜鷹|任
圭一|沙|富竹|圭一|梨入|竜鷹|パ
富竹|沙|圭一|富竹|梨入|竜鷹|任
知恵|沙|前原|富竹|梨入|竜鷹|/
鷹野三四(検死) (20回目)   21時46分  2005/11/17(木)
>悟史君
御免なさい、私の読み違えだったみたいね……
そう言うことなら納得よ。
最も代行はかなり効果が大きい反面デメリットも大きいから扱いが大変になるのだけれど(汗)
前原圭一(DM) (15回目)   21時46分  2005/11/17(木)
決定案
【憂慮】葛西
【占い】検死
【警備】大石:梨花 葛西:遊撃
【代行】任意
理由は後述
北条悟史(DM) (17回目)   21時47分  2005/11/17(木)
ふむ、決定稿の時間か。

【憂慮】知恵
【占い】黒判定狙い任意(私見では圭一>検死)
【警備】大石→梨花固定 葛西→検死(GJできる公算があるなら他でも)
【代行】葛西

\\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
悟史|知|任意|梨固|検※|葛

※;GJできるなら範囲外可

とりあえず僕の意見としては変更は無し、かな。
古手梨花(巫女) (19回目)   21時47分  2005/11/17(木)
今日の決定稿です。

\\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
梨花|葛|知圭|梨花|遊撃|封

理由は葛西が鬼側なのは高確率だと思うので。
発言を見ても人とは思えないのですよ。
占いは知恵よりも圭一にすべきなのでしょうか?
知恵占いには反対意見があるようですね。
警備はこれが妥当でしょうからね。
代行は知恵を残すのですから封印で。

>鷹野
>代行を使った後はグレーのまま放置するしかないのよ。
代行使用後はグレーの一人DMと同じ扱いでしょうか?
つまり今の悟史のような状態でしょうね。
そして知恵は発言が納得できるものが多いのですよ。
これも残そうと思った大きな理由ですね。

決定稿は表で出しましょうね!
富竹ジロウ(DM) (16回目)   21時48分  2005/11/17(木)
\\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
富竹|知|圭検|梨花|検死|葛

【憂慮】知恵
【占い】圭一>検死
【警備】大石→梨花固定 葛西→検死(遊撃)
【代行】葛西

意見はほとんどというか、変わらないね。
理由は上に挙げたとおりだよ。
前原圭一(DM) (16回目)   21時50分  2005/11/17(木)
圭一|葛|検死|梨花|検遊|任
表に直しておく。
まず憂慮に関して
俺は昨日と今日の発言から知恵先生が人である可能性が高いと判断したことと、レナを抜かれたことから葛西さんだ。
次に占い、これについては俺を占うより、占いが遅れているんだから検死を占った方がいいと判断したためだ。
警備についてはセオリー通り
代行については説明はいらないだろう。
葛西辰由(警備) ( 7回目)   21時51分  2005/11/17(木)
\\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
葛西|圭|検死|梨花|遊撃|任

理由は先ほどの暫定案の通りです
鷹野三四(検死) (21回目)   21時52分  2005/11/17(木)
\\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
鷹野|知|圭一|梨花|検死|葛

理由はさっきとほぼ同じね。
圭一君の次に検死を占って欲しいわね。
出来れば検死二人の内鬼側だと思った方にかしら。
憂慮と代行に関しては知恵さんに占いを使うよりは他の人に占いを使って欲しいからと今日憂慮しなければ人と断定して最後まで残すしか無いと思うしね。
富竹ジロウ(DM) (17回目)   21時53分  2005/11/17(木)
>梨花ちゃん
ちょっと梨花ちゃんに質問だけど、どうしてそんなに知恵さんを信用できるのかな? 確かに発言内容はしっかりしてるし意見はもっともだと思う。でも、K疑惑があることを度外視して占ってまでみようというのはどうかなと思うよ。それに、それで鬼判定が出たら、正直なところどうにもならないしね。
占い案に知恵さんが含めてあるから、聞いてみるよ。
園崎魅音(共感) (13回目)   21時53分  2005/11/17(木)
\\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
梨花|葛|知圭|梨花|遊撃|封
入江|知|任意|梨花|遊撃|葛
鷹野|知|圭一|梨花|検死|葛
葛西|圭|検死|梨花|遊撃|任
大石|_|__|__|__|_
富竹|知|圭検|梨花|検死|葛
魅音|_|__|__|__|_
悟史|知|任意|梨固|検※|葛
圭一|葛|検死|梨花|検遊|任
富竹|知|圭検|梨花|検死|葛
知恵|_|__|__|__|_
古手梨花(巫女) (20回目)   21時54分  2005/11/17(木)
\\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
梨花|葛|知圭|梨花|遊撃|封
入江|知|任意|梨花|遊撃|葛
鷹野|知|圭一|梨花|検死|葛
大石|_|__|__|__|_
葛西|圭|検死|梨花|遊撃|任
魅音|_|__|__|__|_
悟史|知|任意|梨固|検※|葛
圭一|葛|検死|梨花|検遊|任
富竹|知|圭検|梨花|検死|葛
知恵|葛|任意|梨花|検死|憂慮先代行?
富竹ジロウ(DM) (18回目)   21時54分  2005/11/17(木)
>魅音ちゃん
僕が二人いるよ…何か、同じ人がいるなと思ったら…。
鷹野三四(検死) (22回目)   21時57分  2005/11/17(木)
\\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
入江|知|任意|梨花|遊撃|葛
圭一|葛|検死|梨花|検遊|任
悟史|知|任意|梨固|検※|葛
梨花|葛|知圭|梨花|遊撃|封
富竹|知|圭検|梨花|検死|葛
葛西|圭|検死|梨花|遊撃|任
鷹野|知|圭一|梨花|検死|葛
知恵|葛|任意|梨花|検死|憂

こんな感じかしら、決定稿の出した順番からは(汗)

>梨花ちゃん
御免なさい、決定稿を出し忘れたのよ(汗)
園崎魅音(共感) (14回目)   21時57分  2005/11/17(木)
>富竹さん
あら・・・・
じゃあリカチャンのがあってるね・・・(汗
古手梨花(巫女) (21回目)   21時57分  2005/11/17(木)
>富竹
鬼判定が出た場合は知恵憂慮の代行任意で良いでしょう。
知恵が鬼ならば代行はなんといっても打ちますし、ボクが鬼で偽判定をしているなら知恵はボクに代行を打つはず。
これで終わることはないはずです。
あと、K疑惑については14回目の発言で触れています。
知恵が鬼側でもKはないと思うのですよ。
ですが、知恵に人判定が出た場合はあまりよくないのも事実?
グレー憂慮+グレー代行がボク視点ではいい案なのですが、みんなに納得してもらえるかどうかが問題なのです。
知恵留美子(代行) (15回目)   21時59分  2005/11/17(木)
なんとか帰ってこれました。とりあえず議事録聞いてきますね。
私に対する質問などが目につけば、できるだけ早く返答していきます。
入江京介(検死) (13回目)   21時59分  2005/11/17(木)
>古手さん
>グレー憂慮+グレー代行
これは人憂慮+人代行になったらおしまいだから、今日憂慮じゃなければ知恵先生には封印を基本としてもらいたいところです。
北条悟史(DM) (18回目)   22時0分  2005/11/17(木)
>表
ふむ、割れてるね。
となると鬼側が誘導してこうなったか、あるいは鬼側にとってはどちらでも変わらないといったところか。


>梨花
んー今日知恵先生憂慮葛西さん代行ってグレー憂慮グレー代行じゃない?
それともそういうことをいってるのではないのかな?
園崎魅音(共感) (15回目)   22時1分  2005/11/17(木)
うん・・・まぁ・・・頭首案言うね
【憂慮】知恵
【占い】任意
【警備】大石→梨花 葛西→遊撃GJねらい
【代行】葛西
理由は知恵先生が鬼でも人でもこっちの方が良いかなぁって・・・
葛西が鬼か分からないのが痛いけどね
占いは疑われてる梨花をおよがせてみょうと・・・魂胆(嘘付け
警備は言わなくて良いよね・・・
代行も良いよね・・・?
古手梨花(巫女) (22回目)   22時1分  2005/11/17(木)
>入江
>>グレー憂慮+グレー代行
これは明日、知恵を占って人だった場合の案なのですよ。
ちゃんと決定稿では封印でいってますよ。

>知恵
お帰りなのです。間に合ってよかったのですよ。
現在、知恵憂慮+代行葛西が若干多いようなのです。
知恵留美子(代行) (16回目)   22時2分  2005/11/17(木)
>悟史くん(7回目の発言に対して)
あ、急いでいたのもあって言葉が足りなかったです。詩音さんが突然*でなく、今日竜宮さんが残って白判定が出れば憂慮筆頭は悟史くんだったと思います。ですが、竜宮さんが襲われたことで前原くんの判定が怪しくなりました。今日竜宮さんが襲われなければ、怪しまれなかった悟史くん。襲われたことにより怪しくなった前原くん。
そして詩音さんが突然*になったため、人数的なこともあり私の憂慮があがると思いますが・・・私の視点では私人は確かなので、あえて占いを希望しました。
富竹ジロウ(DM) (19回目)   22時2分  2005/11/17(木)
>魅音ちゃん
ちゃんと集計されてるみたいだから大丈夫。

>梨花ちゃん
うん、なるほど。梨花ちゃんの考えについては何となく分かったよ。前に何処かで、DMは人でも鬼でも判定が出ることが大事。知恵さんは人でも鬼でも占いが悪手…というような話を聞いたことがあってね。確かに、この村の知恵さんに限ってはあまり独断を臭わせる気配がないからKっぽいとは感じられないかもしれないね。
園崎魅音(共感) (16回目)   22時3分  2005/11/17(木)
まぁ・・・・不満を言う人も居ると思うけど・・・
とりあえず意見ある方いる〜?
入江京介(検死) (14回目)   22時3分  2005/11/17(木)
案は了解です。
古手さんには明日誰を占った場合でも、なぜそうしたか理由を
言っていただきたいところでう。
前原圭一(DM) (17回目)   22時3分  2005/11/17(木)
>魅音
決定稿了解。
セット完了だ。
北条悟史(DM) (19回目)   22時4分  2005/11/17(木)
>魅音
ふむ…その案は意見交換によって発生して認められていった案であることは把握している?
把握しているなら、鬼の誘導じゃなく人の思考の結果だと判断したということだよね、その根拠はある?
鷹野三四(検死) (23回目)   22時4分  2005/11/17(木)
>魅音ちゃん
頭首案了解しました。
セットも完了したわ。
頭首お疲れさまね。
御免なさいね、押しつけちゃって。
葛西辰由(警備) ( 8回目)   22時4分  2005/11/17(木)
>魅音さん
頭首案了解です・・・
頑張ってGJを狙わせていただきますね
入江京介(検死) (15回目)   22時4分  2005/11/17(木)
>古手さん
>>グレー憂慮+グレー代行
>これは明日、知恵を占って人だった場合の案なのですよ。
>ちゃんと決定稿では封印でいってますよ。
もう頭首案出ましたけど、私の言う封印ってのは明日以降ずっとの
意味ですよ。
知恵留美子(代行) (17回目)   22時5分  2005/11/17(木)
>魅音さん(7回目)
レナさん襲撃ですが、古手さんが鬼ならば占いを出させないためでしょう。何度も言いましたが葛西さん鬼でも古手さん鬼とは限らないですからね。
富竹ジロウ(DM) (20回目)   22時6分  2005/11/17(木)
>魅音ちゃん
とりあえず、僕からは異議はないよ。占いを任意にしたということは、梨花ちゃんの裁量に任せるということだね。
他のことは、もう少し皆の反論とかを見て判断するよ。
まずは、お疲れ様。
鷹野三四(検死) (24回目)   22時6分  2005/11/17(木)
>知恵さん
人なら御免なさいね。
お疲れさま会か冥土でカレーの差し入れを持っていきますから。

>葛西さん
人だったら頑張ってGJして下さいね。
そうすれば鬼が一人消えるのですからね。
北条悟史(DM) (20回目)   22時6分  2005/11/17(木)
>知恵先生
ふむ…なるほど。
その思考の流れ自体は理解しました。


ところで、せっかく30分前に魅音がだしてるのになんでみんな頭首案了解しか言わないの?
せっかく意思決定の早い頭首制なんだから時間は有効に活用すべきだとおもうけど。
古手梨花(巫女) (23回目)   22時7分  2005/11/17(木)
>魅ぃ
決定稿、了解です。
偶数から奇数になるという点では悪くないですしね。
でも、ここの知恵には明日も生きていてほしかった気がするのです…
占いはどうしようかな…
圭一もですが、他にも占いたい人がいるのですよね〜。

>悟史
確かに今日の知恵憂慮+代行葛西でもグレーつぶしになります。
ですが、知恵が人だとしたら今日襲撃される可能性もありそうなのですよ。
鬼がグレーを襲撃してくれるのですから、残すのもありかと思ったのです。
ただ、偶数のままになるのが欠点といえば欠点ですが。
というわけで実は知恵占い希望はブラフだったりするのですよ☆
園崎魅音(共感) (17回目)   22時7分  2005/11/17(木)
>悟史
うぅ〜〜ん・・・
みんなの聞く意見ではそれがいいと思ったんだよね・・・・・
まぁ・・・両方人だったら
人6鬼3K1
人が3人*んじゃうことだから
人3鬼3K1
(滝汗
入江京介(検死) (16回目)   22時8分  2005/11/17(木)
>悟史君
頭首案は人の思考の結果、鬼の誘導という観点ではなく、村人の
発言を頭首が聞いて「今日の村に最適と思われる案」として提示する
ものですよ。
多数決とは違って人の多数意見である必要はないです。

まぁ結果的には本日は多数意見を採用したようになっていますけど。
知恵留美子(代行) (18回目)   22時9分  2005/11/17(木)
あ・・・既に頭首案出てたんですね・・・・。

了解です。憂慮は外して代行撃たせてもらいます。
朝の時点でこの結果になる可能性が高いのはわかっていましたからね。

>悟史くん
気持ちは嬉しいですが今から論議したとしても、最終案にて混乱を招く気がします。それに私の判定が皆に知られてない以上、これが最善の策だと思うので問題はないかと思います。

とりあえず憂慮される人間として・・・私が今考えていた鬼配置を残していきたいと思います。
園崎魅音(共感) (18回目)   22時9分  2005/11/17(木)
>ALL
いや・・・一応葛西憂慮考えたけど・・・
知恵先生がやけにひとっぽく見えすぎて・・・・
最近の鬼はほんっと人に紛れて隠れるの上手いからね・・・
鷹野三四(検死) (25回目)   22時10分  2005/11/17(木)
>悟史君
確かに頭首に聞いて見るのも良いわね。
ただ、今回は私の意見とほぼ同じだから、反論とかする気になれないのよね。
北条悟史(DM) (21回目)   22時10分  2005/11/17(木)
>梨花
ふむ、なるほどね。


>監督
なにか勘違いしていませんか?
案のでた経緯を把握して判断しているのか、そしてその経緯を踏まえた上でどんな判断をして決定したのかそれを聞いているんですよ。
なんでそこで多数派だとかって指摘が出てくるんですか?
古手梨花(巫女) (24回目)   22時11分  2005/11/17(木)
>魅ぃ
>最近の鬼はほんっと人に紛れて隠れるの上手いからね・・・
確かにそれはありますけど…
人っぽい人に辛い時代がやってきそうですね(汗
魅ぃ視点ではそういう意味では悟史や大石も危険なのでしょうか?

>知恵
鬼配置予想は言ってみてほしいのです。
明日以降の参考になるかもしれませんから。
入江京介(検死) (17回目)   22時13分  2005/11/17(木)
>魅音さん
>まぁ・・・両方人だったら
>人6鬼3K1
>人が3人*んじゃうことだから
>人3鬼3K1
たしかに最悪は明日でおしまいです。
ただ他の案にしても明日が危険な状態になったりするので、どこかで
決断が必要です。
(というか詩音さんの事故がなければ今日はまだ安全だったんですが
 あれは予想外でした。)
北条悟史(DM) (22回目)   22時13分  2005/11/17(木)
>知恵先生
それこそ何の為の頭首制かと言いたいですね。
頭首制の利点の一つに頭首が決定稿として発表しさえすればそれが例えラストコールであってもまとめられるのが利点です。
であれば時間ギリギリまであがくのが人としての責務だと思いますが?
後別に知恵先生を信用しているからというわけではないのでご安心を。


>鷹野さん
僕の意見も頭首案とほぼ同じですが。
前原圭一(DM) (18回目)   22時15分  2005/11/17(木)
>悟史
活用した方がいい事は確かだが、無理にやる必要もないだろう。
というか少し落ち着け。
>魅音
>両方人だったら
それはほぼありえないだろう。
知恵先生は人だと思うが、葛西さんは鬼側でほぼ間違いないと思うぞ。
園崎魅音(共感) (19回目)   22時15分  2005/11/17(木)
>入江先生
過ぎたことを気にしてはダメですよ・・・
アレも予想外でしたし・・・(汗
北条悟史(DM) (23回目)   22時16分  2005/11/17(木)

むぅ時間が無くて言葉がむちゃくちゃだね。
「頭首制の利点の一つに頭首決定稿として発表しさえすればそれが例えラストコールであってもまとめられるというのがある」が正しいね。


>圭一
圭一は反対派なのに何も言うことは無いの?
あと落ち着いてはいるよ。若干思考に乱れはあったけどね。
古手梨花(巫女) (25回目)   22時16分  2005/11/17(木)
>悟史
意見は最もなのですが、少々言い方がきついと思うのですよ。
人によっては挑発しているように取ってしまうかもしれません。
もう少し柔らかな発言にしてもらえないでしょうか?
見ていてどきどきするのですよ…
鷹野三四(検死) (26回目)   22時16分  2005/11/17(木)
>悟史君
この辺は考え方の違いかしら。
反論が無いのなら従うべきだとは思うのよね。
短くても、理由もちゃんと言っているし。
だから、反論以外はそれほど情報にならないし質問も思いつかなかったから、頭首案了解とだけ答えた。
無理に質問するのもどうかと思うのよ。
入江京介(検死) (18回目)   22時16分  2005/11/17(木)
>悟史君
私が君の文章を読み違えたのかもしれませんが、

>把握しているなら、鬼の誘導じゃなく人の思考の結果だと判断した
>ということだよね、その根拠はある?

このあたりが「その頭首案は人サイドの思考により導かれたも
(人サイドの多くが考えているもの)のであるか?」という問いに
思えたんですよ。

それに対して、頭首案は頭首個人が村のために良かれと出した案
である。人サイドの意見が反映されているか否かは本来無関係で
あるというようにいいたかったんですが。
北条悟史(DM) (24回目)   22時17分  2005/11/17(木)
>梨花
ふむ、そうかい?
そういう意図は全く無いのだけどね。
指摘された以上気をつけるよ。
園崎魅音(共感) (20回目)   22時18分  2005/11/17(木)
>悟史
えっと・・・おじさんの中の人それ言われたら逆に反論できないよ・・・
だって言葉きつすぎだしね・・・
鷹野三四(検死) (27回目)   22時18分  2005/11/17(木)
……御免なさい。
2行目がおかしいわね(汗)
2行目は無視して頂戴(汗)
入江京介(検死) (19回目)   22時18分  2005/11/17(木)
>前原さん
>それはほぼありえないだろう。
>知恵先生は人だと思うが、葛西さんは鬼側でほぼ間違いないと思うぞ。

もちろん両人はないと思っているからあの個人案を出し、頭首案を
了解したのですが。
古手梨花(巫女) (26回目)   22時18分  2005/11/17(木)
>悟史
みぃ〜、心がけてくれると幸いなのですよ。

さてと、テープを聞いて占いを決めないと…
前原圭一(DM) (19回目)   22時20分  2005/11/17(木)
>悟史
いや、反対派ではあったが、こっちの案も十分に理解できる物だと思っている。だから異論はないし、発言から判断するのも少々危険だと思うしな。
知恵留美子(代行) (19回目)   22時20分  2005/11/17(木)
いくつか配置を考えましたが・・・
古手さんが人の可能性が強いように思えます。
あえて鬼のように見せて占いを範囲にしてもらおうと思ったりしたのは、検死辺りを占ってもらってDMに代行を撃ち判定を見極めたかったのがあります。

さて・・・とりあえずですが
私が今考えてる配置はかなり無理がありますが・・・古手さんが人ならば
【葛西、圭一(悟史)?、入江(鷹野)?、Kは不明(大石さん?)】
これですね。
( )でくくってあるのは代わりにに入る可能性のある人です。どちらかというと( )でくくっている人のほうが怪しくないと思ってください。理由は直感的なところもありますが・・・・レナさん襲撃で圭一、悟史のどちらかに鬼がいると思いました。この場合は両検死鬼側も考慮するべきかと思います。そのため巫女検死から巫女しか襲撃できなかったとも考えられるので・・・ただそれならば大石さん襲撃でもいいので私的には大石さんKも考えていました。

次に古手さんが人の場合です
知恵留美子(代行) (20回目)   22時20分  2005/11/17(木)
違うーーー古手さんが鬼の場合の配置です。
北条悟史(DM) (25回目)   22時21分  2005/11/17(木)
>監督
やはり誤読ですね。
僕のやりたい事は鬼の誘導で無いと判断した根拠を聞くことです。
富竹ジロウ(DM) (21回目)   22時21分  2005/11/17(木)
テープを聴いて何か聞きたいことがないかと思ったんだけど、特には見当たらないね。知恵さんの鬼予想が気になるところかな。

>魅音ちゃん
>両方人だったら
これについては、僕は提出案通り考えていないよ。
人なら負けるかもしれない、葛西さんからの反論がないのもおかしなところだと思うしね。
前原圭一(DM) (20回目)   22時21分  2005/11/17(木)
>監督
いや、それ魅音にいったんだが・・
というか葛西さん人だと思ってるならあの案を上げる意味がわからない。
北条悟史(DM) (26回目)   22時23分  2005/11/17(木)
>魅音
ふむ、できればどの発言がどんな理由でそう思ったか聞かせてもらいたいのだけどいいかな?
まぁこの質問の回答は時間の余裕があるときにでかまわないけど。


>圭一
ふむ、そうかい。
そう言う風に考えているなら僕から敢えて言うことは無いね。
入江京介(検死) (20回目)   22時23分  2005/11/17(木)
>悟史君
ふむ誤読ですか、だとしたらすいませんでしたね。

>知恵先生
えっ、私は鷹野さんより怪しいですか?!
(まぁ私も知恵先生を疑っているので人のことは言えませんけど)
古手梨花(巫女) (27回目)   22時24分  2005/11/17(木)
というか、葛西は遺言はないのでしょうか?

>知恵
>古手さんが人の可能性が強いように思えます。
信じてもらえるのは嬉しいのです。
明日以降も頑張りたいのですよ。
あと、葛西がKなのはないのでしょうか?
その場合は結構鬼配置が変わりそうですよね。
知恵留美子(代行) (21回目)   22時24分  2005/11/17(木)
【古手、葛西、大石、検死?】
最初に考えたのがこの配置でした。占う必要のなかった大石さんを占い、大石さんのステルス。狙いは検死と大石さん鬼を残すのが狙いだと思います。
次に考えたのが

【古手、葛西、富竹、悟史?】
次に思ったのがこれでしょうか・・・自分が占って人判定。占おうとした人巫女を*して前原くんを怪しく見せようとした。今日葛西さんがKならばこの配置を考えた方がいいかと思います。

古手さんが鬼側ならば両検死鬼は考えなくて問題ないと思いますね。
知恵留美子(代行) (22回目)   22時25分  2005/11/17(木)
ですが・・・葛西さんがKかどうかはわからないので、残された人たちに任せることになるんですね。短い時間でまとめるの難しすぎます。

理由もほとんど言えてないですし・・・
園崎魅音(共感) (21回目)   22時25分  2005/11/17(木)
>悟史
>なにか勘違いしていませんか?
>案のでた経緯を把握して判断しているのか、そしてその経緯を踏まえた上でどんな判断をして決定したのかそれを聞いているんですよ。
>なんでそこで多数派だとかって指摘が出てくるんですか?

ここら辺とか少し怒って言ってるような気がしてね・・・
前原圭一(DM) (21回目)   22時26分  2005/11/17(木)
>知恵先生
まあ、俺が疑われているのは仕方がないな。
だって天然KOOLだし(ふぉんぐしゃ
知恵留美子(代行) (23回目)   22時26分  2005/11/17(木)
最後に前原くんと古手さんの2人が同時に鬼側である可能性はきわめて低いと考えます。理由としては竜宮さん襲撃によって同時に疑われる形を取ってきたからです。
古手梨花(巫女) (28回目)   22時27分  2005/11/17(木)
>大石
警備はよろしくお願いするのです。
夜のうちにテープを聞いて、しっかりセットしておいてくださいね。

>知恵
確かに葛西の鬼Kが判らないのが少々痛いですね…
今晩は代行しっかりお願いするのです。お疲れ様でした。
鷹野三四(検死) (28回目)   22時27分  2005/11/17(木)
>知恵さん
有り難う御座います。
参考にさせていただきますね。
知恵留美子(代行) (24回目)   22時28分  2005/11/17(木)
言いたいことは・・・ちょっと足りないですが、まとめて言えたと思います。これ以上はおそらく日没までに間に合わない気がします。皆さん冥土より応援してるので頑張ってくださいね。
前原圭一(DM) (22回目)   22時28分  2005/11/17(木)
>知恵先生
まあ、冥土から見守っててくれ。
参考にさせてもらうぜ。
入江京介(検死) (21回目)   22時28分  2005/11/17(木)
あぁ忘れていました。

>魅音さん
頭首お疲れ様でした。

>冥土の沙都子さん
今日も生き延びました。明日も見守っていてください。
北条悟史(DM) (27回目)   22時28分  2005/11/17(木)
ふむ、時間いっぱいといったところかな。

結局積極性をもって動いたのは僕だけか。


>魅音
ふむ。なるほどね。僕としては単なる質問のつもりでもそう思えるのか。理解したよ。
あとできればそっちの質問に答えるよりは鬼側の誘導で無いと判断した根拠を聞きたかったね。
富竹ジロウ(DM) (22回目)   22時28分  2005/11/17(木)
>知恵さん
いえ、遺言は強い意味があると思うので残していただけただけで幸いです。内容も至極納得できると思います。
お疲れ様でした
知恵留美子(代行) (25回目)   22時28分  2005/11/17(木)
憂慮は未定
代行は葛西

セットしました。
北条悟史(DM) (28回目)   22時29分  2005/11/17(木)
さて、頭首案へは了解といっておくよ。
お疲れ様、魅音。色々手間をかけて済まなかったね(なでなで)
富竹ジロウ(DM) (23回目)   22時29分  2005/11/17(木)
【憂慮】知恵さん

セットしたよ。
それじゃみんな、今日もお疲れ様。
古手梨花(巫女) (29回目)   22時29分  2005/11/17(木)
>魅ぃ
遅くなりましたが、頭首お疲れ様でした。

今日の占いは頑張らないと…ふぁいと、おー!
入江京介(検死) (22回目)   22時29分  2005/11/17(木)
そろそろラストコール?
古手梨花(巫女) (30回目)   22時30分  2005/11/17(木)
では、ラストコールです。
園崎茜(司会)         4時30分  2005/11/18(金)
10名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
3日目へ進む
一覧に戻る