◆人狼のなく頃に 第561話 『増資編』 3日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り9名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         5時1分  2006/6/26(月)
3日目の朝となりました。昨晩は、
大石蔵人が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
葛西辰由が祟り殺され遺体となって発見されました。
まだ惨劇は終わらない……。9名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
知恵留美子(代行) ( 1回目)   5時20分  2006/6/26(月)
大石さんが……
各種判定をお願いします。
入江京介(検死) ( 1回目)   6時14分  2006/6/26(月)
おはようございます。
【葛西さんは人】でした。
眠いので昼まで寝てきます・・・。
北条悟史(DM) ( 1回目)   6時36分  2006/6/26(月)
…おはよう、結果だけ見たら大石さんのGJかなと思ったけど、監督の判定から判断するに葛西さんはKかな?

さすがに大石さん抜かれてる時点でザルは考えにくいし。これで配置は【詩音、誰か、誰か、葛西K】までは確定、と。


ちなみに今日はあとでアンケでも言うけど、朝10時くらいまではいるけど、その後は帰りが21時すぎになりそう。
…あー、ここの村はテープが長いからあとから参加できるか気が重いけど、まあ仕方ないね(苦笑
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   7時10分  2006/6/26(月)
おはようなんだよ、だよ♪
【圭一君を占って人】でした☆
知恵留美子(代行) ( 2回目)   7時20分  2006/6/26(月)
竜宮さんから前原君に人判定。
入江さんから葛西さんに人判定ですね。
検死結果が割れないことを前提とすると、葛西さんは恐らくKですね。
ですから【詩音ー誰かー誰かー葛西K】ですね。
ふーむ。
知恵留美子(代行) ( 3回目)   7時20分  2006/6/26(月)
それではそろそろ二度寝してきますね。
また後に。
北条悟史(DM) ( 2回目)   7時23分  2006/6/26(月)
判定出たね。ふむふむ、圭一は人、と。
こういう判定が出そうなことは昨日、圭一の考察からも明らかだったからまあ、予想通りといったところなのかな。

以下、アンケでも。

1.頭首制or多数決制
両検死鬼でもないかぎり、今日は人7鬼2が濃厚。十分多数決でやっていけるはず。
昨日は時間もあまるくらいだったし、決定方法も決戦で行う余裕は十分にあると思う。よって、決戦を推すね。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
あー、大石さんが殉職されたから…、魅音とか?
でも、さすがに詩音を鬼決めうちすぎかも? 一応保留で。
少なくとも僕は時間なくて慌しそうなので、パスさせてもらいたい。

3.提出時間
昨日や一昨日くらいでいいかも。できれば昨日は時間があまったのと、今日僕は帰りが早くなさそうという点。
これらから45分前のほうを望む。

4.今日の来れる時間の予定
前述のとおり、10時までいるけど、その後は21時すぎまでいないって感じだね。

\|竜入鷹魅沙悟圭富知
─┼─────────
制|_____多___
決|_____決___
頭|_____保___
北条沙都子(DM) ( 1回目)   7時23分  2006/6/26(月)
おはようございますわー
全体的に予想通りの結果ですわね・・・

私も葛西さんはKだと思ってますわ。
そうなると圭一さんは人orレナ―圭一のどちらかですわね。
前原圭一(DM) ( 1回目)   7時28分  2006/6/26(月)
やぁおはよう。検死と占いの結果は出てるな。
レナ→圭一○
入江→葛西○
鷹野→葛西?
こんな感じか。

鷹野さんは昨日の火傷の感じで、遅れるかもしれないが
一応割れないとすると葛西さんはKの可能性が高い…か。

ちょっと最悪の事態を考えてみたが、現在鬼が多く残ってるのは
【魅音ー入江ー鷹野ー葛西K】こんなもんでいいのか?
流石に検死両鬼で判定偽りしてたとしても、葛西さんが抜いてきたことから葛西人は考えづらいしな…。
その場合、6−3で今日はまだ余裕がある、か。

>レナ
人判定ありがとうな。今日から俺も頑張るぜ。
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   7時32分  2006/6/26(月)
圭一君を占った理由を言うんだよ。
まず1つ目は昨日言った通りDMに鬼がいると思ってたから、
圭一君と沙都子ちゃんで迷ったんだけど、
沙都子ちゃんに白判定出たら圭一君を憂慮しにくく、
グレーステルスする可能性が高かったから。
2つ目は、昨日圭一君があんなに占いをほしがったのはブラフで、
レナに独断占いをさせるためなのかなって疑ったこと。
この2つから今日は圭一君を占ったんだよ、だよ。
前原圭一(DM) ( 2回目)   7時33分  2006/6/26(月)
1.頭首制or多数決制
多数決制、だな。個人的にはまとめ制の方が好みではあるが…
昨日までの実績を見るに、決選投票制を推しておく。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
うーん、喉の余ってる人、と言いたい所だが…
微妙に喉が余りそうな人がいないんだよな。
よって保留させてくれ。昼に顔を出せると思うんでそのとき埋める。

3.提出時間
45分前、でいいと思う。今日は平日だしな。

4.今日の来れる時間の予定
21時は過ぎる…と思う。昼に一度顔を出すつもりなんで
そのときに時間の目処がついてたら報告するぜ。

\|竜入鷹魅沙悟圭富知
─┼─────────
制|_____多多__
決|_____決決__
頭|_____保保__
前原圭一(DM) ( 3回目)   7時37分  2006/6/26(月)
>レナ
一応、俺の事も疑ってたんだな…それでいいと思うぜ。
変に信用されても、その、困る。

で、昨日からの続きになる話だが、
「DMに鬼がいる」
これについて、今も考えは同じなんだろうか?

葛西さんがKっぽく、かつ大石さんを襲ったって事は
今日の標的は恐らくレナ、お前だと思う。
だから、レナにも今日は頑張って鬼を追い詰めて欲しいと思うぜ。
北条悟史(DM) ( 3回目)   7時39分  2006/6/26(月)
>圭一
>【魅音ー入江ー鷹野ー葛西K】
だね。まあ、なんにせよ今日終わる配置はとくになさそうだとは言えそうだね。魅音はともかく、検死には今日明日あたりに占いのメスを入れるだろうから、そこまで心配はしていないかな。
今日レナ襲撃とかなら、それはそれでまた推理のタネは増えるしね。

>レナ
なるほど、占い理由了解。
たしかに今日グレーで圭一が残っていても、敢えて残しておきたい気がしてしまうものね。
ところで今日だけど、沙都子のことはどう思ってる? 今答えなくてもいいから、あとでゆっくり考えて検死と沙都子どちらを占いたいとかを考えてみてほしい。
北条沙都子(DM) ( 2回目)   7時48分  2006/6/26(月)
1.頭首制or多数決制
 本日も多数決制でお願いしますわ。
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
 大石さんが襲撃されてしまいましたので困りましたわ。
 魅音さんか富竹さんが適任でございますかね。
 お昼頃まで保留させていただきますわ・・・
 
3.提出時間
 45分前でお願いしたいですの。

4.今日の来れる時間の予定
 お昼前までは居るのですけど
 帰宅は21時過ぎになってしまいますわ・・・申し訳ございませんの。

\|竜入鷹魅沙悟圭富知
─┼─────────
制|____多多多__
決|____決決決__
頭|____保保保__
前原圭一(DM) ( 4回目)   7時50分  2006/6/26(月)
>悟史
うーん…鬼が【レナー圭一】ラインをCSとして残すとしたら
(俺視点では俺人だから、CSという表現を使うぜ)
レナを残すって選択肢もあるんだろうが…
「鬼が2人いる」ってことは巫女を残せば鬼判定を食らう確率も高い。
ってなると、CSに残すよりもむしろ襲うんじゃないか…と踏んでるな。
だから、明日の占い結果はでないんじゃないかと思ってる。

ちなみに、俺は今日の占いは「残りグレー範囲」という形で出すつもりだ。
自分の中できちんと優先順位をつけた上で提出するが、
それが一番鬼にプレッシャーをかけられると思うからな。

じゃ、出かけてくるぜ。
北条悟史(DM) ( 4回目)   7時51分  2006/6/26(月)
とりあえず昨日の案から質問とかなんとか…。

>魅音、レナ
昨日、葛西さんの範囲が検死範囲固定になっているのはなんで?
葛西さん人なら、僕らが言ってGJ範囲を狭めるのは困るだろうと思って言わなかったけど、普通に考えれば大石さん本線だと思うよ。あとはグレーvsレナライン対決なんてものを考えている場合はほぼ白確の魅音とかね。

検死を守ってもらうというのはどのような鬼配置を予想しての案だったのか、理由を聞きたいかな。


…できれば監督と沙都子にも同様に聞きたいな。
特に大石さんが巫女をはずす可能性をつくるほどに検死って重要だったかな?
まだ二人いるうえにいざというときの知恵先生も存命してるのだけど。
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   7時53分  2006/6/26(月)
アンケートに答えるんだよ、だよ♪

1.頭首制or多数決制
多数決制を推すんだよ♪
決選投票で情報を出したいかな、かな。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
大石さんが*んじゃったし…。
一応富竹さんを推しておこうかな。
多数決の決戦投票だったら誰がやっても同じだから
レナがやってもいいんだよ。

3.提出時間
45分前かな・・・。
あんまり早いときついと思うんだよ。

4.今日の来れる時間の予定
21時過ぎになっちゃうかな。
でも間に合うようにはちゃんと帰ってくるんだよ☆


\|竜入鷹魅沙悟圭富知
─┼─────────
制|多____多多__
決|決____決決__
頭|富____保保__
北条沙都子(DM) ( 3回目)   7時59分  2006/6/26(月)
>にーにー
 葛西がKの可能性が高いと思っておりましたので
 特攻の可能性は低め
 レナさんが鬼orCS入りしているのでしたら
 次に狙われやすいのは検死かと思いまして
 一応範囲に入れさせていただきましたわ。
 基本的には巫女堅実だと思っておりましたわ。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   8時4分  2006/6/26(月)
おはようごじゃいまちゅごじゅじんちゃま。一晩寝たらお手手の痛みひきまちた。(漢方薬最高!)

【葛西しゃまは人】でございまちた。Kのかのうしぇいが高いと思っていまちゅが…。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   8時23分  2006/6/26(月)
1.頭首制or多数決制
多数決制でいいとおもいまちゅ。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
難しくなってきまちたので、夜まで様子を見させていただきまちゅ。

3.提出時間
昨日少し一時間前は早いような気がちまちたので45分前くらいがいいとおもいまちゅ。

4.今日の来れる時間の予定
九時しゅぎに来れるとおもいまちゅ。後は夕方も来れるとおもいまちゅよ。(多分)
鷹野三四(検死) ( 3回目)   8時23分  2006/6/26(月)
\|竜入鷹魅沙悟圭富知
─┼─────────
制|多_多_多多多__
決|決_決_決決決__
頭|富_保_保保保__
北条悟史(DM) ( 5回目)   9時33分  2006/6/26(月)
ふと気がついたら、机に突っ伏して寝てた(汗


さて、それはさておき、今日は憂慮、占いともに悩ましいところだね。
まあ、無難なところとしては【憂慮:沙都子、占い:検死】か【憂慮:知恵、占い:グレーランダム】のどちらかといったところかな。
これは昨日までの発言もあるけど、今日の二人の発言を見て決めていきたい。
ただし、圭一も言っているようにレナ人なのだとしたら、今日襲撃される可能性はわりかし高いとも言える。

よって、それも踏まえたうえで、あらかじめ参考までにそれぞれのメリット・デメリットをあげておこうか。
今日はみんな忙しいようだし、こういうことで時間を割きたくないからね。抜け、疑問点あったら適宜追加訂正よろしく。

あと、ほかに「こんな案もあるんじゃない?」とかあれば、どんどんあげてほしい。
今日は鬼は少ないから誘導の心配はさほどないけど、何が正着手なのかわかりにくい混沌とした状況にあるからね。明日どうなるかを考え、よりよい案がになるよう望みたいから。
北条悟史(DM) ( 6回目)   9時36分  2006/6/26(月)
【憂慮】沙都子
【占い】検死

メリット。
状況的なものからみて怪しかった残りDMのうち、片方に白が出たのだから、もう片方は占わず憂慮でも高確率で鬼憂慮を達成できる。
早々に検死に占いを当てられるため、最危険配置【魅音、入江、鷹野、葛西K】にも対応できる。
知恵先生が残るため、憂慮先代行、あるいは翌日占い黒判定が出た際の両*にも使うことが可能。

デメリット。
普通にレナを襲われると、悪配置なのかレナ鬼切りなのかが微妙になる(これはもうひとつの案でも言えるけれど、こっちだと残り灰の数の問題からレナ鬼切りの可能性が高くなり判断に迷いそう)。
知恵先生鬼検死鬼だと、代行を有意義に使いやすい(後述の知恵憂慮案のメリット部分で詳しく説明する)。
僕が襲撃される可能性があがる&沙都子まで憂慮したら僕がさびしがるかもしれない(ぉ
北条悟史(DM) ( 7回目)   9時36分  2006/6/26(月)
【憂慮】知恵
【占い】グレーランダム

メリット。
知恵先生が鬼で憂慮した際、代行を使う場所に困らせることができる。
というのは、今日は仮に【知恵、検死】などを思い描いた際、今日は沙都子が生き残るのだから、普通に魅音くらいしか襲撃先がない。
で、その際にどこに代行を打てるか、という問題が生じる。レナやSBに打ったらレナラインがほぼ白確定するし、僕に打ったら翌日沙都子憂慮された場合の襲撃先がない。

デメリット。
知恵鬼でない場合、かなりの足踏み&停滞要因になる。
代行能力による占いや検死結果の裏づけがとれなくなるため、レナライン、グレーラインに加え、最危険配置までも考え直さねばならなくなる。しかも間違えると後がなくなってしまう。
また、結局沙都子はどう扱えばいいの? という問題が生じる。たしかにそろそろ検死を占いたいところではあるし、放置するのも危険なのだから。
北条悟史(DM) ( 8回目)   9時44分  2006/6/26(月)
あ、レナの発言聞いて気がついた。
そうだよね、多数決決戦投票だったら別に誰がまとめでもいいじゃん。正直鬼が纏め役だとしても、操作したら怪しまれるからできないしねー。

\|竜入鷹魅沙悟圭富知
─┼─────────
制|多____多多__
決|決____決決__
頭|富____任保__

よって、そのとき喉に余裕のある人ということでお願い。


>圭一
んー、たしかになさそうかもね。
とはいえ、この状況だとレナ鬼なら、いいかげん検死には鬼判定出さないとまずいでしょ。しかも余裕があるから、普通に考えてその検死が憂慮、あとは残り検死を料理するなりなんなり、とあればレナ鬼で残して鬼判定出されるのはそこまで致命傷ではない気がするよ。

魅音鬼とか僕鬼みたいな、奇抜な案は消えるからあるいは少しキツくなるかもだけど、さすがに初めからそんなCSで戦いはしないだろうし。
知恵先生に憂慮先代行されても、しょせんその状況下では知恵先生もグレー鬼筆頭候補だしね。
北条悟史(DM) ( 9回目)   10時6分  2006/6/26(月)
鷹野さんと沙都子を入れ忘れたので、表を訂正。

\|竜入鷹魅沙悟圭富知
─┼─────────
制|多_多_多多多__
決|決_決_決決決__
頭|富_保_保任保__

>グレー鬼筆頭候補
な、なんか日本語おかしいし…(汗
グレー鬼候補筆頭、だね。


さて、表整理も自分突っ込みも終わったことだし、僕もこれで出かけてくる。
また後ほど。
北条沙都子(DM) ( 4回目)   11時2分  2006/6/26(月)
ふむーん・・・相変わらずにーにーと圭一さんは冴えわたってますわー。

今日の時点で私が考えてますのは基本的には
【レナ―詩音―葛西K―SB】か
【詩音―葛西K―検死知恵】のどちらかですわ。

【魅音―両検死―葛西】と
【梨花―悟史―葛西―詩音】も0ではありませんが
今日は忘れていていいものであると思うですわ。
葛西がザルだったら人警備だったら泣きますわ・・・

私視点としてはレナさんが人=DMに鬼はいない
レナさんが鬼=SBに鬼が居るを考えていますわ。
北条沙都子(DM) ( 5回目)   11時16分  2006/6/26(月)
レナさん鬼時の富竹さん鬼の可能性については
一日目の鬼の誘導・・・というのを考えたのですが
レナ―富竹占いを提案しているのが人側の可能性が高い人が
ほとんどですので、圭一さんよりは鬼の確率は低そうですわ。
圭一さんに関しましては鬼側の可能性がある人たちが
葛西本人以外は
葛西―梨花警備を推してるのが多いのが気になりますわ。
占い結果からこうするしかないというのはあるのですけどね。

悟史鬼<<両検死鬼<<<レナ鬼≦検死知恵鬼
今のところ考えている可能性はこんな感じですわ。
北条沙都子(DM) ( 6回目)   11時24分  2006/6/26(月)
>にーにー
 私から見るとやはり知恵先生憂慮が鉄板ですわね。
 初日から的確な受け答えはしているのですが
 あまり印象がございませんの・・・
 
 それでは出かけてきますわね、帰りが遅くなって申し訳ないですわ。
前原圭一(DM) ( 5回目)   12時46分  2006/6/26(月)
さて…顔を出したんだが、悟史が今日の憂慮候補について
意見を纏めててくれたんだな。助かるぜ。
俺も昼に纏めようかと思ってたけど手間が省けたな。

まずはアンケート記入から。
\|竜入鷹魅沙悟圭富知
─┼─────────
制|多_多_多多多__
決|決_決_決決決__
頭|富_保_保任魅__
昨日の発言数から見て、魅音は結構余裕がありそうだからな。
まだ姿が見えてないのが気がかりだが…
過半数が多数決決選だし、後は票の纏め&集計役という所だろう。
ということで、各自「まとめ&集計役」の推薦をお願いしたい。

さて、基本的には現在の予想配置はこんな所か。
【悪配置】
【レナ鬼】
【梨花鬼(悟史鬼)】
以下にざっと整理してみた。
前原圭一(DM) ( 6回目)   12時47分  2006/6/26(月)
・悪配置
この場合は葛西K確定でもよかろう。で、園崎鬼。
魅音鬼の場合のみ両検死鬼側って所だろうが、これだとちょっと
検死鬼鬼より検死鬼Kを疑いたいって感じかな。
葛西白判定を出しておけば安全策憂慮の可能性も下がるからな。
ただ、ちょっと魅音鬼ってのは考えづらいかな…とも思ってる。
人だったと仮定して、襲撃候補としてはレナの次くらいのポジションだし。
となると、詩音鬼として残りは
【入江・鷹野・沙都子・知恵】この中に2人、ただし両検死鬼はなし、
って感じになるんだと思う。
・レナ鬼
まぁ今のところ、【詩音ー葛西K】が村視点でかなり信憑性が高い事を
考えると、【レナー詩音ー誰かー葛西K】って所か。
この誰かに入り得るのは…悟史以外全員、か?
前原圭一(DM) ( 7回目)   12時47分  2006/6/26(月)
グレーに鬼がいて切り捨てる覚悟かもしれないし、富竹さんや(村視点で)俺
という可能性もあるって感じだろう。
グレーに関しては悪配置と同様に対処できるとして、問題はSB鬼か。
俺鬼の考察は喉が余ったらやるとして、富竹さん鬼のパターンだな。
今のところ…考えづらいかな、とは思ってる。
初日の票は
葛西|魅|圭一|悟史|梨入|竜鷹|封
詩音|魅|圭沙|富検|竜鷹|梨入|封
竜宮|詩|圭一|富竹|竜入|梨鷹|封
富竹|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任
こんな感じなんだが、警備誘導はかけているが
占い誘導はかけてない。まぁ警備誘導さえ通っちまえば
占いは掌握できるから問題ないっちゃ問題ないんだが…
あと、2日目占いをもらったにしちゃ富竹さんがアドバンテージを
取りに来る気配がほとんどない、というのも気になるな。
だから、怖いのは「レナが生き残った場合のみ」と考えてるな。
前原圭一(DM) ( 8回目)   12時47分  2006/6/26(月)
・梨花鬼(悟史鬼)
鉄火場まで行けば怖い…という感じだが、考え得るのは恐らく
【梨花ー葛西K−詩音ー悟史】か
【梨花K−悟史ー詩音ー誰か】こんな感じだろう。
上なら既に悟史以外鬼がいないので問題なし。
下なら…葛西笊で偶然SSがうまくいった、という感じだろうか?
信頼度的に葛西人は殆ど考えてないが。
「偶数鉄火場でのみ」この配置は恐れればいい。俺はこんな風に考えてる。

あと、状況を冷静に考えてみよう。7−2と仮定しての話だ。
・知恵人(代行使用せず)なら2回までお手つき可能
・知恵鬼(代行使用)なら1回だけお手つき可能
知恵先生人でも、代行を使用して偶数になっちまえば
4−2とか3−1という状況が生まれ得るから、お手つきは1回だけ可能って感じだな。
これをどう見るか…って所なんだが。
前原圭一(DM) ( 9回目)   12時55分  2006/6/26(月)
さて、沙都子は色々意見を言ってくれてるし、
そろそろ矛先を絞ろうかと思う。

>監督・鷹野さん
率直に聞くが、「相方を鬼だと疑ってるか」?
疑ってるなら、その根拠なり点なりを挙げてほしい。

>知恵先生
基本的に独断、というスタンスだったと思うが
今日総意で代行を打つことになったら、それに従うか?
もし「場合によっては」ということなら、どこなら打つか?
その辺を聞いてみたい。

>悟史
知恵先生憂慮の場合、恐らく代行は「封印」が総意になると思う。
そしてレナ襲撃の場合。5−2だよな。
悪配置と決め打つなら、残りグレーは3人。
検死→検死と憂慮すれば、絶対にDMが出る形だな。
そして厄介なのが知恵先生鬼側。明日は5−1だ。
恐らく悟史あたりに代行が飛んで、DMペア崩しって所だろう。
その場合、残りを検死と見るか、沙都子と見るか。
悟史はどう考えてるか。それを聞いてみたいな。
前原圭一(DM) (10回目)   13時0分  2006/6/26(月)
あと(7回目)。
メリットに「襲撃先がなくなる〜」とあるが、
今日の時点で悟史代行レナ襲撃なら、魅音が残るぜ。
だから明日の時点で沙都子憂慮しても魅音襲撃で安パイだ。
多分、現状レナが襲撃されても圭一鬼≧悟史鬼って感じの信頼度だから
代行悟史は(知恵先生鬼と仮定すると)充分あり得ると思ってるな。

ただ、俺は今のところ沙都子をあまり鬼っぽくは見てない、と
付け加えておくぜ。
園崎魅音(共感) ( 1回目)   13時31分  2006/6/26(月)
おそよう(汗。
朝は寝坊した。ゴメン。

ふむ、検死結果は葛西人、Kって事だね。
それを考えると大石さん襲撃。
お仕事お疲れ様でした。
冥土で応援していてくださいね。

アンケート
1、多数決で良いと思う。
  人7鬼2の可能性が一番強いしね。
2、決選投票にすれば喉余ってる人って事でも良いと思う。
  もう少し様子見かな。
3、昨日は少し時間が余ったからもう少し遅くて良いかな?
  45分前くらい?
4、20:00位には居る予定。

\|竜入鷹魅沙悟圭富知
─┼─────────
制|多_多多多多多__
決|決_決決決決決__
頭|富_保保保任魅__
園崎魅音(共感) ( 2回目)   13時57分  2006/6/26(月)
>北条悟史(DM) ( 4回目)   7時51分
少し 園崎魅音(共感) (16回目)  22時9分 2006/6/25(日) でも言ってるんだけど範囲を決めた方がGJしやすいと思ったんだよね。
そこで迷うのは大石さん固定か検死範囲かって事になるんだけど、昨日の襲撃先は大石さん>検死だろうと考えてあえて検死範囲にすることで大石さん警備の範囲外GJが起こりやすいようにっていう意図だったんだけどね。
だから昨日も”あえて検死という範囲を与えてます”って表現使ってるわけですよ。
ここら辺は詳しく説明しちゃうと意味ないし、葛西人なら意味を酌んでくれないと無意味になっちゃうから難しいんだけど、昨日は葛西人の可能性はないと思ってたし、もし人でもそのくらいやらないとGJ起こらないと思ったんだよね。
GJを期待しなければ大石さん固定で十分だったんだけど、そっちの方が良かったのかなぁ。
入江京介(検死) ( 2回目)   15時53分  2006/6/26(月)
おはようございます。
昼までとか言っておきながら、おやつ時まで寝てしまいましたね・・・。
アンケートに答えます。


1.頭首制or多数決制
もう半ば決まってますが、多数決制の決戦投票を希望しますね。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
多数決の決選投票なら誰が行っても一緒だと思いますが・・・。
一応、昨日の喉の感じから、魅音さんに任せたいですね。

3.提出時間
昨日は結構時間が余ったので、45分前を希望しますよ。

4.今日の来れる時間の予定
ずっと居ますが、別の用事で不定期に居なくなることがあります。
本格参加は9時くらいからですかね。

\|竜入鷹魅沙悟圭富知
─┼─────────
制|多多多多多多多__
決|決決決決決決決__
頭|富魅保保保任魅__
入江京介(検死) ( 3回目)   16時13分  2006/6/26(月)
>悟史くん
>特に大石さんが巫女をはずす可能性をつくるほどに検死って重要だっ>たかな?

私は検死は巫女ほど重要ではありませんが、それでも重要なことに変わりないと思ってますね。
しかし、昨日の状況では外す可能性をつくるほどは重要ではないと思いますね。
それでも私が検死を入れた理由については、単に私が固定警備を好かないだけなんですよね。

もし仮に鷹野さんが鬼の場合でも、昨夜私を襲撃する理由もないと思いますしね。

>前原さん
>率直に聞くが、「相方を鬼だと疑ってるか」?
>疑ってるなら、その根拠なり点なりを挙げてほしい。

んー・・・・どうでしょう、微妙なところですね・・・。
悟史くんへの回答で上げている通り、もし仮に鷹野さんが鬼でも、私を襲撃する理由があまりないと思ってますからね・・・。
どちらかというと、人だと思ってます。
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   19時11分  2006/6/26(月)
ふふ…ヒーローは最後に登場するもんだぜ…
なんていってる場合じゃないな。遅れてすまない。

1.頭首制or多数決制
多数決制だ。今日は無理に頭首にすることもなかろう。
さらにいうなれば割れた時決戦にするのが憂慮と占いだけなので、決戦で構わないと思う。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
うむ。喉が余りそうな人だな。
多数決の纏めなら怪しい動きもできまいて。
多数決ならば僕は自薦はしかねるな。
鳩なのでやりづらい…
そうだな、魅音ちゃんあたりでも構わないなら僕はそれでいいと思う。

3.提出時間
45分前だ。特に一時間前にする必要がな。

4.今日の来れる時間の予定
一応今からはいる。
九時以降は鳩になるかもしれん。



\|竜入鷹魅沙悟圭富知
─┼─────────
制|多多多多多多多多_
決|決決決決決決決決_
頭|富魅保保保任魅魅_
園崎魅音(共感) ( 3回目)   19時30分  2006/6/26(月)
ちょっと時間で来たから覗きに来たよ。

>悟史
>北条悟史(DM) ( 6回目)   9時36分
>憂慮先代行
うーんここに来て憂慮代行はどうだろう。
検死襲撃って言うのはないと思うし、襲撃はレナでも私でもましてや沙都子憂慮なら悟史でもいいわけだからね。
知恵先生を残すなら両※しか鬼だと思う人に撃ってもらった方が良い。
もし沙都子鬼−知恵鬼なら沙都子憂慮した時点で代行撃てなくなるわけだしね。

>北条悟史(DM) ( 7回目)   9時36分
>知恵鬼でない場合、かなりの足踏み&停滞要因になる。
うーんこの辺は沙都子憂慮でもそれほど変わらないような気がするけど。
出てくる情報は変わらないと思うから最終的に選択肢が増えるかどうかって事だと思う。
まぁそれがでかいんだけどね。
園崎魅音(共感) ( 4回目)   19時31分  2006/6/26(月)
>「こんな案もあるんじゃない?」
一応これもあるかな?

【憂慮】知恵
【占い】検死
【代行】沙都子

メリット。
グレーをかなり減らせる上悪配置にとってダメージをあたえられる可能性が高い。

デメリット。
代行結果が分からない。
偶数になる。
魅音−鷹野−入江−K葛西の場合終わってしまう。
園崎魅音(共感) ( 5回目)   19時40分  2006/6/26(月)
>園崎魅音(共感) ( 4回目)   19時31分
途中で送っちゃった(汗。
ちなみに
魅音−鷹野−入江−K葛西
これが気になるなら占いと代行を逆にするって言うこともあるけど、私視点で詩音に鬼判定出した検死は少なくとも片方は人だと思うから薦めることは出来ません。
園崎魅音(共感) ( 6回目)   20時4分  2006/6/26(月)
一応今の2人(知恵&沙都子)の印象でも挙げとこうかな。

・知恵先生
受け答え聞いてるとしっかりして矛盾らしいものもないんだけど、今一歩踏み込んでこないような印象が。
”園崎魅音(共感) (27回目)   22時15分  2006/6/24(土)”での印象からそれほど変わってないかな。

・沙都子
昨日圭一Kにこだわっていたのは引っかかったかな。
今日の結果が分かってたんじゃないか?っていう疑問はある。
ただ、圭ちゃんの占いくれくれアピール(マテ)を見るとおじさんも白判定しか出ないんじゃないかって思ったのは確かなんだよね。
その所為で昨日の占い先を迷ったのも確か。

んじゃちょっと食事で席外しますね。
知恵留美子(代行) ( 4回目)   20時7分  2006/6/26(月)
こんばんは
遅くなりました。
代行は【使っていません】
葛西さんが鬼側の可能性が高いので例え鬼に当ててもBJされる危険性が高く、打たないほうが賢明だと判断したからです。
アンケートにはこれから答えますね。
知恵留美子(代行) ( 5回目)   20時15分  2006/6/26(月)
1.頭首制or多数決制
今日はまだ多数決制でも大丈夫でしょう。
決戦でも問題無いですね。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
【魅音ー入江ー鷹野ー葛西】でも無い限り人の魅音さんで。
上の配置で有れば今日は6-3-0か6-2-1ですが、今の所そんなに可能性は高くないと思っています。

3.提出時間
45分前で良いでしょう。
ただ集まりが悪いのなら30分前でも良いかもしれませんね。

4.今日の来れる時間の予定
これから本格参加できます。

\|竜入鷹魅沙悟圭富知
─┼─────────
制|多多多多多多多多多
決|決決決決決決決決決
頭|富魅保保保任魅魅魅
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   20時17分  2006/6/26(月)
>悟史君
そうだね。今日はおおまかにその二択だと僕は思う。
まぁ、代行を撃つか否か、といわれれば微妙だな。
ついでに知恵先生と両方の検死が微妙にグレーなので、憂慮先代行も一応頭には入れている。
だが無駄になる可能性もあるしなぁ・・・

あー、ついでに
>僕が襲撃されやすくなる
ん。確かに沙都子が*んだら襲撃はされやすくなるね。
ちなみにニュアンスとしては「そろそろ襲撃される」のと「最終的に襲撃される」
どっちでとればいいんだい?
まぁ、後者だな、とは思ってるしそれなら特に問題もないのだが・・・
そろそろ襲撃される、とするならば理由を聞ければ幸いだ。
正直今日は知恵先生憂慮か沙都子憂慮かがはっきりしていないからな。


>圭一君
ん、出来れば沙都子を鬼っぽくないと見ている理由を教えてほしい。
心証ならそれでいいのだが・・・



ん…目についたのはこんなもんか。考察でもしてみるかね…
園崎魅音(共感) ( 7回目)   20時42分  2006/6/26(月)
>知恵先生
>鬼に当ててもBJされる危険性が高く、打たないほうが賢明だと
>判断したからです。
ということは憂慮先代行を撃たなかった理由ではなさそうですね。
誰に撃とうと思ったんですか?
差し支えなければ教えて欲しいんですが。
知恵留美子(代行) ( 6回目)   20時43分  2006/6/26(月)
・今日の襲撃先についての考察
今日の襲撃先は竜宮さん襲撃のための伏線と考えるのが自然だと思います。
竜宮さんが鬼サイドであれば恐らくDMに鬼が潜んでいるでしょうし(鬼の可能性は富竹>圭一ですね)人であれば検死に鬼が潜んでいるでしょう。
竜宮さんが鬼側で検死に鬼が潜んでいるのなら初日に古手さんを抜くより大石さんを襲撃して今日古手さんを抜いても良かったはずです。
上手くすれば今日中に鬼検死に人判定を出せていましたし、上手くいかなかったとしても今日中に古手さんを抜けば問題なかったはずです。
古手さんを初日に抜いてきたことから鬼を初日に占えた可能性が考えています。
もっとも竜宮さんが鬼側なら急いで古手さんを抜く理由自体薄いのですけれどね。

>前原君
>今日の代行使用に関して
納得のいく理由があれば村の総意に従うことも考えています。
警備はいませんのでBJを恐れることはありませんし。
また、代行を打つ場所を選べるのでしたら私視点でもっとも情報が得られるところに打ちたいと考えています。
知恵留美子(代行) ( 7回目)   20時50分  2006/6/26(月)
>魅音さん
>誰に撃とうと思ったんですか?
打つ対象を決める前に、先ほどあげた理由が頭に浮かんだので、誰を打つべきまでは考えていませんでした。
代行を打ってもBJされては意味がありませんでしたからね。
憂慮先代行については葛西さんが鬼側だと決め打ちしていたので検死の結果だけで十分と判断しました。
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   20時55分  2006/6/26(月)
一応前提条件は葛西さん鬼側(鬼K)である。
んー…大石さんを守らなかったのは遊撃と書いたからか?

>レナちゃん
そんなわけで昨日遊撃と書いた人が誰かを探してみた。
で少し気になったのがレナちゃんの検死警備だな。
レナちゃんは自分視点では人確定なんじゃないか?
だったら鬼は大石さん→レナちゃんと襲撃すると思うんだよなぁ・・・
それについてレナちゃんはどう思ってる?カンガエ不足ならすまぬっ!!


さて、本線がずれてしまったね。
考察の続きだが…

【詩音ー葛西ー誰かー誰か】
まぁ、実際これを今一番危惧するべきだな。
だが、葛西鬼だった場合は別に危惧する必要はない。
それならば1−1だからな…
まぁ、希望的観測に頼るのも、なんだ。よくないな。
そんなわけで、今日は沙都子か知恵先生が鬼の場合を考えている…
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   20時55分  2006/6/26(月)
【レナー詩音ー葛西K−誰か】
これならば正直誰が入ってもおかしくないな…
まぁ、誰かに入る可能性が高いのはすでに占われてる僕か圭一君なんだがな。
んー。僕視点では僕が人っていうのはあるのだけれど、二日目にレナちゃんが圭一君を占おうとしてたっていうのと昨日圭一君が占いをほしがっていた、というのが少し怖いな。
とはいえ、僕も圭一君の状況ならば積極的に占いを貰いにいっただろうがね。


【梨花ー詩音ー悟史ー葛西K】
んー…やはり梨花切捨てが早すぎるような気がするな。よって考える必要は無いと思う。
特に現在はな。ついでに悟史君が入ってるのは初日梨花ちゃんに占われてるからだ。
これならばすでに鬼側が一人。ぜんぜん今危惧することではない。

【魅音ー両検死ー葛西】
ってとこか…これは現在最悪3−0だから危惧する必要があるが・・・
正直薄いとは思ってるな。魅音はラス鬼に不向きだしな。
とりあえず今日は其処まで危惧する必要はないと思う。


まぁ、こんなもんか。突っ込みがあれば頼むぜ。
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   20時56分  2006/6/26(月)
>知恵先生
ん、僕>圭一君な理由は何かあるかい?
発言力、なら納得だが・・・

ついでに、知恵先生としては沙都子ちゃんに対してどう思ってますかね?
入江京介(検死) ( 4回目)   21時2分  2006/6/26(月)
こんばんは、これより本格参加です。

先ずはテープを聞いてきますね。
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   21時3分  2006/6/26(月)
今鳩からなんだよ、だよ(汗
帰るのが22時くらいになりそうだから案の提出時間を遅くしてくれると嬉しいんだよ(汗
鷹野三四(検死) ( 4回目)   21時6分  2006/6/26(月)
ただいまなのでちゅごちゅじんしゃま。(待

今からテープを聴いてきまちゅなのでちゅ。
知恵留美子(代行) ( 8回目)   21時9分  2006/6/26(月)
>富竹さん
発言力と初日の表ですね。
昨日は前原君にばかり目が行っていたのですが、冷静に見ると【レナ→富竹】が多く見受けられます。
ですので鬼で誘導を仕掛けようとしてきたのなら、【レナー圭一】より【レナー富竹】の方がありえそうだと考えました。
ですので状況的に竜宮さんが鬼側なら富竹さんの方が鬼の可能性が高いと考えています。

>【魅音ー両検死ー葛西】
この配置だった場合は恐らくラス鬼は魅音さんではなく検死の方だと考えています。
どちらにせよ可能性は低いと思いますけれどね。
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   21時13分  2006/6/26(月)
>知恵先生
ん。そかそか。
発言力は納得だが…あー、そうだね。僕視点じゃなけりゃそういう表の動きもありか。
>>【魅音ー両検死ー葛西】
あー、そうだね。
というか、検死が残るか。ごめん。
前原圭一(DM) (11回目)   21時17分  2006/6/26(月)
予想よりちょっと早く帰って来れたぜ。
今からは一応、ずっと居る予定だ。

>監督(3回目)
回答ありがとう。しかし気になるんだが…
>もし仮に鷹野さんが鬼でも、私を襲撃する理由があまりないと思ってますからね・・・。
これはそうだろう。むしろ鷹野さん鬼で監督を襲撃する理由がない。
グレー検死なんて、生かしておいてミスリードを誘うものだからな。だから
>どちらかというと、人だと思ってます。
これとは繋がらないんじゃないか?
もし繋がるというのなら、もうちょっと詳しく説明してもらえると助かる。
前原圭一(DM) (12回目)   21時17分  2006/6/26(月)
>魅音(4〜5回目)
一応、「悪配置限定」なら他にもあるな。
【憂慮】検死
【代行】もう片方の検死
【占い】沙都子
これで明日以降、知恵→沙都子と憂慮すれば
完全に詰む形だ。

ただ、魅音が5回目に言ってるけど、これは現在グレーの人を
鬼もろとも潰すようなやり方だ。俺は…生理的に好かん。

それなら、魅音が言う「知恵憂慮検死代行」の方が
まだ健全という気がしてるな。

後、(6回目)の俺の印象についてだが…
多分、沙都子あたりは昨日の俺の気持ちが非常にわかると思う。
「占いをもらえなかったせいで鬼の疑いをかけられ
憂慮されようとしてる」ってのは、DMにとって一番辛いからな。

で、今日になって気付いたんだが、葛西さんが人判定って事は
葛西人でない限り俺Kって可能性はなくなったんだな。
今日になって初めて気付いた(汗
前原圭一(DM) (13回目)   21時17分  2006/6/26(月)
>富竹さん
>沙都子を鬼っぽくないと見ている理由について
うーん…これは俺独特の考え方かもしれないから、上手く説明できないかも
しれないが…
沙都子の発言は、切れ味はさほど鋭くないが
「沙都子視点ではこういう事が考えられる」という俺の想像と合致してるんだ。
例えば俺が沙都子なら、レナー圭一のラインを疑ってみるとか
昨日の時点で、圭一の占い回避の可能性があったとしても自分を占って欲しいとか…
考え方に引っかかる部分が非常に少ない。
それについて質問しても、「これを考えてなければそういう答えになるな」
という反応が返ってくる。なんでグレーの中では一番「視点が理解できる」
という意味で沙都子は鬼っぽくない、鬼の思考が見られないと見てる。

>知恵先生
納得がいけば総意に従う、か。了解。
じゃあ逆の質問だ。
知恵先生が今日憂慮になったとして、「無断代行」をするつもりはあるか?
多分打つなら明言すると思うけど、一応な。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   21時18分  2006/6/26(月)
>圭一しゃま
>相方を疑っているか
心象面では今のところ怪しいと思う面があるとはおもっていまちぇん。
状況面でも、そろそろ警戒すべき場面かなとは思っていまちゅが、むしろDM−巫女とかそっちの方が気になりまちゅのであまり怪しんでいないのが実状でちゅ。

…ただ、妄信はいけないともおもってはいまちゅが。
園崎魅音(共感) ( 8回目)   21時22分  2006/6/26(月)
>知恵先生
>竜宮さんが鬼サイドであれば〜鬼の可能性は富竹>圭一ですね
富竹さんが仲間の場合二日目に占えてるわけだから焦らず大石さん襲撃でも良いんじゃないかな?
そうすればレナに特攻したとも見えるし、次の日梨花抜かれたとしても「昨日のこと(特攻の可能性)もあって信頼度の高いレナさん警備してました」っていえば葛西は憂慮されたとしても人Kについてかなり混乱させられたんじゃないかと思うけどね。
流石に圭ちゃん鬼なら抜かなきゃまずいけど。

>知恵留美子(代行) ( 7回目)   20時50分
何でいきなり独断代行不使用の理由を言ったのか気になるけど、理由は分かりました。

>富竹さん
>悟史君が入ってるのは初日梨花ちゃんに占われてるからだ。
というよりその配置だと悟史意外は入らないと思う(汗。
何のために梨花きったのか分からないよ(汗。

>魅音はラス鬼に不向きだしな。
その場合ラスは検死じゃないかなぁと思うけど検死が目立ってないから私なのかな(汗。
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   21時23分  2006/6/26(月)
>圭一君
なるほろなるほろ。
状況ではなく心証ね。
大丈夫、大体伝わった。
安心したよ。何か僕が見落としてる沙都子ちゃんの白加点でもあるのかとばかり・・・
ついでに言うなら余談だけど沙都子ちゃんの考え方がすき、というのは同意だな。
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   21時25分  2006/6/26(月)
>魅音ちゃん
>悟史君
うむ。おっしゃるとおりだ。
というか、だから悟史君をいれてるのだが・・・・

>>ラス鬼魅音ちゃん
自己完結しました・・・OTL
疑って申し訳ないな。
北条沙都子(DM) ( 7回目)   21時26分  2006/6/26(月)
ただいま戻りましたわー
テープ聞いてまいりますわね。
前原圭一(DM) (14回目)   21時26分  2006/6/26(月)
>悟史(8回目)
すまん、抜けてた(汗
というか、ちょっと判り辛かったんでまとめさせてもらうと…
「レナ人で鬼が占われても、レナ鬼で偽鬼判定の可能性もあるから
信頼勝負にかけてレナを襲撃しないこともあり得る」
ってことでいいのか?

まぁ、魅音ー両検死とか、悟史最終鬼とかはレナが生き残ってる時点で
かなり薄いとは思うな。
というか、俺はそもそもその配置を疑ってないんだが(汗
俺の中では、【レナ鬼】と【悪配置】の2択って状態だな。

>鷹野さん
なるほど。DM−巫女ってことはつまり【レナー富竹or圭一】ってことで
いいんだな?
ただし、その場合は「今日レナが襲撃されてもDM鬼の可能性がある」
という所まで疑ってるのか?
その辺が聞いてみたいな。
前原圭一(DM) (15回目)   21時30分  2006/6/26(月)
>富竹さん
>沙都子の白加点について〜
うーん、これと言って…確証になるものはないな。
黒加点ならあるんだが(苦笑)
「沙都子憂慮されると悟史が襲撃される恐れが〜」とあるが、
沙都子視点で「悟史SS」の可能性は否定されてないはずだ。
だから、そこまで悟史を庇えるのか…は疑問だな。

ただ、普通に悟史を妄信してるって可能性もなきにしもあらず、だな(笑)

>鷹野さん
火傷が直ったっぽいのはいいんだが…その、
どんどん幼児退行してないか?(汗
入江京介(検死) ( 5回目)   21時32分  2006/6/26(月)
テープを聴き終わりましたよ(えらい時間かかってますねorz)。

>前原さん
>繋がらないんじゃないか?

そうですね・・・。
よくよく考えてみると、繋がりが無いですね・・・。
しかし、それでも鷹野さんはどちらかと言うと人だと思ってます。
心証はなかなか良い方ですし。

つまり、私は心証を重視しているということですよ。
北条悟史(DM) (10回目)   21時34分  2006/6/26(月)
ただいま、予想外に遅くなってごめんよ。
とりあえず取り急ぎ、21時3分レナ帰宅までのテープを流し聞きした。
漏れがあったら指摘してほしいかな。

>圭一(9回目)
>そして厄介なのが知恵先生鬼側。明日は5−1だ。
>恐らく悟史あたりに代行が飛んで、DMペア崩しって所だろう。
あるいは、魅音レナ両*、翌日検死憂慮の僕襲撃で、沙都子vs残り検死って可能性もあるね。まぁ、どっちでも一緒だけど。
ともあれ、その際、つまり悪配置鬼で知恵鬼の場合、残りの鬼は検死の可能性がやや高いと見る。
心象うんぬんもあるけど、気になるのは初日、および昨日の占い票。いずれも沙都子が負けて占いをとれなさそうなのは明らかっぽかったのだから、敢えて鬼側としては一票を投じ、煙幕を作っておいたほうがいいのでは? と思った。
さすがにここまで沙都子占いを推す人がいないと、逆に沙都子が占いを避けているように見えちゃうし、鬼としては避けたいんじゃない?

>10回目
そうだったね…。上述した方法もあるし、案外穴が多そうだ(汗
いまいちメリットにはなりえないね。
鷹野三四(検死) ( 6回目)   21時34分  2006/6/26(月)
今の所は…
悪配置と仮定しゅると
【詩音−葛西K−誰か−誰か】(入るとしたら沙都子、知恵、鷹野、入江から二人)
【詩音−誰か−誰か−K】(入るとしたら以下同文)

レナしゃま鬼だとしゅると
【詩音−レナ−誰か−葛西K】(入るとしたらグレー以外に圭一、富竹も)
【詩音−レナ−圭一−K】(圭一を梨花ちゃんの占いから守る為の特攻?レナがKの場合もあり)
【詩音−レナK−グレー(か富竹)−グレー】


他に梨花しゃま鬼K切り(多分葛西しゃまKだけどもしかしたらたまたま抜かれた可能性もあり)もありえるけれど、これは今日は考えなくてもいいかなとおもいまちゅ。


今日の憂慮は候補に沙都子しゃまや知恵しゃま、検死がでてまちゅが、難しいところでちゅ。

沙都子しゃまは怪しいところがないし、知恵しゃまの代行の情報はほしいでちゅ。

検死は私視点では入江しゃまも怪しいところがないと思っているしもう少し情報ほちいので魔って欲しいところでちゅが・・。
北条悟史(DM) (11回目)   21時35分  2006/6/26(月)
>魅音(2回目)
GJ狙いのための、ブラフ案だね、了解。

>監督(3回目)
了解…といおうと思ったのだけど(汗

>もし仮に鷹野さんが鬼の場合でも、昨夜私を襲撃する理由もないと思いますしね。
と思ってるなら、なおさら検死を警備範囲に入れる必要はないですよー、とだけ。
北条悟史(DM) (12回目)   21時35分  2006/6/26(月)
>魅音(5回目)
>うーんここに来て憂慮代行はどうだろう。
僕もそう思う(ぉ
というか、この村多弁でCOOLな人が多いのはいいのだけど、まだかなり余裕のある僕SSや、状況から見て薄そうな両検死鬼の配置などが大いに論じられているから、それに対してのケアもあったりする。

>知恵先生を残すなら両※しか鬼だと思う人に撃ってもらった方が良い。
えーと? 知恵先生に独断で打たせるってこと?
正直あまり成功しても場が混乱するほうが大きいし、失敗したら目も当てられないんだけど。
しかも
>もし沙都子鬼−知恵鬼なら沙都子憂慮した時点で代行撃てなくなるわけだしね。
だとしたら、本来代行を使う機会を失うはずだった鬼知恵にうまうまと代行の機会を与えることになるのでは?

>【憂慮】知恵
>【占い】検死
>【代行】沙都子
なるほどね。
…なんかレナ襲撃されたあとの選択肢が無数にありそうで困る感じもするけど、案のひとつとしてうけとっておくよ。
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   21時36分  2006/6/26(月)
>圭一君
うわ・・・なんか僕が沙都子ちゃんを疑ってるような感じになってきた…OTL
決してそんなわけじゃないのだが。
まぁ、状況的に+白ってのはないよね。やっぱり。
そうなると心証になるのはいたしかたないと思ってるからそこまで気にしてないよ。

>監督
ん?鷹野さんが心証いい、というのって具体的に何かあります?
僕としては良くもなく、悪くもなくなのだが・・・(みよちゃんごめんね!?
まぁ、心証に深く突っ込むのも粋じゃないけどね。
何かあれば聞かせてもらいたいなぁ。
園崎魅音(共感) ( 9回目)   21時38分  2006/6/26(月)
>前原圭一(DM) (12回目)   21時17分
お互い極端だね(笑。
一応検死両※しではないのは
園崎魅音(共感) ( 5回目)   19時40分
この理由からね。
検死を憂慮、代行対象にするなら情報が一番出る

【憂慮】沙都子
【占い】検死1、知恵
【代行】検死2

とかの方が良いんじゃない?(憂慮と代行は逆でも良い)
それなら代行結果、検死結果聞ける可能性あるし。
こっちの方が先に出るかなって思ったけど(苦笑。
知恵留美子(代行) ( 9回目)   21時40分  2006/6/26(月)
>前原君
>知恵先生が今日憂慮になったとして、「無断代行」をするつもりはあるか?
これからの会議で疑わしい人物が見つかれば打つかもしれません。
ですけれど、この時はかなり強く疑わないと打たないと思います。
どちらにせよ今日憂慮されるときに無断代行を打つときは冥土に行く前に宣言します。

>魅音さん
>富竹さんが仲間の場合二日目に占えてるわけだから焦らず大石さん襲撃でも良いんじゃないかな?
占いを早い段階で独占できると言うのは十分にメリットになると思っています。
最も巫女片鬼も疑われやすくなると言う面ではデメリットになりますしね。
また、前原君を疑わせて富竹さんから目をそらすと言うことも考えられます。
この時は魅音さんが言っている様に前原君が鬼なら急いで古手さんを抜かざるを得なかったと思わせて富竹さんを憂慮から回避する作戦ですね。
可能性の話で状況面では今はどちらとも判断がついていないと言ったところですね。
ですから富竹さんの方が怪しいのは心証面も加味して見た結果ですね。
鷹野三四(検死) ( 7回目)   21時44分  2006/6/26(月)
>圭一しゃま
現状は葛西しゃまKなら、大石しゃまを占なった事で警備誘導が歩きがしてレナしゃまが怪しいと思っていましゅ。
葛西しゃまが人ならば何故葛西しゃまの所に特攻を仕掛けたのかを考えるとやはり圭一しゃまが怪しいとなり、レナしゃまも怪しく思えましゅ。
(梨花−悟史については、そうだとしたら余裕があることになりましゅので今は後回しにしましゅ。)
ただ、明日レナしゃまが襲撃された場合は私もレナしゃまへの疑いは下がると思いましゅ。(Kきりの可能性は少し考えましゅが)今日時点ではまだラインが気になっていましゅ。

>どんどん幼児退行してないか?(汗
しょうでしゅか?
(口調は昨日の物を使っているつもりだったでちゅが読みにくかったら少し直しましゅ。(汗))
前原圭一(DM) (16回目)   21時44分  2006/6/26(月)
>監督
心象的に良いから人っぽいかと見てる、か。了解だぜ。
それも立派な意見だと思うぜ。

うーん、逆に突っ込んでいいのかはわからないが…
「心象の悪い人」っているのか?
別に俺を挙げてもらっても構わないぜ(笑)

>悟史(10回目)
検死の方がやや高、か。なるほど。
まぁ俺の発言を見てもらっても判ると思うが、俺も同じ考えだ(笑)
で、知恵鬼だった場合は恐らく「グレー憂慮で2択」って展開だろうな…
ただ、俺は悟史の言う「沙都子占い避け」にはあまり頓着してない、って
感じかな?もうちょっと心象的な所で見てる。

>魅音
今の所、まとめ役は魅音を推す声が高いんだが…
レナが遅れる、ということも踏まえて、時間の指定をしてくれないか?
グダグダは怖いし、今日の決定は重要だろう。割れる可能性も高いし。
すまん。(9回目)についてはちょっと後で(汗
入江京介(検死) ( 6回目)   21時45分  2006/6/26(月)
>富竹さん
具体的なものはあまり無いですね。
あえて言うのであれば、考え方や口調(微妙な変化で判断します。尤も今回はまったく当てになりませんが)で見ています。
まあ、心証は、ただなんとなく人っぽいというだけですからね。
状況的には結構怪しい方ですし。
って、私も状況的には同じでしたね・・・。
園崎魅音(共感) (10回目)   21時45分  2006/6/26(月)
>悟史
>本来代行を使う機会を失うはずだった鬼知恵にうまうまと
>代行の機会を与えることになるのでは?
ちょっと誤解があるかな。
沙都子憂慮なら当然知恵先生は代行封印。
明日検死結果が鬼判定が出た時点で代行を見える形で使ってもらうって事だね。
富竹ジロウ(DM) (10回目)   21時47分  2006/6/26(月)
>監督
なるほろろー。
そういうのも心証推理だと必要だと思うから別に構わないよ。
そしてその後聞きたいことは圭一君が聞いてくれてるしね。
北条沙都子(DM) ( 8回目)   21時48分  2006/6/26(月)
>魅音さん
 レナさんが人である場合
 鬼圭一さんが占いを欲しがっているというアピールをしつつも
 実は占いは来ないと仮定して行動しているというのは
 対抗が発言力の劣る私であることとレナさんのスタンスからして
 勝率の低すぎるバクチでありますわ。
 ですから、白判定が出るのが分かってたとしか思えませんの。
 なので、昨日はKの可能性も考えたのですが
 葛西人判定である以上、普通に圭一人か【レナ―圭一】ですわね。

 朝は富竹さん鬼の可能性は低めと言いましたが
 【レナ―富竹―詩音―葛西K】でしたら
 梨花富竹占い、葛西レナ警備で無い限りは鉄板で抜けますわね。
 元々レナさんの占いは大石さんに出てるわけですし
 梨花警備が葛西になる確率はかなり高いわけです。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   21時49分  2006/6/26(月)
変更でしゅ。

\|竜入鷹魅沙悟圭富知
─┼─────────
制|多多多多多多多多多
決|決決決決決決決決決
頭|富魅魅保保任魅魅魅

園崎両鬼の可能性は低いと見て魅音しゃまにお願いしたいでしゅ。
北条悟史(DM) (13回目)   21時49分  2006/6/26(月)
>富竹さん(2回目)
>「そろそろ襲撃される」のと「最終的に襲撃される」
>どっちでとればいいんだい?
ええと…、沙都子憂慮という前提での話なんですが。さすがに沙都子が生存のまま明日僕だけ襲撃してきたら、僕は墓の下で笑います。
沙都子が憂慮された場合はいつでもありうると思いますよ? まあ、レナ抜き優先だろうけど、沙都子なしの条件下なら魅音襲撃と僕襲撃はほぼ等価だろうから、鬼にとっていやなほうが襲撃されるのでは、程度です。

>圭一(14回目)
>俺の中では、【レナ鬼】と【悪配置】の2択って状態だな。
知ってる。というか、そんなありえないし、信じてもらえそうもないCSで戦おうという鬼なんていないでしょ?
だから、そのCSがレナを残したことによって消える可能性が出たとしても別段困らないよね、ということ。

それで十分戦えるだろうっていうのは、昨日の議論でも結構出ていたはずなのだけど。
むしろ、帰ってきてみたらなんで「今日はレナ襲撃以外ないな」的な空気になってるのかちょっと疑問なくらいなんだ。
これは別に圭一だけに対してじゃないけどさ。
前原圭一(DM) (17回目)   21時51分  2006/6/26(月)
>富竹さん
まぁ、富竹さんは富竹さんなりの「誰を疑ってる」とか
「誰は人っぽい」とかをガンガン言ってもらえると助かるな。
俺視点では、【レナー富竹】の可能性もあるわけだし
ボロはどんどん出してもらいたい(笑)

>魅音
まぁ俺も極端だと思ってるな。だからやりたくない。
それに悪配置って考察が大外れだったら目も当てられないからな。

ただ、「代行結果」ってそんなに重要なのかという疑問はある。
検死結果に関しても、悪配置ならあまり意味はなかろうって
感じかな。例えば沙都子憂慮で両検死から鬼判定。ってなれば
「悪配置に限っては」ほぼ詰む形だからな。

>知恵先生
>どちらにせよ今日憂慮されるときに無断代行を打つときは冥土に行く前に宣言します。
それなら安心だ。了解だぜ。

>鷹野さん
えっと…発言の中でかなり引っかかってる部分があるんだが。
鷹野さんは「葛西人も十分あり得る」と考えてるのか?
レナKって発言が出てくるって事は、葛西人じゃないとあり得ないよな。
富竹ジロウ(DM) (11回目)   21時52分  2006/6/26(月)
>悟史君
ん?僕も沙都子憂慮を前提として聴いてるんだけど…
そりゃ僕も内心笑うかもしれない。
魅音ちゃん襲撃=悟史君襲撃
は同程度だとは思うけど検死は?
んー悟史君のが早いか?
園崎魅音(共感) (11回目)   21時52分  2006/6/26(月)
>ALL
\|竜入鷹魅沙悟圭富知
─┼─────────
制|多多多多多多多多多
決|決決決決決決決決決
頭|富魅魅保保任魅魅魅

って事だけど纏めは私でいいのかな?
異論がなければやるけどどう?
北条悟史(DM) (14回目)   21時53分  2006/6/26(月)
>魅音
ああ、なるほど。誤解してた、ごめんよ。
確かにそうすれば知恵単独鬼を潰せるね。ん、案了解。

というか、魅音纏め役かな?
時間等、よろしくお願いするね。

>圭一
んー、心象か。まぁ、了解。
鋭そうな圭一の言う心象なのだから信用はできるんだろうけど、案提出とかの時にはもう少し目に見える理由をお願いしたいよ。難しいかもだけどさ。
正直な話、圭一の考え方にしっくりきて違和感がないと言われても、そんなんじゃいくらでも言い訳可能だから、深読みできちゃうし(汗
前原圭一(DM) (18回目)   21時54分  2006/6/26(月)
>悟史
確かにあり得ない配置で襲撃する鬼はいないな(汗
誤解があったらすまない。

ただ、俺が今最も懸念してるのは
「3−1か2−1で最終日を迎えた時、正しい選択が出来るのか?」
この一点のみだ。
正直代行や検死結果がここに来て信用できるかと言われれば疑問だし、レナが残った場合に鬼判定が出ても疑問だ。(まぁ、両*って乱暴な考えもあるが)

逆に、悟史はレナ襲撃でなければ誰襲撃だと思う?
といっても、ほぼ魅音一択だと思うんだが…
現状、CS的に一番取りにくいのは【魅音ー両検死】だろうからな。
富竹ジロウ(DM) (12回目)   21時55分  2006/6/26(月)
>圭一君
ぼろだしてる!?僕ぼろだしまくり!?(汗汗汗
むー…まいったな。

まぁ、いいだろう。
人、だと思ってるのは悟史君、魅音ちゃんだな。
状況+心証だが。
まぁ、スタンスの違いかもしれないが人っぽいのを探すより鬼っぽいのを探すものだと思ってるからね。
だからといって鬼っぽい人を言え、といわれると困るわけだが・・・
園崎魅音(共感) (12回目)   21時56分  2006/6/26(月)
>富竹さん
>検死は?
横槍失礼。
流石に占いもらったとか言うなら別だけど、少なくともグレーのうちは衝撃はないでしょね。
発言数見ても人なら悟史襲撃のほうが先じゃないかな。
北条悟史(DM) (15回目)   21時56分  2006/6/26(月)
>富竹さん
沙都子憂慮で検死襲撃って、なんかすごいグレーの狭まりっぷりですよね。
そうしたら、代行とか占いとか使えば、普通に鬼側負け濃厚な気がするんですけど…、あれ、僕計算間違えてますか(汗
知恵留美子(代行) (10回目)   21時56分  2006/6/26(月)
>魅音さん
纏め役お願いしますね。
時間の指定をお願いします。
富竹ジロウ(DM) (13回目)   21時57分  2006/6/26(月)
>魅音ちゃん&悟史君
いきなりボロを出しましたが何か?(圭一君へ。

ん、考え不足だ。すまん・・・OTL
入江京介(検死) ( 7回目)   21時57分  2006/6/26(月)
>前原さん・富竹さん
>心証の悪い人

心証の悪い人ですか・・・。
正直、あまり居ませんね。
あえて挙げるのであれば、もういませんが、葛西さんですね。
巫女を抜かれた警備は心証が最悪ですので。
後は、普通の人と高い人ですね。
今の気持ちをわかりやすく表しておきますか(一応*人も含めます)。

私(当然だが)>>・・・>>大石さん>前原さん≧富竹さん=悟史くん>鷹野さん>>魅音さん>知恵さん>沙都子ちゃん>竜宮さん(単に印象薄いだけかも)≧古手さん(こちらも印象薄い)>>>葛西さん(ほぼK)>>・・・>>詩音さん(鬼確定)

こんな感じですね。
わかりやすくすると言っておきながら、見にくいかも・・・。
前原圭一(DM) (19回目)   21時58分  2006/6/26(月)
>悟史
うーん…「心象」という言葉をどう捉えるか、と言われると
難しいんだが…
俺としては、「心象」=「その人の視点がトレースできるか」
こういう考えだ。
そういう意味で、沙都子はトレースできるって所だな。

むしろ、消去法と言ったほうが早いか?
例えば知恵先生は、昨日俺や悟史、富竹さんが「知恵先生は人鬼が非常に気になる」という発言をしているにも関わらず、それに対しては一切発言がない。こういうのは非常に気になる、というか、人だったら「そんな事はないだろう」の一言くらいあっても良いんじゃないかと思うな。
それとか鷹野さんだったら、「初日から怪しいそぶりを振りまいていた葛西さんを、人だとする考察が鷹野さん視点で妥当なのか?」という疑問がある。

こういう視点で見ていった場合、沙都子が疑問が一番少ないって所なんだ。
北条沙都子(DM) ( 9回目)   21時59分  2006/6/26(月)
\|竜入鷹魅沙悟圭富知
─┼─────────
制|多多多多多多多多_
決|決決決決決決決決_
頭|富魅保保魅任魅魅_

アンケート追記。まとめは魅音さんでお願いしますわ。

>圭一さん
 正直、私もにーにー妄信しすぎなのでは?と思ってはいますのよ。
 ですけど、既ににーにー最終鬼の可能性しかない以上
 今疑うのは得策ではないと思っておりますの。 
 にーにーの言動は村にとても有益であると思いますしね。
知恵留美子(代行) (11回目)   21時59分  2006/6/26(月)
>富竹さん
検死襲撃ですか?
正直今の流れでしたら襲撃するメリットは薄いですね。
恐らく両検死の可能性は低い。
片検死鬼ならSGとして相方を残してくるのは良くある手ですよ。
占いさえ当たらなければ安全策のときも条件は五分五分ですからね。
そう考えると、竜宮さんが襲撃される可能性はあっても検死を襲撃する可能性は低いでしょう。
園崎魅音(共感) (13回目)   22時0分  2006/6/26(月)
それじゃ私まとめするね。

投下時間は【四十五分前】猶予は【三分】。

送れないようにね。

 ̄\|憂|竜宮|代
──┼─┼──┼─
__|_|__|_
鷹野三四(検死) ( 9回目)   22時1分  2006/6/26(月)
>圭一しゃま
まず、私(というか検死)視点では葛西しゃまが【鬼ではない】という所までしかわかりましぇん。
正直Kの可能性は非常に高いとおもっていましゅが…。人が【充分ありえる】までは思いましぇんが時々いるGJ狙いまくり超ザル人警備を時折目にしている以上K決めうちは出来ないかな?と思っていましゅ。

そして、鬼を一人憂慮した状態で鬼巫女を切捨てるかなぁ?と言う所がありましゅので、明日レナしゃま襲撃があったら人>>>Kなんじゃないかとおもうのでしゅ。


…まあ、葛西しゃまがKの可能性のほうがずっと高いとおもっていましゅが。
富竹ジロウ(DM) (14回目)   22時1分  2006/6/26(月)
>知恵先生
ん・・・自己完結しました・・・OTL
ごもっともです・・・はい・・・

>魅音ちゃん
時間など了解。
大変かもしれないけど頑張ってくださいな。
入江京介(検死) ( 8回目)   22時2分  2006/6/26(月)
>魅音さん
時間了解です。
しかし、決めるところが少ないのにも関わらず、悩みますね・・・。


ところで、レナさんは居ますか?
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   22時4分  2006/6/26(月)
ただいまなんだよ、だよ(汗
ぎりぎりになっちゃってごめんなさい。
質問とかには後で答えるんだよ。

>魅ぃちゃん
案45分前了解なんだよ。
今から急いで考えるね。
鷹野三四(検死) (10回目)   22時5分  2006/6/26(月)
>魅音しゃま
時間了解でしゅ、頑張って決めるので纏め役頑張ってくだしゃい。
前原圭一(DM) (20回目)   22時5分  2006/6/26(月)
>富竹さん
色々突っ込まれてるが…検死襲撃なら楽だなぁ(笑)

>監督
いや、全員の心象まで出してもらえて助かる。

>沙都子
まぁ、沙都子が「妄信しすぎ?」と疑ってくれる程度で十分だ。
沙都子の言うように、悟史鬼ならほぼ悟史以外鬼がいないだろうって思うからな。

>魅音
まとめ時間了解。一応確認だ。
提出:【22時14分 (45分前)】
〆切:【22時17分 (42分前)】
でいいんだな?

これから個人案作成に入るし、微妙に喉も辛めなんで案提出まで黙る。
知恵留美子(代行) (12回目)   22時5分  2006/6/26(月)
>前原君
>人だったら「そんな事はないだろう」の一言くらいあっても良いんじゃないかと思うな。
うーん、私は私視点で人確定なのは確かですが、前原君視点では私を疑うのは当然ですし、それが当然だと思っています。
考え方の違いかもしれませんが、私は私を疑うからと言う理由だけで鬼側だと考える積りは有りませんし、いちいち私は人だというのも不自然だと思います。
ですから、それ以外の方法で信用してもらえるように頑張るしかないと思っているのですが。
北条沙都子(DM) (10回目)   22時8分  2006/6/26(月)
>知恵先生
 それ以外の方法とは具体的になんですの?
 私もですが今日は知恵先生憂慮の可能性もありますの。
 そこで、どう頑張るか具体的なやり方を教えて欲しいですわ。
園崎魅音(共感) (14回目)   22時8分  2006/6/26(月)
>監督
>今の気持ちをわかりやすく表しておきますか
えーと監督から見て詩音は鬼確定。
私が鬼なのは共感両鬼のみ。
そのときの配置は
魅音−詩音−葛西K−?
この配置で共感割ってくる意味はあるんですか(汗。
まぁ心証って言うくらいだから色々あるんでしょうけど、それにしても
…。
気になったのはレナさんの印象が低いのにレナラインやグレーの鷹野さんは心証高いんですね。
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   22時11分  2006/6/26(月)
>監督
はぅ、レナの心証がものすごい低いんだよ、だよ(汗
レナ、そんなに心証薄いかな?
確かに今日は全然発言できてないけど、
昨日とか一昨日は鷹野さんとかより発言してたと思うんだけど。
知恵留美子(代行) (13回目)   22時12分  2006/6/26(月)
>北条さん
>それ以外の方法とは具体的になんですの?
重に考察とか質問などですね。
ただ自分が人だと主張するのは誰でも出来ますし鬼でも出来る。
なら、考察や質問などをして、自分が鬼の配置で不自然な点を見つけた方が何倍もましだと思っています。
鷹野三四(検死) (11回目)   22時12分  2006/6/26(月)
>圭一しゃま
>「初日から怪しいそぶりを振りまいていた葛西さんを、人だとする考察が鷹野さん視点で妥当なのか?」

う〜ん…私としては、初日の警備の発言、行動から警備の人鬼を決め付けはしないほうがいいかな?と思っているのでちゅ。(今回はレナしゃまが大石しゃまを占なっていたので情況的に葛西しゃまを疑っていましたが)心象いい警備が鬼サイドだった例は良く見ていましゅから。

確かに葛西しゃまは巫女を抜かれたので正直黒いと思っていましゅ。けれど、前日に憂慮したのは私視点で【鬼】でちた。その状況で人警備にでも特攻を仕掛けてくる可能性はあるので葛西しゃまは黒いけどK断定は出来ないと思ったのでしゅ。
知恵留美子(代行) (14回目)   22時14分  2006/6/26(月)
 ̄\|憂|竜宮|代
──┼─┼──┼─
知恵|沙|任意|秘

今日の憂慮は北条さんで。
検死を憂慮するのはまだ早いと思いますし、魅音さんはそこまで心証が低いわけでもない。
占いはあえて任意で。
人なら最善と思えるところを占ってください。
恐らくは検死のどちらかだとは思いますが、占い結果が出せる可能性が低いので慎重に考えてくださいね。
代行に関しては秘密とさせていただきます。
前原圭一(DM) (21回目)   22時15分  2006/6/26(月)
 ̄\|憂|竜宮|代
──┼─┼──┼─
圭一|知|灰色|封

【憂慮】知恵
知恵先生人で代行を鬼に当てる、というのも考えたが…
むしろDMを残す方向で考えてみた。
知恵先生人なら、お手つきはまだ余裕があるし
検死両*でもされない限り知恵先生の人鬼は結果が出るからな。

【占い】レナ→グレー
範囲占いだ。もし悪配置ならグレーの中にいる鬼を
占って欲しいってとこだな。

【代行】封印
憂慮の所にも書いたが、代行は封印でお願いしたい。
どうしても打つなら、「どこに打つ」は明言してほしいな。
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   22時15分  2006/6/26(月)
 ̄\|憂|竜宮|代
──┼─┼──┼─
竜宮|知|任意|封

理由後述
入江京介(検死) ( 9回目)   22時16分  2006/6/26(月)
 ̄\|憂|竜宮|代
──┼─┼──┼─
入江|知|入江|沙

理由は後で。
北条沙都子(DM) (11回目)   22時16分  2006/6/26(月)
 ̄\|憂|竜宮|代
──┼─┼──┼─
__|知|沙都|封

理由後ですわ。
鷹野三四(検死) (12回目)   22時16分  2006/6/26(月)
 ̄\|憂|竜宮|代
──┼─┼──┼─
三四|知|沙検|封

こうじゅつでしゅ。
富竹ジロウ(DM) (15回目)   22時16分  2006/6/26(月)
憂慮→沙都子

占い→鷹野

代行→任意

後述
北条悟史(DM) (16回目)   22時16分  2006/6/26(月)
 ̄\|憂|竜宮|代
──┼─┼──┼─
悟史|知|残灰|封


【理由】

【憂慮】
沙都子はグレーのまま放置しても、今後また考えればいいだろうし、わざわざ襲撃先の選択肢を増やす必要もない。
というより、普通に考えれば、今日の占いの結果が出ないのだろうから、それならグレー鬼で一番厄介な知恵先生を憂慮してしまいたい。
上で圭一にも答えているように、僕は悪配置かつ知恵鬼の場合はやや検死鬼のほうがあるかな? と思っているから沙都子を残したいというのもある。
魅音や圭一の意見も見て考えたけど、おそらく今後知恵先生の代行を有意義に使う機会はないだろし、もし間違えたら、一気に鉄火場一歩手前までいく。
これらを判断し、ここは知恵先生憂慮を推したい。

【占い】
グレー占いかな。レナに任せる。
というか、占いは出てほしいのだけど、もし本当にレナが生き残ったら、それはそれで信じていいものか疑いたくなりそうという、不思議な二律背反が(笑

【代行】
憂慮なのですから、当然封印で。打ったら即鬼決めうちするのでよろしく。
園崎魅音(共感) (15回目)   22時16分  2006/6/26(月)
個人案。

 ̄\|憂|竜宮|代
──┼─┼──┼─
魅音|知|沙検|封
入江京介(検死) (10回目)   22時17分  2006/6/26(月)
 ̄\|憂|竜宮|代
──┼─┼──┼─
入江|知|入江|封

すみません訂正です・・・。
園崎魅音(共感) (16回目)   22時18分  2006/6/26(月)
理由。

憂慮は分からないって言うのが正直な気持ち。
ただ知恵先生の一歩引いたような感じが引っかかりました。
占いはグレーでお願いします。
あえてレナにお任せです。
代行は人なら封印で。
北条沙都子(DM) (12回目)   22時19分  2006/6/26(月)
憂慮
 私視点では一番判断がつけづらいグレーなので・・・
 ソツはないんですが、あまり印象もないですの。
 これは検死の方もそう変わらないのですが
 鬼だとして残すのが怖いのは代行ですわ。
 
占い
 グレーを卒業したいですわ。
 レナさん人でしたら無敵のDM壁の完成にもなりますし。 
 ただ、鬼を発見したいと考えてるのでしたらお任せしますわ。 
 問題は明日レナさんが生きてるかではありますが・・・

代行
 人ならば打たないで頂きたいですわ。
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   22時19分  2006/6/26(月)
 ̄\|憂|竜宮|代
──┼─┼──┼─
知恵|沙|任意|秘
圭一|知|灰色|封
竜宮|知|任意|封
入江|知|入江|封
__|知|沙都|封
三四|知|沙検|封
富竹|沙|鷹野|任
悟史|知|残灰|封
魅音|知|沙検|封
富竹ジロウ(DM) (16回目)   22時21分  2006/6/26(月)
憂慮→悩んだのだが正直知恵先生の方が人に見えたな
心証では・・・

占い→発言力のあるほうだ


代行→封印より
完全に信用はしていないな
知恵留美子(代行) (15回目)   22時21分  2006/6/26(月)
私憂慮が多いですね……
うーん、もっと心証が稼げれば良かったんですが……
うーん(汗
鷹野三四(検死) (13回目)   22時21分  2006/6/26(月)
憂慮
やはり、いまのグレーの中では少し薄い感じが気になりましたでしゅ。沙都子しゃま、入江しゃまはそんなに怪しい幹事はしないと思いましたので占いで判断したいでしゅ。

占いは、沙都子しゃまも放置されていたのできになりましゅが、そろそろ占いを貰って巫女の真偽を判断したいでしゅし、入江しゃまも気になりましゅ。

代行は、人なら封印お願いしましゅ。
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   22時21分  2006/6/26(月)
憂慮:沙2、知7
占い:グレー:2、沙検:2、沙1、任意2、入江1、鷹野1
園崎魅音(共感) (17回目)   22時23分  2006/6/26(月)
 ̄\|憂|竜宮|代
──┼─┼──┼─
知恵|沙|任意|秘
圭一|知|灰色|封
竜宮|知|任意|封
入江|知|入江|封
沙都|知|沙都|封
三四|知|沙検|封
富竹|沙|鷹野|任
悟史|知|残灰|封
魅音|知|沙検|封

【憂慮】知恵 7 沙都子2
【占い】グレー4 任意2 入江1 沙都子1 鷹野1    
【代行】封印7 秘密1 任意1
園崎魅音(共感) (18回目)   22時24分  2006/6/26(月)
決定案

【憂慮】知恵
【占い】グレー(検死、沙都子)    
【代行】封印
竜宮レナ(巫女) (10回目)   22時24分  2006/6/26(月)
【憂慮】知恵
正直沙都子ちゃんにしようかものすごい迷ったんだけど、
知恵先生が鬼側だった場合が後々怖いと思ったから
知恵先生憂慮で。
沙都子ちゃんも頑張ってるのがわかるし。

【占い】任意
レナ襲撃されるかなとは思うけど、
ステルスに組み込まれる可能性もあるから任意で。

【代行】封印
人なら封印してください
北条沙都子(DM) (13回目)   22時25分  2006/6/26(月)
>知恵先生
 御返答ありがとうございますわ。
 うーん・・・知恵先生の考察や質問があまり印象に残ってないですの。
 決して間違ったことは言ってませんし
 多弁なにーにー圭一さんなどと比べると霞んでしまうのは
 ある程度しかたないのですが、
 その知恵先生のおっしゃったスタンスとは一致してない気がしますわ。

ちなみに、DMの私は占いをもらわずに信用してもらうためには
一生懸命考えて喋るしかないと思ってますの。
なかなか皆さんに追いつけていないところも多いですが・・・
入江京介(検死) (11回目)   22時25分  2006/6/26(月)
 ̄\|憂|竜宮|代
──┼─┼──┼─
入江|知|入江|封

【憂慮】
今日は個々で考えられないので、ここで一気に言ってしまいますね。

とりあえず、巫女を憂慮するのはさすがに引けるので、知恵先生か沙都子ちゃんを憂慮、または、両*。
しかし、多数決の結果、もし沙都子ちゃん憂慮になれば、せっかくのDMペアをなくしてしまうことになるので、単独の知恵先生にはまず*んで貰うことにしました。

次に、両*についてですが、これはもの凄く悩みましたね。
グレーは殆ど消えますが、偶数になってしまいますからね・・・。
なので、結局、勘で決めました。

占いは、グレーなら誰でもいいのですが、保身のために私にしました。
富竹ジロウ(DM) (17回目)   22時26分  2006/6/26(月)
>魅音ちゃん
まとめおつかれさま〜
知恵留美子(代行) (16回目)   22時26分  2006/6/26(月)
しかし、今日大石さんを襲撃したのは竜宮さん襲撃のための伏線だと言った筈ですが、それでもあえて占いを指定する必要性はあるんですかね?
独断の方が情報が出ると思うのですが。

>竜宮さん
恐らく人なら襲撃されると思いますが、襲撃されなかったら最も村に貢献できる所に占いを飛ばしてくださいね。
北条沙都子(DM) (14回目)   22時27分  2006/6/26(月)
>魅音さん
 まとめお疲れ様ですわー 
 案了解ですの。
竜宮レナ(巫女) (11回目)   22時29分  2006/6/26(月)
>監督
>とりあえず、巫女を憂慮するのはさすがに引ける
はぅ!?
監督視点でレナってそんなに信用ないのかな、かな(汗
鷹野三四(検死) (14回目)   22時29分  2006/6/26(月)
>魅音しゃま
決定稿了解セット終了ちまちた!

お疲れしゃまでしゅ。

>レナしゃま
明日生きていたら、鬼を見つけられる事を祈っていましゅ。



(…口調が少し見る時にやりづらい気がするし、そろそろ鉄火場になりしょうなので、明日はまたリニューアルみーよちゃんで行きたいと思いましゅ)
前原圭一(DM) (22回目)   22時32分  2006/6/26(月)
>知恵先生
>いちいち私は人だというのも不自然だと思います。
>考察や質問などをして、自分が鬼の配置で不自然な点を見つけた方が〜
うーん、確かに「自分は人だー」って言って、占いもらっても
Kじゃないかって疑われる職業だから判らないでもないんだが…
知恵先生の中での、「自分が鬼の配置で不自然な点」というのが
俺に理解できなかったというのが…疑う理由だな。
というか、「自分が鬼の配置で不自然な点」って表現なんだが…
「自分視点で、鬼配置で不自然な点」ってことでいいんだよな?

>鷹野さん
確かに心象がいい鬼警備、ってのもよく知ってるし
詩音が鬼である(鷹野さん視点で)以上、人警備特攻笊ってのも
あるだろう。
別にK断定までいかなくてもいいと思う。
俺も、「悟史鬼の配置なら葛西笊の可能性はある」と思ってるし。

ただ、葛西笊の場合は「詩音鬼でレナー圭一のライン作り失敗。
通ればラッキーで通らなければ梨花が白くなる特攻をかけるか?」
というのは疑問だな。

>魅音
まとめ案了解だ。セット完了。
園崎魅音(共感) (19回目)   22時32分  2006/6/26(月)
>監督
>巫女を憂慮するのはさすがに引けるので
其処まで心証が低いのはどういった理由?
何か見逃してたかな?
竜宮レナ(巫女) (12回目)   22時32分  2006/6/26(月)
>悟史君
>昨日、葛西さんの範囲が検死範囲固定になっているのはなんで?
レナは片検死が鬼かなって思ってたから、
人の方である検死が襲撃される可能性もあるんじゃないかって思ってたんだよ。
でも大石さん警備のことを全然考えてなかったから、最善の案じゃなかったんだよ(汗
北条悟史(DM) (17回目)   22時34分  2006/6/26(月)
>魅音
まとめお疲れ。さっそく憂慮セット完了したよ。


しかし、なんで初日からこうも案が纏まるかな…。
発言の薄さというよりも、状況的に沙都子よりも知恵先生のほうが怪しいと思ったから推したのだけど…、心象で決めてる人が多い?(汗

>「詩音鬼でレナー圭一のライン作り失敗。通ればラッキーで通らなければ梨花が白くなる特攻をかけるか?」
横からだけど、これはまあないだろうね。少なくとも僕が圭一の立場だったらしない。
葛西さんザルならレナラインはわりあい白と見ていいと思うよ。
前原圭一(DM) (23回目)   22時35分  2006/6/26(月)
>知恵先生
占い先指定ははっきり言って意味はないと思うな。
まぁ、指定してる人は基本的に「自分占い」だから、自分の白を証明したいってとこだろう。

>富竹さん
確かに多弁なのは鷹野さんの方だが、それで代行任意…ってのは
具体的にどう使ってくつもりなのか、聞いてもいいか?
正直今日は、ぶっぱか封印かの2択だと思う…。
入江京介(検死) (12回目)   22時35分  2006/6/26(月)
>魅音さん
グレーの人や、心証の低い竜宮さんラインの人の心証が高い理由ですが、状況的には、結構怪しい人ばっかりですよ?

あくまで心証ですから、発言を聞いた感じだけで決めていますよ。

>竜宮さん
心証が低いというよりも、印象に残って無いんですよね・・・残念ながら。
園崎魅音(共感) (20回目)   22時36分  2006/6/26(月)
>レナ
>人の方である検死が襲撃される可能性もあるんじゃないかって
>思ってたんだよ。
そうなるとますます私の鬼の可能性がなくなる上、グレーが減るので人側有利なのでは?
普通Kならともかく片鬼の場合はまず人検死は抜かないと思うけど…。
知恵留美子(代行) (17回目)   22時36分  2006/6/26(月)
>前原君
>「自分視点で、鬼配置で不自然な点」ってことでいいんだよな?
いえ、違います。
「客観的に見て私が鬼だと不自然な点」ですよ。
今回は中々見つかられなかったのpが敗因ですが、客観的に見て不自然なところを見つけることが出来れば最善なのですよ。
それに、占いをもらってもKだと疑われるのはDMでも共感でも検死でも同じですよ?
例外は警備ぐらいなものです。
こちらは大抵初日に巫女を抜いているので、意味が無いだけですが。
下手したら鬼巫女が鬼に占いを当ててる可能性も有るんですよ。
だから、自分が人だというのも意味がないと言うことなんですけれどね。
鷹野三四(検死) (15回目)   22時38分  2006/6/26(月)
>圭一しゃま
…そういわれてみればそうでしゅね。しかも、通っても【レナ−葛西】ラインは結局疑われ続けるわけでしゅし…。(←散々疑った人)
普通は警備は初日は巫女固定しましゅからね。
そう考えるとやっぱりレナ鬼K葛西人は薄いのかも知れないでしゅ…。
前原圭一(DM) (24回目)   22時38分  2006/6/26(月)
>悟史
うーん。俺も沙都子ー知恵は半々だと思ってた。
まぁ悟史は絶対に沙都子憂慮にしないと思ってたが(笑)

俺は、状況的に怪しいというより、「放置して鬼の場合怖い」という方が気になったな。明日検死結果が白でレナ襲撃なら、知恵先生鬼なら知恵憂慮以外終了ってパターンも考えられるわけだからな。

ただ、この票の偏りを見るとどうもなぁ…失敗したんじゃないかという気がする。
特に両検死が、知恵憂慮を推してるのが俺的には不可解だ。
両方とも、レナラインをそこそこ疑ってたはずなのにな…
北条沙都子(DM) (15回目)   22時39分  2006/6/26(月)
皆さん、お疲れ様でしたわ。
知恵先生には申し訳ないですが
明日の太陽が見られそうでちょっとほっとしてますわ。
ただ、皆様は両※等色々な案をだしてらっしゃいましたのに
知恵先生単独憂慮がほとんどだったのが不思議ではありますわ。

明日はまず検死結果とレナさんが襲撃されてるか否かで
大きく情報が変わりますわね。頑張りますわー。
富竹ジロウ(DM) (18回目)   22時39分  2006/6/26(月)
>圭一君
理由で述べてる通り封印だ
鷹野三四(検死) (16回目)   22時41分  2006/6/26(月)
>圭一しゃま
>両方とも、レナラインをそこそこ疑ってたはずなのにな…
今日時点で占い貰いすみの人を憂慮にあげる勇気はないでしゅ。(汗)
明日、私が鬼判定貰うか、レナしゃまが生きていて知恵しゃまに人判定が出て代行を放たれていなくて占いも人だったら範囲憂慮も考えるでしゅ。
知恵留美子(代行) (18回目)   22時42分  2006/6/26(月)
最後にひとつだけ聞きます。
偶数が怖いと言う方は葛西さんが人、あるいは鬼である可能性があると思っているんですね?
そうでなければ偶数でも怖くないと思うのですが?
前原圭一(DM) (25回目)   22時42分  2006/6/26(月)
>知恵先生
>「客観的に見て私が鬼だと不自然な点」ですよ。
あ、そっちの方か。てことは、「自分が鬼だとこういう点が不自然だから、自分は鬼ではない」という論法だな。
その場合、グレーで残った代行だから自分が鬼であっても不自然ではない…か。
了解だ。

で、改めて聞くが、
代行は「封印」か?「ぶっぱ」か?
一応、知恵先生の口から聞いておきたい。
まぁ、代行不使用なら明日は7人だから誰の目にも明らかだとは思うんだが…
鷹野三四(検死) (17回目)   22時43分  2006/6/26(月)
>知恵しゃま
偶数が怖いとは現状思っていないでしゅが、何度か話したとおり葛西しゃま人の可能性についてはあると思っていましゅ(鬼は検死結果から、ないでしゅ)
知恵留美子(代行) (19回目)   22時44分  2006/6/26(月)
>前原君
>代行の使用
そうですね。
気になる人はいるのですが、判定も知りたいのであえて打ちません。
間違って打って竜宮さんの占い先とかぶりましたなんていうのは避けたいですからね。
可能性は低いとは思っていますが。
竜宮レナ(巫女) (13回目)   22時44分  2006/6/26(月)
>魅ぃちゃん
はぅ!!
確かにそう言われればそうなんだよ(汗
人検死が襲撃されて鬼側に情報操作されるのが嫌だってことしか考えてなかったんだよ・・・
園崎魅音(共感) (21回目)   22時45分  2006/6/26(月)
>悟史
>状況的に沙都子よりも知恵先生のほうが怪しいと思ったから推した
>のだけど…、心象で決めてる人が多い?(汗
今回はしょうがないんじゃないかなぁ。
正直分からないし。
悪配置ならどっちでもありえるし、代行は怖いけど切り札になる可能性もあるし、沙都子憂慮で襲撃先候補が増えたりもする。
今回はすごく難しかったと思う。
最後は初日から引っかかってたことが決め手になったけど、それが当たってるかどうか自信ないしね。
特にぎりぎりになってからの2人の発言には迷わさせれたなぁ。
知恵留美子(代行) (20回目)   22時46分  2006/6/26(月)
>竜宮さん
>人検死が襲撃されて鬼側に情報操作されるのが嫌だってことしか考えてなかったんだよ・・・
一応鬼側検死の自*と言うケースも有りますので妄信は禁物ですけれどね(ぇ
竜宮レナ(巫女) (14回目)   22時46分  2006/6/26(月)
>監督
>心証が低いというよりも、印象に残って無いんですよね
はぅ・・・レナってそんなに印象なかったかな、かな・・・。
もし明日も生きてたら明日から頑張るんだよ、だよ
北条悟史(DM) (18回目)   22時47分  2006/6/26(月)
とりあえず今の間に、残ってたテープ聞き終えた(長…

んー、両検死はお互いのことはそこまで疑っていない、とゆーことっぽいね。なるほど、明日にでも判定をふまえてまた考えてみる。


>圭一
ぶっちゃけ、各占い憂慮案のメリットデメリットを出す前の段階で既に知恵先生憂慮は決まっていt(ふぉんぐしゃ

ごめん、冗談。まあ、「放置して鬼の場合怖い」っていうのもわからないでもないからね。
知恵留美子(代行) (21回目)   22時47分  2006/6/26(月)
>魅音さん
>初日から〜
それは理由で言っていた一歩引いた〜といった所でしょうか?
それはこういうスタイルだとしかいえないのですが(汗
前原圭一(DM) (26回目)   22時48分  2006/6/26(月)
>鷹野さん
うーん、多数決とは言え、自分が鬼だと思いっきり疑ってる人なら
憂慮に挙げるのも手だと思うんだがな…
まぁ、その辺は人それぞれか。

>知恵先生
偶数が怖いというか、最悪なのは
「知恵先生が人で代行暴発」だ。知恵人で明日7人なら
5−2の可能性が高く、お手つき1回の猶予がある。
しかし知恵先生が暴発して人に当てちまった場合、4−2で猶予なし。

一応、知恵先生が打たないって言ってるんでその辺は信用する。
ただ、レナの占い先と被るのかなぁ…
被る可能性もあるな。俺が人代行だったら打ちたいところあるし(汗

>レナ
(なでなで)
北条悟史(DM) (19回目)   22時50分  2006/6/26(月)
>知恵先生
僕が知恵先生をやや疑っているのの一つに詩音の発言があるんですよね。
初日に僕が「憂慮先代行とか頼まなくていいの?」と聞いたところ、詩音は「封印でかまいません」と明言しました。これが、仲間の知恵先生を目立たせまいとしての発言だったんじゃないかなぁ、と
誘導かもしれませんが、どうもそういう感じでもなかったので。

人でしたら申し訳ありませんが。
園崎魅音(共感) (22回目)   22時51分  2006/6/26(月)
>知恵留美子(代行) (21回目)   22時47分
初日の個人案で言ってるけど、演技してるというか上手くいえない印象が…。
それが鬼がボロを出さないようにしているようにも見えるんですよ。
間違ってたらゴメンなさい。
竜宮レナ(巫女) (15回目)   22時51分  2006/6/26(月)
>圭一君
>(なでなで)
はぅ〜(涙目
圭一君・・・(袖をきゅっとつかむ
鷹野三四(検死) (18回目)   22時51分  2006/6/26(月)
>圭一しゃま
圭一しゃまとジロウしゃまのどっちを疑うかと言われてもまだ、どっちとはっきり見極めがついていましぇんし、流石に鬼判定も出ていないのに巫女憂慮は三日目には早すぎると思いましゅから…。それに、悪配置の可能性、ないと断定はしてましぇんから、一応一日情報を見てから判断しようと思ったんでしゅ。
前原圭一(DM) (27回目)   22時51分  2006/6/26(月)
しかし、知恵先生が代行封印で明日人判定だった場合は
厄介だな…
ちょっと、俺も自分の考えを客観的に見る必要があるな。
今日の時点ではかなり決めうち気味だったからな(汗

まぁ、正直どちらも印象に残る発言の少なかった検死について、
意見がもらえたことだけでも満足だな。
後は、初日からの流れをもう一度復習してみるか…
富竹ジロウ(DM) (19回目)   22時51分  2006/6/26(月)
>悟史君
一応僕には沙都子のが鬼に見えたな
占い回避など・・・
確かに鬼にしては不可解な動きもあったが発言が知恵先生の方が二つくらいうえで、代行が切り札になる可能性もあるとは思った

まぁ、極論心証なのだがね
沙都子ちゃんと絡まなかったのが大きいかもだ
知恵留美子(代行) (22回目)   22時52分  2006/6/26(月)
>前原君
>最悪なのは「知恵先生が人で代行暴発」だ。
そっちが主な理由なら納得です。
>被る可能性もあるな。俺が人代行だったら打ちたいところあるし(汗
ふむ、同じ人かどうかは解りませんが、被ったら最悪ですね。
ましてやその人が人だった日には(汗
北条悟史(DM) (20回目)   22時55分  2006/6/26(月)
正直この憂慮だと明日は代行封印、白判定の可能性が高そう…(汗
どうも、こうなると面倒だからいやだなぁ、と思ってることは実現するみたいだから。

…今日の圭一人とか。
鬼が出てくれれば、考えることなくてすごい楽だったのに(笑


>富竹さん
なるほど、僕も心象ではほぼ互角でした。知恵先生のスタンスもとりたてて怪しいと思えなかったし。
やはり怖い能力者だから…というバイアスがかかるのかもしれないですね。精進せねば…。
竜宮レナ(巫女) (16回目)   22時55分  2006/6/26(月)
はぅ、テープが長くて流し読みしかできないから
質問とかもできないんだよ、だよ(汗
あとレナへの質問があってスルーしてたら突っ込みお願いします(汗
前原圭一(DM) (28回目)   22時56分  2006/6/26(月)
>鷹野さん
うーん、レナ襲撃されても、結局富竹さんと俺との2択だぜ?(汗
どっちもレナラインで、しかもDMペア。
俺らを疑うなら、もう一度初日から見てみるのもアリかもしれないな…
俺も、初日の富竹占いの偏りは誘導の可能性も否定できないし。
村視点ではレナー圭一ラインも否定材料は特にないかもしれないしな。
俺は残りの鬼を考えるだけでいっぱいいっぱいだが(汗

>レナ
あーあー泣いちゃだめだぞ。
レナの泣き顔なんて、見たい奴いないんだから。
よしよし。

>知恵先生
うーん、でも俺が打ちたい場所なら、占いは被らない気がする、とだけ。
でも人って事は…正直ないと思ってるな。それだけ疑ってる。
北条悟史(DM) (21回目)   22時58分  2006/6/26(月)
言葉が足らなくて、誤解を招きそうだから訂正。

>悟史(20回目)
正直この憂慮だと
→正直この憂慮票の固まり具合だと


今日はこんなとこかな。時間なくて、あんまり考察に参加できずにごめんよ。
前原圭一(DM) (29回目)   22時58分  2006/6/26(月)
>悟史
そんなに俺鬼を疑ってたのか!
いや、その場合は沙都子が庇えるというにーにー魂胆だな!(ふぉんぐしゃ

で、多分…白判定なんだろうなぁ(嗚呼
憂慮変えて裏憂慮通したらイヤだから、変更はしないが。
ただ封印なら明日はまだお手つきを考えられるってのが救いだな…
鷹野三四(検死) (19回目)   22時59分  2006/6/26(月)
>圭一しゃま
レナしゃまが襲撃されたら明日は流石に圭一しゃまとジロウしゃまを憂慮候補に入れる可能性は下がるでしゅよ?
襲撃されなかったら考えるかもしれないでしゅが…。

誘導、心象については今夜の間に良く見ておくつもりでしゅ。
富竹ジロウ(DM) (20回目)   22時59分  2006/6/26(月)
>悟史君
まぁ、知恵憂慮も考えてたからね(苦笑
悩んだわぁ・・・鉄火場並に

>鷹野さん
萌えを期待する
竜宮レナ(巫女) (17回目)   22時59分  2006/6/26(月)
>圭一君
はぅ・・・(///
圭一君、大好きなんだよ、だよ♪
鷹野三四(検死) (20回目)   22時59分  2006/6/26(月)
>ジロウしゃま
(OK!)
ジロウしゃまの好みになれるようにがんばるでしゅよv
園崎茜(司会)         5時0分  2006/6/27(火)
9名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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