| ◆人狼のなく頃に 第962話 『川崎大師編』 2日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 園崎茜(司会) 5時0分 2007/5/21(月) | ||
2日目の朝となりました。昨晩は、 大石蔵人が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 富竹ジロウが祟り殺され遺体となって発見されました。 まだ惨劇は終わらない……。11名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 1回目) 5時3分 2007/5/21(月) | ||
ファーストコール? 【ジロウさんは人】だったわ。 ジロウさんの特攻はないわけだけど大石さんを直接襲撃したみたいね。 判定を待つわ。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 1回目) 5時3分 2007/5/21(月) | ||
あはよ〜。 【圭ちゃんは人】だったよ。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 1回目) 5時4分 2007/5/21(月) | ||
みぃ…大石襲撃なのですか? とりあえずボク視点では両警備人というのがわかったので安心なのですよ それじゃあ占い結果報告なのです 沙都子をお持ち帰りした結果、【人】だと言う事がわかったのです では二度寝してきますです | ||
| 鷹野三四(検死) ( 2回目) 5時12分 2007/5/21(月) | ||
へえ? 巫女片鬼がかなり濃厚になってきたわね。 私、入江先生、知恵先生視点で園崎両鬼側でもないと飽和しちゃってるわ。 そういうことなの…ふぅん? | ||
| 古手梨花(巫女) ( 2回目) 5時20分 2007/5/21(月) | ||
アンケート置いておくのです \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制|_多_________(頭首制か多数決制か) 決|_決_________(決選投票か纏め役か) 頭|_葛_________(頭首or纏め役に誰を推すか) 今日も葛西にお任せなのです 表以外の物は必要だと思ったら各自記入で頼むのです | ||
| 古手梨花(巫女) ( 3回目) 5時31分 2007/5/21(月) | ||
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石|富|圭一|沙都|竜宮|梨花|任 悟史|富|圭一|沙都|竜宮|梨花|封 魅音|富|圭一|沙都|竜宮|梨花|任 圭一|富|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 詩音|富|圭一|沙都|梨花|竜宮|任 沙都|富|沙都|圭一|竜宮|梨花|任 竜宮|富|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 葛西|富|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 知恵|富|沙都|圭一|梨花|竜宮|秘 昨日の個人案纏め 似たような案を出している所のみ纏めたのです 入江と鷹野と富竹はやや独立的な案に見えたので一旦外して考えてみるです レナ→圭一と梨花→沙都子のどちらの誘導とも取れるだけにちょっとなんともいえないのです。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 1回目) 6時51分 2007/5/21(月) | ||
おはよう、大石さん襲撃か… ちなみに富竹さんからのDMはなかったぜ。 >レナ 真判定サンキュ しかし準白飽和って所だな。 朝一からで申し訳ないが、体調が回復しそうにないので 離脱させてもらいます。 募集はかけておきます。本当に申し訳ない… | ||
| 北条沙都子(DM) ( 1回目) 7時11分 2007/5/21(月) | ||
おはようございます >梨花 真判定ありがとうございますですの 判定だけみると直接襲撃ぽいですわ 少し考えないといけないですわね。。。 >圭一さん お疲れ様です ゆっくり休んでください \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制|_多_____多___(頭首制か多数決制か) 決|_決_____決___(決選投票か纏め役か) 頭|_葛_____葛___(頭首or纏め役に誰を推すか) まだこれで大丈夫な・・・はずだとおもいますわ | ||
| 北条悟史(DM) ( 1回目) 7時11分 2007/5/21(月) | ||
おはよう。 巫女検死ともに全白判定か(監督はまだだけどそうそうここで割れないと思うし) >圭一 お疲れ様というかお大事に。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 2回目) 7時13分 2007/5/21(月) | ||
ぼくは出かけるけどアンケートは出しておくね。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制|_多_____多多__(頭首制か多数決制か) 決|_決_____決決__(決選投票か纏め役か) 頭|_葛_____葛葛__(頭首or纏め役に誰を推すか 葛西さんで不都合は無いと思うので葛西さんにしておくね。 夜は21時過ぎくらいだと思うよ。じゃあまた夜に会おうね。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 2回目) 7時18分 2007/5/21(月) | ||
梨花ちゃんも白判定なんだね。 鷹野さんの判定が真なら、判定ありの葛西さんより先にグレーの大石さんを襲撃したことになるね。GJが怖かったのかな、かな? \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制|多多_____多___(頭首制か多数決制か) 決|決決_____決___(決選投票か纏め役か) 頭|葛葛_____葛___(頭首or纏め役に誰を推すか) 今日は多分、帰ってくるのは20時半〜21時くらいになると思う。お昼に顔出せるかどうかは、ちょっとわかんないな。 | ||
| 入江京介(検死) ( 1回目) 8時2分 2007/5/21(月) | ||
今から出るので検視結果だけ 富竹さんは人でした | ||
| 北条沙都子(DM) ( 2回目) 8時21分 2007/5/21(月) | ||
鳩から少し発言していきますわ 今日のグレー大石さん襲撃について。 梨花が鬼サイドで占い遅らせ目的なら葛西さん襲撃でしょうね 大石さんによるGJを恐れたのか… うーん、それとも実は【梨花ー葛西】で人が逆警備になることを期待したのですの? 白飽和が寸前でグレー警備襲撃ということは 【両検死】VS【園崎】VS【片巫女】が今のところ可能性として強くみていますわ 【両検死】だとして実は富竹さんが鬼ならなんでレナさんサイドに突っ込んだか不思議ですわね 梨花から抜いた方がレナCSを使いやすいし、ただ葛西さんKもしくは人だから一日おいてグレー憂慮で様子を見てみようと言うことを嫌ったのかもしれないですわ | ||
| 北条沙都子(DM) ( 3回目) 8時32分 2007/5/21(月) | ||
【両検死】 ここに巫女か園崎が絡むかどうかで今日の動きがなんとなく配置見えてきそうですわ 今のところ両巫女の可能性は低くみていますので 展開が早すぎて巫女鬼Kならともかく 鬼鬼なら少し厳しいでしょうね 【園崎】 両検死の所にそのまま置き換えて園崎が入りそうですわ だけど今日一人憂慮もしくは占うことで一気に二人の判断ができるのでどうするか考えないといけないですわね ここに知恵先生と検死が入るなら今日の憂慮候補が鬼しかいないのでラッキーですわ 【片巫女】 今鳩ですし後で帰って来てから考察するのです 今のところは 【両検死】=【園崎】≧【片巫女】ぐらいでみていますので。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 1回目) 8時46分 2007/5/21(月) | ||
みんなおはよう〜。 判定出揃っているみたいだね。 梨花→葛西○ 沙都子○ レナ→悟史○ 圭一○ 鷹野→富竹○ 入江→富竹○ 共感割れ無し で、襲撃先は大石さんと。 何で葛西じゃないのかな。 GJ避けたようにも見えてくるけど。 直接襲撃濃厚じゃないかね。 園崎視点だと片巫女鬼の可能性が高くなってきたね、これは。 両巫女人ならばだけど、【両検死−富竹−誰かK】or【両検死−知恵−誰かK】くらいしかないわけだし。 アンケートに答えておくよ。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制|多多___多_多多__(頭首制か多数決制か) 決|決決___決_決決__(決選投票か纏め役か) 頭|葛葛___葛_葛葛__(頭首or纏め役に誰を推すか) 本格参加は20時頃くらいになりそうだよ。 それじゃ出かける時間だから、行ってくるね。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 1回目) 9時44分 2007/5/21(月) | ||
おはようございますよー。 襲撃は大石さん、各種判定は全部白ですか。 大石さんは普通に多弁潰しだと思いますけどね。纏め役がCOOLそうというのは、鬼側としてみれば厄介な話でしょうし。 占いがあったとはいえ、どっちの警備が襲われてもまったくおかしくない、そう思っていただけに発言力↑の大石さんが消えていることにはさほど違和感はないですねー。 それより、判定が全白のほうが気になります。 巫女を信じると、【入江、鷹野、知恵、誰か】あたりしかないじゃないですか。 ああ、お姉の挙げる【入江、鷹野、富竹、誰か】系の配置はさして考えてないですね。まあ、鷹野さんKの知恵含みなら絶対ないとはいえませんが、そうでないなら昨日はあの発言力↓の富竹さんを庇って目立つ理由がないです。 さっさと切り捨ててしまっていたと思うんですよね。 んでまあ、前者の配置ですがー。 心証的にはないとは言いませんが、現実的にはまあ…といったところですね。 なんにせよ今日の占いと憂慮で判断がつけられるはずです。 現状では、巫女片鬼以上を想定しつつ考えていく必要があると思います。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 1回目) 10時8分 2007/5/21(月) | ||
おはようございます。 大石さんですか・・・ 両検死から富竹に人という判定が出ていますから直撃でしょうか。 何にせよご苦労様でした。 さて・・・昨夜は総意通り古手さん警備をさせていただきましたよ。 流石に初っ端から巫女警備外すつもりはありませんでしたからね。 アンケートが出ていますね。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制|多多__多多_多多__(頭首制か多数決制か) 決|決決__決決_決決__(決選投票か纏め役か) 頭|葛葛__葛葛_葛葛__(頭首or纏め役に誰を推すか) とりあえず纏め役自薦させていただきます。 今日もだいたい20時前後には戻れると思います。 ではまた後ほど。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 2回目) 10時20分 2007/5/21(月) | ||
さて、昨日の個人案を眺めながら思った雑感ですね。 まず、今日の「レナ→圭一、梨花→沙都子」ですが、それぞれが全く逆を希望しているというのが気になります。 これで今日鬼判定が出ていれば、どっちかは鬼の誘導だったと見ることができるんですが、それもない。 葛西Kの可能性が怖いので絶対とはいえませんが、現状警備両人気配濃厚な以上、 「警備鬼がいるから占い誘導をかける必要はなかった。そして、ラインを悟られないような案の出し方をしたが結果オーライ的に鬼DMを占える形に収まった」 という形も薄そうに見えます。 まあ、実際に占われるDM(沙都子と圭ちゃんですね)は、普通鬼DMでも逆誘導をかけるのが定石ですから、そこまで否定はできないのかもしれませんが。 ただ、全員が全員逆誘導は危険すぎますし、梨花3回目の表で言うなら「表に挙がっていないある種棄票になった案を出していた人」に一人程度鬼が混じっている可能性は高いと見ます。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 3回目) 10時42分 2007/5/21(月) | ||
よく見たら圭ちゃんは普通にレナさん占いを希望してましたね。 私2回目の >それぞれが全く逆を希望している は訂正しておきます。 Kも入れると誘導の観点から、さほど違和感はないと言いかえられるかもしれませんね。 さて、それはさておき、暇なのでそれぞれ鬼側でも考えてみます。 ・レナさん鬼側 【レナ、悟史、誰か、誰か】 本線は悟史君鬼ですかね。 鬼がすでに確保できているため、昨日の誘導はまばらだった。この考えを否定する根拠は特にないように思えます。 ただし、その発展形で昨日も話題に挙がっていた【レナ、悟史、DM(圭一)、誰か】もないとは言えないと思います。 【レナ、悟史、圭一、誰か】 これですと、レナさんは沙都子占いを望んでいますが、悟史君&圭ちゃん、そしておそらくKの誰かの票が入ってレナ→圭一をGETしようとした、とは見ることができるでしょう。 この配置でも、初日に悟史君を占わざるをえなかったのは、昨日皆さんが考察していたとおりですね。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 4回目) 10時42分 2007/5/21(月) | ||
残りは検死or知恵先生ですね。どちらが入っても特に違和感はないと思います。 逆に悟史君SGはわりと薄くなった気がしていますね。 この場合、 【レナ、両検死、誰か】 【レナ、検死、知恵、誰か】 くらいでしょうか。 【レナ、圭一、検死、誰か】などもありますが、これだと悟史君を占った理由がよくわかりません。 いや、圭ちゃんが自信ありでやるということは否定しませんが、それにしては占い誘導にやる気がなさすぎです。 【レナ、両検死、誰か】 すぐに占いはまわりませんし、SGを作ることに違和感はないですね。 ただ、今日鬼判定を出してしまってよかった感はあります。 明日梨花から検死鬼判定が出されると、今日偽鬼判定出していた場合両検死鬼の可能性を危惧されて安全策ローラーされることを恐れたのかな? 【レナ、検死、知恵、誰か】 考察するのも馬鹿馬鹿しい強配置です。 SG作るのも全然おかしくないですね。ただし、この場合レナさんや知恵先生は鬼でしょう。 どっちかKなら、今日偽おに判定を出して白飽和を嫌いつつ、翌日以降にK憂慮勝ちを目指せばOKでしょう。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 1回目) 11時1分 2007/5/21(月) | ||
さて、結果がすべて出ていますね。 当然ですが、私は昨日代行を使用していません。 結果をまとめると・・・ 竜宮→悟史○ 圭一○ 梨花→葛西○ 沙都子○ 検視→富竹○ 襲撃→大石○ さて、グレーなのは私と両検視だけですね。 私視点では鬼飽和なので片巫女鬼or園崎両鬼は確定ですね。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 5回目) 11時5分 2007/5/21(月) | ||
お次は梨花ちゃま鬼考察いきますよー。 ・梨花鬼 【梨花、沙都子、検死、誰か】 梨花ちゃま鬼だとびっくり仰天葛西鬼だったぜ! みたいなケースを除けば必然的に沙都子は鬼の可能性大です。 誘導を否定する材料も少ないですね。沙都子が逆占いを希望するのは鬼DMとして当然ですし、他の人はほとんど棄票になっているので逆誘導にはなっていません。 ちょっと積極性にかける気がしますが、この配置だと検死鬼がいるので、そこまで慌てなくてもよかったというのが正解な気がします。 昨日の梨花8回目(でしたっけ?)あたりの、富竹さんについての鷹野さんとの辛みがあるのでライン薄かなーと思いましたけど、どうあれ誘導にもなりえていないレベルだったので、素だろうと判断しました。 検死はどちら鬼でもありうると思います。 【梨花、葛西K、誰か(沙都子?)、誰か】 ある意味発展形です。 K警備になら占いをあてる意味はあります。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 6回目) 11時5分 2007/5/21(月) | ||
といいますか、普通に考えれば警備鬼側がいて占いは当てないので、葛西笊→憂慮→人判定→K認定となった際、梨花ちゃまが同時に疑われることは皆無でしょう。 それならば、占いをあてることで、敢えて占いと逆警備を狙っていったと考えることはできると思います。 ついでに、今日葛西でなく大石さんが襲撃されているのも、これならしっくりきますよね。 ま、明日も生きていたら考えるべき配置なので、今は捨て置いて問題ないと思いますが、明日生きていたらK警備の頭首取りの可能性をちょっと危惧していったほうがいいのかもしれません。 【梨花、検死、知恵、誰か】 レナさんのところで考察したとおりです。 中身をそっくり入れ替えればOKかと。 先ほど言いそびれたことを敢えて付け加えると、昨日終わりのほうの大石さんの「頭の体操」を、彼のブラフと危惧したのではないか、というところでしょうか。 私は当事者なのでスルーさせてもらいましたが、あの問いには気になる点が一つありました。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 7回目) 11時5分 2007/5/21(月) | ||
それは「占い遅らせの話題なのに、知恵占いの話題がスルーされている」という点です。 知恵鬼を占いで庇うのは危険なため、知恵占いをする巫女も園崎占いの巫女同様白よりに見られる、というセオリーがあります。 が、それらに全く触れられていない。 これは、大石さんが知恵先生についての何らかの反応を期待したブラフ、すなわち知恵先生疑いだったのではないか、と考えたのかもしれませんね。 邪推だろ、といわれそうなのでもう少し噛み砕くなら、COOLな大石さんを残して今日知恵園崎憂慮対決をやった場合、知恵先生が吊られる可能性のほうが高いと踏んで敢えてグレーの彼から襲撃していったと考えることができるかもしれません。 というかですねー。 梨花ちゃまのライン少なすぎて考察することないんですy(ふぉんぐしゃ 今日の検死占いでどんだけ誘導らしきものを発見できるか、それに賭けたいと思ってますね。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 8回目) 11時12分 2007/5/21(月) | ||
んー、昨日はDMのお仕事邪魔しないように、って占い考察自重してましたけど…。 やっぱり考察って全部やると無駄に喉食いますねぇ。 両巫女鬼のケースなどもありましたけど、面倒なので省略しておきますよ。 両巫女鬼なら検死鬼は低いかも、くらいの認識です。占い的には十分ありうると思ってますが、現状ではそれ以上判断不能ですし。 とりあえずアンケに答えつつ、私はこのへんで。 知恵先生と行き違いなのは残念ですが、朝だと議論の種も少ないでしょうし。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制|多多___多多多多__(頭首制か多数決制か) 決|決決___決決決決__(決選投票か纏め役か) 頭|葛葛___葛葛葛葛__(頭首or纏め役に誰を推すか) ※時間は時刻併記で出すこと希望です | ||
| 知恵留美子(代行) ( 2回目) 11時17分 2007/5/21(月) | ||
私は【片巫女】>【園先】>【両検視―富竹】と考えています。 その、片巫女の考察をやってみます。 \\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石|富|圭一|沙都|竜宮|梨花|任 圭一|富|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 詩音|富|圭一|沙都|梨花|竜宮|任 悟史|富|圭一|沙都|竜宮|梨花|封 魅音|富|圭一|沙都|竜宮|梨花|任 さて、昨日竜宮→圭一占いを希望した方々です。 このうち大石さんは今日襲撃されているので除外。 これがそのまま誘導だと考えるなら 【レナ―魅音―詩音―圭一】(Kは誰でもよい) 【レナ―悟史―圭一】 ・・・お粗末な推理ですね。 しかし、片巫女鬼でレナちゃん鬼側ならば 【レナ―悟史―圭一】(レナはKの可能性有) のラインが濃厚に感じます。 以下でその理由なる考察をしますね。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 3回目) 11時19分 2007/5/21(月) | ||
もし、【レナ―悟史―圭一】であるならばDMに鬼が二人いるので初日どちらかのDMを占わざるを得なかった。 そして、悟史君と圭一君でレナ→圭一占いを希望し、ラインが割れないようにするためにレナちゃんともう一人の鬼orKはその他の占い先を希望しているとも取れます。 あるいは園崎Kで魅音or詩音もレナ→圭一占いを希望したとも考えられますね。 こんな風に状況的に見ればこのラインが一番強く見えてしまいますが、ソレが逆にAll人かもしれないということは言っておきます。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 9回目) 11時20分 2007/5/21(月) | ||
とと、出る前に突っ込みでも。 >梨花ちゃま >レナ→圭一と梨花→沙都子のどちらの誘導とも取れる 私的には考察で述べたとおり、誘導はさほど強くなかったような気がするという見識なんですが、梨花ちゃまはどのへんから誘導っぽさを見出しました? >沙都子 片巫女鬼と言っていますけど、沙都子視点だとレナさん鬼>梨花ちゃま鬼じゃないんですかね? 初日葛西占いで二日目自分に真判定(人)ときたら、梨花ちゃまのラインって実は結構少ないような気がするんですが…。 ああ、そういえば園崎がありますが。 はぅ、時間…。 そ、それじゃ本当でかけてきます(汗 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 4回目) 11時25分 2007/5/21(月) | ||
アンケにも答えずに考察とかしてしまいましたね。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制|多多___多多多多_多(頭首制か多数決制か) 決|決決___決決決決_決(決選投票か纏め役か) 頭|葛葛___葛葛葛葛_葛(頭首or纏め役に誰を推すか) まだ、人数的にも多数決で問題ないでしょう。 時間等に関しましてはまとめ役の片にお任せします。 時間は昨日も余裕が持てたのであれぐらいでいいかと思います。 決選投票する余裕もありましたしね。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 5回目) 11時33分 2007/5/21(月) | ||
【片巫女鬼】(梨花鬼のケース) 【梨花―沙都子】のラインを探るとすれば・・・ \\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石|富|圭一|沙都|竜宮|梨花|任 圭一|富|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 詩音|富|圭一|沙都|梨花|竜宮|任 悟史|富|圭一|沙都|竜宮|梨花|封 魅音|富|圭一|沙都|竜宮|梨花|任 鷹野|圭|富竹|沙都|竜宮|梨花|封 レナ→圭一の表に鷹野さんが加わっただけですね。 つまり、大石さんは除外されて、梨花鬼レナ人と考えるわけで悟史君と圭一君はあってもK ありえるラインとして有効なのは 【梨花―沙都子―魅音―詩音】(Kは沙都子ちゃん以外) 【梨花―沙都子―鷹野―圭一or悟史K】 という風に考えられますね。 いや、占い先だけを見るという安易な考え方ではありますが・・・。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 6回目) 11時48分 2007/5/21(月) | ||
私もそろそろ出かけなければなりませんので 【両検視】【園崎】鬼時の考察は帰ってからゆっくり行います。 気になったところだけツッコミを >詩音ちゃん(1回目) >鷹野さんKの知恵含みなら絶対ないとはいえませんが これって私Kの可能性や入江先生Kの可能性からの【両検視―知恵】という配置は考えなかったんですか? そして、【検視―知恵】はすべて鬼でもう一人の誰かがKという可能性は? その辺の理由がいまひとつわからなかったので補足説明をお願いします。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 7回目) 11時48分 2007/5/21(月) | ||
>詩音ちゃん(7回目) >それは「占い遅らせの話題なのに、知恵占いの話題がスルーされて >いる」という点です。 スルーというよりも、私は占い遅らせに知恵はあまり利用できないと思うんですよね。 というのも、「警備と園崎」それと「知恵」の決定的な違いに「二日目憂慮候補にあがるか?」という点です。 園崎や警備を占っていると二日目全白でもまだどこかのグレーを憂慮するという選択肢が残りますが、今回のケースの場合レナちゃんが悟史君(DM)占いなので私を占っていると、今日の憂慮候補が検視ぐらいしかなくなってしまいます。 占い遅らせって、能力者にメスが入らないようにするためなのにこんなにも早く検視や園崎、あるいは巫女に憂慮話が出てしまいかねないんですよね。 これを避けるためだと考えれば知恵で占い遅らせは良手と思えないんですよね。 あぁ、詩音ちゃんにしか質問してませんね。。 べ、別に嫌っているわけではありませんよ!? | ||
| 古手梨花(巫女) ( 4回目) 12時18分 2007/5/21(月) | ||
ちょっとお昼に覗き見なのですー 今日大石襲撃してきたのはボク視点ではちょっとわかりませんです でも単純に発言力があったので残したくなかったというのは割とありそうな気はするのですよ 何故葛西ではなく大石なのか!? ・実は葛西K ボク視点ではかなーり薄いですけどK警備だけど抜いてはいけない配置なんてのも!? まぁ…Kだったらさっさと巫女抜いてしまえYOって気がしているのでこれは激しく薄いかなとおもっているのです ・実は梨花−葛西で両方鬼だった! ありませんです。とはいってもそれはボクと葛西の間でしかわからない事なので これが無いと説明するのも難しいと思ってしまったのですよ | ||
| 古手梨花(巫女) ( 5回目) 12時18分 2007/5/21(月) | ||
後は…昨日の案纏めですけどー 何故かレナ→圭一の方ばかり見られているので逆の方もチェックいれてみるのです 沙都|富|沙都|圭一|竜宮|梨花|任 竜宮|富|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 葛西|富|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 知恵|富|沙都|圭一|梨花|竜宮|秘 レナと沙都子でレナ→沙都子占い希望。ボク範囲に圭一なのです こっちの方も見ると圭一も沙都子も占われても構わない位置なのではないかとか推測したくもなるのです レナ→圭一の占いを狙ったにしては昨日はやや拮抗しすぎなのでそう思えてきたのですよ。 DMはほぼ白でいてもKって所にも思えるのです(悟史は不明 その場合何処に鬼がいるのかって事になるのですけど レナ鬼側が無かったら残るグレーに鬼3名と言う事になりますです その仮定で現状で残る可能性は 【魅音−詩音−知恵−誰かK】 【入江−鷹野−知恵−誰かK】 もしかしたらの富竹鬼なんてのもありえるのかもしれないですけど その場合は富竹擁護気味だったボクとか鷹野が怪しまれたりするのですね… | ||
| 古手梨花(巫女) ( 6回目) 12時33分 2007/5/21(月) | ||
検死はどちらが鬼であったしても違和感は感じないと思っているのです 一応の基準としては入江>>鷹野の順に怪しいと言ってみるのですよ でも鷹野も巫女片鬼で場を進めたいような言動があったのでどちらともいえないのです。 魅ぃと詩ぃは発言力高めなのでこれで園崎両鬼だったりしたらかなり手強いと思う所なのです 知恵はー… 実はあまり発言チェックしてないのです ごめんなさいなのです。 でも、軽く今日の発言見た限りでは園崎の二人と知恵のどちらも憂慮に推したくないと思えたというのが感想なのです。 たぶんにこれでアグレッシブに検死憂慮案とか出しても通らずにボクが怪しまれるだけなのですよ、きっと。 まぁ…一応言いますけど検死憂慮だったら入江ですかね…フフン♪ というのがボクの意見。 嗚呼…でもこんな事いっていると【梨花−園崎−知恵】なのではないかとか 警戒されそうないやーんな立場に!? | ||
| 園崎詩音(共感) (10回目) 12時43分 2007/5/21(月) | ||
お昼なのですよ、にぱ。 …とかやってると、真似するなですって梨花ちゃまに睨まれそうなので、真面目にいきますよー。 全二回分。後は夜(21時過ぎ頃?)になると思います。 >知恵先生 あはは、他に喋っている人がいないですし、突っ込みが一部に集中するのは仕方のないことですよ。 さて、レスですが。 >6回目 私が述べたとおり、「あそこで富竹さんを庇うのは逆に胡散臭い」ということですねー。鬼であるなら、あそこで目立つことをする理由があったのかと。 よってグレー鬼なのならKの可能性が若干高いだろうと考えました。 心証的に監督が怪しすぎるもので、それをフォローするために敢えて目だって見せたKなんじゃ? ってことですねー。 無論、巫女検死のラインで考えた場合はその限りじゃありませんけど。 >7回目 >私を占っていると、今日の憂慮候補が検視ぐらいしかなくなってしまいます その場合、普通に園崎憂慮じゃないんですか? | ||
| 園崎詩音(共感) (11回目) 12時43分 2007/5/21(月) | ||
園崎憂慮&明日両検死白判定で巫女心証対決。 そうなった際に巫女の心証だとDM占いよりは知恵占いのほうがいいような気がするんですけど。 普通であらば知恵とラインのある巫女は怖がられますが、三日目まで全白判定での巫女ライン心証対決の際は人憂慮で終了です。 知恵先生が鬼か人かは問題じゃないですよね。ただただ心証と状況証拠で判断するだけですので。 >梨花ちゃま >でもこんな事いっていると【梨花−園崎−知恵】なのではないかとか 噴いたじゃないですか。 初日占い、やる気なさすぎです(笑 そうそう、 >レナ鬼側が無かったら残るグレーに鬼3名と言う事になりますです とありますけど、これは「グレー鬼>レナ鬼」と見てるということですかね。 あと、ばっちりグレー鬼を考察した後に >園崎の二人と知恵のどちらも憂慮に推したくないと思えた と言っていますけど、具体的には何か白要素に思えた点とかあります? 発言力的に、ということだけでしょうか。 | ||
| 入江京介(検死) ( 2回目) 15時54分 2007/5/21(月) | ||
ちょっと顔出しです。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制|多多多__多多多多_多(頭首制か多数決制か) 決|決決決__決決決決_決(決選投票か纏め役か) 頭|葛葛葛__葛葛葛葛_葛(頭首or纏め役に誰を推すか) スムーズでしたし、昨日と同じでいいと思います。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 8回目) 18時28分 2007/5/21(月) | ||
ちょっとだけ、顔を覗かせますね♪ >詩音ちゃん(10回目) 昨日の表から見て、富竹さん擁護的な意見だったから・・・ということですね? なるほど・・・と感じますが、私はあの票がそんなに怪しいように感じないんですよね。 確かに、入江先生は節々で気になる点はありますがどうにもソレを擁護するに十分な感じがしませんね。。 もしも、そのように擁護するならば今日富竹さん●判定でもよかったんじゃないですか? そのほうが、庇った感が出るように感じるんですが・・・。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 9回目) 18時28分 2007/5/21(月) | ||
>詩音ちゃん(10〜11回目) >その場合、普通に園崎憂慮じゃないんですか? そうですね。。 今回のお二方の心象から切るのが惜しいと感じていました。 いやいや、お恥ずかしい。 >心証だとDM占いよりは知恵占いのほうがいいような気がするんですけど。 占い遅らせの話ですから、警備占いの梨花ちゃんの話じゃなかったんですか? 確かに、DM占いならば私占いのほうが信憑性は高そうですが・・・。 ちなみに、警備占いと私占いなら私占いの方が村的に怪しいと感じてしまうのではないかと私は思いますね。 警備は笊さえしなければ3〜4日目ぐらいまで生き残るのに対し、私は二日目憂慮話が出てくる。 そのときの憂慮回避に・・・と考えるためですね。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 2回目) 18時53分 2007/5/21(月) | ||
時間がぽっかり空いたおじさんの参上だよ。 おじさんもこれから考察開始! 朝言った通りになるけど、状況的に片巫女鬼サイドの可能性が高いんだよね。 なので、先ずはそちらから考察していくよ。 レナ鬼サイド 仮定�機А撻譽福欷膸法欸衆譟歟�か】 この配置なら悟史or圭一のどちらかを庇わないといけなかったことになるね。 上手くいけば二人庇えることになるから。 昨日の圭ちゃんの発言を見ている限りでは、悟史も圭ちゃんもどちらも悪くなかったし。 その上で此処から昨日の個人案を見てみようか。 DM2ということもあり、最低3票は鬼サイドの意思が入っているとする。 襲撃された大石さんを抜かしちゃうと、おじさんか詩音ってことになるね。 で、この配置だと同時に二人は入らないからあっても詩音Kってところか。 後は他の人の票が入ることを期待したってところかねぇ。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 3回目) 18時53分 2007/5/21(月) | ||
仮定�供А撻譽福欷膸�or圭一−検死−誰か】 圭ちゃんより悟史の方が濃厚だね。 前述述べた通りになってしまうけど、票誘導が全く無いことになる。 鬼サイドが全てばらしてきた可能性は高いかな。 そこで最後の一人を考えてみたいところだね。 レナKや検死Kならば、残りは知恵先生or検死という形になる。 両検死鬼サイドの方が幾分かしっくり形になるねぇ。 今日偽鬼判定を出すと疑われる要素は強い。 初日庇いをしていることになるからね。 そうなると明日まで持ち越した方が心証対決になるけどいいんじゃないかな。 逆の知恵先生ならば、今日の憂慮を逃れるためにも偽鬼判定出された方がいいことになるね。 今度は誰かKの場合。 厄介なのはこっちの方なんだよ(汗 DMKならば圭ちゃんでも沙都子でも入ることになるし、また知恵先生もそうだよね。 また葛西Kも薄いながらもあるってところ。 ただまー、梨花ちゃん抜けばいいんじゃない?ってところはあるけど。 それをしなかったのは巫女ライン対決、というのを視野に入れているからかな。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 4回目) 18時54分 2007/5/21(月) | ||
仮定�掘А撻譽福欷〇燹歟侶叩歟�か】 何で悟史を占ったのか割と意味不明。 知恵先生ピンチです。 悟史をSGに置きつつってところだね。 今日レナが偽鬼判定を出さなかったのは、両方とも鬼くらいじゃないのかね。 検死Kも考えにくいところだね、これはローラーがあるから。 要するに全くステルス鬼がいないことになる。 問題は誰がKなのか? 片検死の可能性は考えてないよ、それなら今日偽鬼判定を出せばいいだけの話。 となると、沙都子、圭ちゃん、園崎が有力候補ってところかな。 葛西なら梨花ちゃん抜いてきても良かったと思うしね。 とまぁ、レナ鬼サイドなのであれば仮定�兇硫椎柔�が一番高いと思うね。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 5回目) 18時54分 2007/5/21(月) | ||
梨花ちゃん鬼サイド。 仮定�機А斃�花−沙都子−誰か−誰か】 こちらも票を見る限りではあまり誘導といった跡が見られないんだよね。 先ず葛西占いについてだけど、占い遅らせで考えるのが妥当なところ。 でも沙都子鬼と考えれば割りと楽ではあるんだよね。 個人案からになるけど、検死で入るのは鷹野さんの可能性が非常に高いというのが一つ。 監督の案が???というのもあるんだけどね。 沙都子を梨花ちゃん範囲にしてるところからとなる。 で、票誘導を考えて残りはKの可能性が高いことが挙げられる。 というのも占い判定の出ている悟史、圭一、そして詩音くらいしかいないから。 村視点なら私もありになっちゃうけどね。 仮定�供А斃�花−検死−知恵−誰か】 レナ鬼サイド仮定�靴良�分を梨花に脳内変換してね。 そして付け加えると葛西占いは占い遅らせってところ。 まかさの葛西K?! 三日目頭首狙いだったの?! …これならおじさん吃驚です…。 襲撃されなかったら考えればいいんじゃないかな。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 6回目) 18時56分 2007/5/21(月) | ||
両方とも入る巫女鬼サイド。 【巫女−両検死−誰か】 いやー、凄い強い配置だねぇ。 今日偽鬼判定を出さなかったのは何故かな?と思うほど。 一つ目は知恵先生or園崎を憂慮に持っていきたい、というのがあるね。 残ったどちらかを独断して、偽鬼判定を出す可能性はあると思う。 知恵先生憂慮ならば、園崎。 園崎ならば知恵先生といった形でね。 下手すりゃ明日は鬼判定の乱舞ってことになりそうだよ。 …あまり考えたくないところだねぇ。 両検死の判断だけど、鬼鬼or鬼Kという形になる。 だけど鬼Kならば鬼を庇ってもいいと思えるから、必然的に鬼鬼の可能性が高い。 この配置ならば巫女襲撃する可能性が高いんじゃないかな、と思う。 【両巫女−誰か−誰か】 ぶっちゃけ考えたくないです。 この配置はどんな作戦もありだしね。 悟史SGくらいじゃない?ってところ。 誰かに圭ちゃんや沙都子、片検死ってところじゃないかな。 これはレナが占い早めていることから、知恵先生や園崎は入りにくいくらいなもんだけど。 逆に両巫女鬼鬼ならだけど、入ってもおかしくないってところだねぇ。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 7回目) 18時57分 2007/5/21(月) | ||
最後に悪配置。 【両検死−知恵−誰かK】or【両検死鬼K−知恵−富竹】or【両検死−富竹−誰かK】 両巫女人の場合はこの配置しかないことになる。 これはおじさん視点となっちゃうけどね。 前者は鬼を憂慮出来てないことになる。 後者二つならば憂慮出来てることになるから、まだいいかな。 注目すべき点はだけど、富竹さんを切っていることになるんだよね。 言うのもなんだけど、仕方ないんじゃないかなぁ、とは思う。 んー、個人案からあまり読み取れないんだよね。 誰かKにDMなら当然バラしてもいいわけだし。 ただ現状片巫女鬼の可能性が強いので、保留といった形だね。 もしこの悪配置ならば、今日なんらかのアクションがありそうなもんだしね。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 8回目) 19時5分 2007/5/21(月) | ||
>知恵先生(9回目) >ちなみに、警備占いと私占いなら私占いの方が村的に怪しいと感じてしまうのではないかと私は思いますね。 おじさんも同じように思うなぁ。 どうしても知恵先生庇いに見えてくるからね。 状況に寄りけりだけど、初日占いの知恵先生憂慮、なんてこともあったし。 だからこそ私は知恵先生鬼サイドなら、占い当てないんじゃないかな、と思うんだよね。 巫女と繋がりがあったとしても。 理由としては単独ならば、どのサイドでも有り得るから。 これは代行が使用出来るというメリットがあるよね。 例え憂慮されたとしても、人を道連れに出来るわけだし。 また占わない=ラインが無い。 要するにKや鬼だったとしても、どちらの巫女でも入るし、また悪配置にも入ることからになる。 なのでおじさんは、知恵先生が鬼サイドであってもなんら不思議ではないと思うねぇ。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 9回目) 19時16分 2007/5/21(月) | ||
>梨花ちゃん(6回目) それなんてアグレッシブ?! まぁうん、評価してくれるのは嬉しいんだけどね。 それは片巫女鬼、つまりレナ鬼サイドで考えているってことかな? もしくは【両検死−富竹−誰かK】くらいしかないと思うけど。 おじさんは梨花ちゃん鬼サイドとレナ鬼サイド、どちらも十分可能性的に高いと考えているけどね。 出来れば梨花ちゃんが疑っている配置を教えてくれないかな? >知恵先生(8回目) >昨日の表から見て、富竹さん擁護的な意見だったから・・・ということですね? おじさんも横槍しちゃうね。 同じく擁護的に見えたんだよね、でさ、残した方がいいんじゃない?みたいな感じで発言誘導に見えたっていうのはあるなぁ。 乗ってきた梨花ちゃんもちょいと怪しく思えたけど(汗 >そのように擁護するならば今日富竹さん●判定でもよかったんじゃないですか? 富竹さん鬼判定ならだけど、検死ローラー掛かりそうなもんだと思うけど。 余裕があるわけだしねぇ。 それを避けるため、とも考えられるんじゃないかな。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 3回目) 19時27分 2007/5/21(月) | ||
こんばんは。 \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制|多多多多_多多多多_多(頭首制か多数決制か) 決|決決決決_決決決決_決(決選投票か纏め役か) 頭|葛葛葛葛_葛葛葛葛_葛(頭首or纏め役に誰を推すか) これで良いと思うわ。 まず、巫女のいない比較的悪配置の否定でもしようかしらね。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 4回目) 19時34分 2007/5/21(月) | ||
一応配置よりさきにジロウさん擁護した理由を説明しておくわね。 鬼にしては無防備だったのと、鬼なら襤褸がほぼ致命的なレベルで出るので泳がそうと思ったのは昨日言ったわ。 もう一つが…昨日憂慮されなければ、鬼視点でとんでもなく憂慮しにくい対象だと思ったのよ。私が*んでいたら別だけど、鬼にどう見ても見えないものを無理に憂慮しようとする動きがあれば察知し、攻撃しようかな、ってね。 くすくすくす。 憂慮するなら確かに昨日なんだけど、残しておいて不安なのはむしろSGにしにくすぎる鬼だと私は考えたわけ。 梨花ちゃんがどう考えて庇ったかは知らないわ。 私は釣り餌を垂らそうとしただけど。 正直、ジロウさん憂慮でDMの残り占いじゃラインも何も見えないのよ。 あまり沙都子ちゃんや前原くんをどっちに占わせたい、という明確な意思が見えなくなるのよね…。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 5回目) 19時39分 2007/5/21(月) | ||
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花|圭|沙都|富竹|竜宮|梨花|任 鷹野|圭|富竹|沙都|竜宮|梨花|封 圭一|富|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 詩音|富|圭一|沙都|梨花|竜宮|任 悟史|富|圭一|沙都|竜宮|梨花|封 魅音|富|圭一|沙都|竜宮|梨花|任 沙都|富|沙都|圭一|竜宮|梨花|任 竜宮|富|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 知恵|富|沙都|圭一|梨花|竜宮|秘 葛西|富|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 入江|富|検死|悟史|梨花|竜宮|封 憂慮で異色なのは私と梨花ちゃんね。占いはまったく逆だけど。 ジロウさんほどじゃないけど、入江先生もかなり特異な案なのは見たら分かるわね。 前原君、沙都子ちゃんは消去法の意味もあってどの程度誘導がかかったか、わからないわ。ひょっとしたら誘導が必要無かったのかもしれないわね。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 6回目) 19時46分 2007/5/21(月) | ||
圭一|富|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 詩音|富|圭一|沙都|梨花|竜宮|任 悟史|富|圭一|沙都|竜宮|梨花|封 魅音|富|圭一|沙都|竜宮|梨花|任 占い希望が通ったのはこの4人。何らかの誘導があったとしても、警備に誘導はかかってないことがわかるわね。 まあ…梨花ちゃんを疑うにしても、葛西さんも大石さんも人だってことじゃないかしらね。 巫女の占い誘導は結果としてどちらにもなし。 そして、占われていない大石さんを直接襲撃。 よっぽど強配置なのかしらね。 巫女が含まれてない配置って、【魅音-詩音-入江-鷹野-知恵のうち3名】だけど、特攻しないとしたら、特攻できない配置しか考えられないわ。 私から見て園崎両鬼側のケースね。 悪配置でこれ以外なら巫女は早期に潰しにかかるわ。ただし、大石さんではなく、梨花ちゃん側特攻でしょうね。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 3回目) 19時56分 2007/5/21(月) | ||
今から帰宅します。 集会所に顔を出せるのは21時を少し過ぎると思うよ。 今は鳩だけど発言を見るくらいはできるから、なるべく今のうちに一通り読んでおくつもりだよ。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 7回目) 19時59分 2007/5/21(月) | ||
大石さんが多弁だから襲ったとかは…理由にしないわ。 むしろ、多弁で邪魔だから消せたというのは、灰を狭める余裕があるということ。 だから、悪配置はほぼ考えてないわ。 最低で巫女片鬼だと思っている。 どちらの巫女か、は絞ってないけれどね。 両巫女もあるのかもしれないわね。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 1回目) 20時0分 2007/5/21(月) | ||
顔出しがおそくなってすまねぇ。 朝発言していきたかったんだが、「ますく」とかいうものに邪魔されちまった…… 昨日の記憶もなくなってるし、ホントに雛見沢は地獄だぜ!! とりあえずテープ聞いてくるな。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 2回目) 20時13分 2007/5/21(月) | ||
とりあえず埋めるぜ。 満場一致で埋める意味があるのかは疑問だが…… \|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知 ─┼─────────── 制|多多多多_多多多多多多(頭首制か多数決制か) 決|決決決決_決決決決決決(決選投票か纏め役か) 頭|葛葛葛葛_葛葛葛葛葛葛(頭首or纏め役に誰を推すか) >鷹野さん >灰を狭める余裕があるということ。 >最低で巫女片鬼だと思っている。 鷹野さん視点だと、巫女鬼じゃなければ園崎鬼確定だろ? 園崎は二人ともCOOLだと思うし、共感両鬼って結構いい配置だと思うんだが、園崎鬼についてはどう思ってるんだ? | ||
| 古手梨花(巫女) ( 7回目) 20時17分 2007/5/21(月) | ||
Σ ようやく本参加かもしれないのですー!? お昼頃の発言に即突っ込まれでびっくりどっきりなのです しかも魅ぃと詩ぃに挟まれてボクピンチ?みたいな状況なのです? べ…べつに深い意味があるわけじゃないんだからねっ あうあう言われるのでぶんかつなのですよ? | ||
| 古手梨花(巫女) ( 8回目) 20時18分 2007/5/21(月) | ||
グレー寄せ集めがお昼のこれ 【魅音−詩音−知恵−誰かK】 【入江−鷹野−知恵−誰かK】 両方に知恵が入ってる!?なのに知恵憂慮したくないとか確かに怪しすぎだとは今になって思ったのですよ。 ふみふみ… じゃあこの配置の可能性を消す為に知恵憂慮でいいんじゃないとかも一応考え始めたわけなのですよ 知恵憂慮は代行恐い病のボクとしてはまぁ速攻対策で憂慮しちゃえYO☆ なんてのもありなのではと考えたり考えなかったりなのですけど 今日園崎に手を入れるか否かも同時に迷っているのです 知恵占いっていれにくいのでイメージ的に見て 憂慮→知恵 占いが園崎と片検死範囲とかそんな気もしました でも園崎範囲いれるのはともかく片検死占いにするとグレーに残った方の検死の人がなかなかに難しい立場でこの占い案で飽和したらいやーんな感じ? と思うのです。なので検死を占うのなら両検死占いの方がフェアかなとか思うわけなのですよー(何 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 2回目) 20時25分 2007/5/21(月) | ||
さて・・・一応帰ってきましたが本参加はまだ少し後になります。 どうやら今日も私が纏め役で良いようですね。 投票は【日没45分前(22:14)】から開始。 【日没42分前(22:17)】までに投下されたものを有効票。 それ以降は無効票とさせていただきます。 ではなるべく早くに参加できるよう勤めさせていただきます。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 9回目) 20時28分 2007/5/21(月) | ||
レナ鬼側配置? 【レナ−悟史−圭一−誰か】 【レナ−悟史−誰か−誰か】 【レナ−圭一−誰か−誰か】 DM二人が入るとは限らないのですー 誰かに入るのは園崎、検死、知恵のどれか。 他の人の視点からしたらボクが含まれる両巫女配置なんてのも否定できないのかもしれないですけど… 両検死や園崎両鬼の場合はレナ人もギリギリあるのでちょっと難しい所。 相方鬼側なのではないかとか思ってしまう疑心暗鬼って恐いのです | ||
| 前原圭一(DM) ( 3回目) 20時34分 2007/5/21(月) | ||
配置考察は園崎二人がいい感じでやってくれてるし、 俺は今日の憂慮考察といくかな。 ・園崎憂慮 園崎両鬼を危惧した場合はこれだな。 【巫女ー園崎】も考えられるんだし、 園崎を怪しむなら占うより憂慮が安全だ。 ただ、あの発言力は人だった場合に失うと惜しい気はするけどな…… ・知恵憂慮 鬼代行を危惧するならこれだ。 明日代行が撃たれてなければ、奇数進行が確定(GJがあれば別だが) するし、K憂慮しやすくなる。 ただ、人だった場合に代行を失うのが惜しいのは当然。 巫女鬼が濃厚な今、代行は切り札になり得るしな。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 4回目) 20時34分 2007/5/21(月) | ||
・悟史憂慮 ややアグレッシブになっちまうが、園崎二人の発言力が高いことと、 巫女鬼が濃厚なことを考えると、アリかもしれないって思っちまうな。 これで明日検視から人判定が出れば、 レナ鬼の場合のラインをほとんど無くす事ができるからな。 まぁ園崎知恵と比べて、悟史の発言力、人っぽさが激しく劣る場合だけだろうけどな。 ・検死憂慮 これもアグレッシブ案だな。 個人的には、巫女鬼にせよ園崎鬼にせよ、検死に1人は鬼が隠れてる気がする。 ただ、検死憂慮は明日得られる情報が少なくなりすぎるし、 間違って人憂慮してしまった場合のデメリットが大きすぎるから 今はほとんど考えてないぜ。 | ||
| 古手梨花(巫女) (10回目) 20時35分 2007/5/21(月) | ||
魅ぃと詩ぃにだけ突っ込み入れられたのでここにだけ返答するのですよ >魅ぃ ボクとしては園崎ペアはそこそこに評価高めに見ているのですよ でもそれだけに此処が鬼だった時にかなり手強いとも感じているのです ボクが疑っている配置などは先述の考察などで察してほしいのですよ 園崎ばっちり入るのですー でもまだ確信があるわけではないのですよ? >詩ぃ お昼頃に即突っ込まれなのです 園崎の白要素というわけではないのですけど 割れてない所に手を入れてもあまり有効じゃないきがしたのですよ それにいっぱい喋るというのは好感触なのでどうしても優遇したくなるのです 発言力のある人は出来うる限り残ってもらいたいというのがボクの考えなのですー | ||
| 鷹野三四(検死) ( 8回目) 20時44分 2007/5/21(月) | ||
>前原圭一(DM) ( 2回目) 巫女鬼が絡んでくるならありえるとは思うけれど、園崎鬼のみで葛西さんでない理由はないと思うわね。 ただ、園崎鬼側って言う場合や、巫女片鬼側というのは…今日の判定の白乱舞具合から、Kが絡むよりも鬼の可能性が高いと思うわね。 | ||
| 知恵留美子(代行) (10回目) 20時46分 2007/5/21(月) | ||
さて、本格参戦行きますよ〜 結構人もそろってきたようですし、少しテープを聴いてきます。 しばし、お待ちください。 | ||
| 古手梨花(巫女) (11回目) 20時46分 2007/5/21(月) | ||
>圭一 悟史憂慮はアグレッシブすぎなのです 圭一視点でレナと悟史の繋がりを危惧しているというのなら別なのですけど 現状で圭一から見たら他に有力な候補がいるのではないのですか? 例えでレナと悟史の両方が鬼で圭一がSG位置であったとしてもグレーに一人いることになるのです。 | ||
| 園崎魅音(共感) (10回目) 20時54分 2007/5/21(月) | ||
ご飯も食べたしお風呂にも入ってサッパリしたおじさん参上! 此処から本格参加ってところかな。 >鷹野さん(4回目) >私は釣り餌を垂らそうとしただけど。 いい魚は釣れたかい?(何 さて、富竹さん憂慮に関するメリットというのは十分判ったけど。 これは昨日も聞いたし覚えてるよ。 でも昨日も言った通りだけど、鉄火場まで残しておくのが不安っていうのが一つ。 また人サイドだとしても何を言うかわかんない、っていうのがあると思うけどなぁ。 その上だけど、現状片巫女鬼の可能性が高いと思ってる。 で、偽鬼判定出されたらどうなるんだろうねぇ? おじさんは覆せると思えないけど。 無防備だからって人ってわけでもないしね。 鉄火場になり二択を迫られた時に、判断出来るの?ってとこ。 初日憂慮に挙げた人達は、同じような事考えたんじゃないかねぇ。 ま、この話は此処で切り上げておくよ。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 5回目) 20時54分 2007/5/21(月) | ||
>梨花ちゃん >悟史憂慮はアグレッシブすぎなのです ああ、分かってる。 だから心証、発言力に大きな差が出た場合以外は推すつもりはないぜ。 >グレーに一人いることになるのです。 それが誰か分からないからな。 俺はレナ鬼側なら悟史が鬼の可能性は高いと思ってるし、 その悟史に早いうちに検死二人から判定を出すのは有効だと思うから、 一概に否定は出来ないと思うんだ。 | ||
| 知恵留美子(代行) (11回目) 20時56分 2007/5/21(月) | ||
>魅音ちゃん >富竹さん鬼判定ならだけど、検死ローラー掛かりそうなもんだと >思うけど。 余裕があるわけだしねぇ。 >それを避けるため、とも考えられるんじゃないかな。 そうでしょうか? 仮に両検視鬼の配置を考えると 【入江―鷹野―?―?】 占われていないグレーといえば残りは私です。 村視点では私が定かではありませんがね。 で、その私を皆さんは検視ローラーと同じぐらいに私を憂慮しようとはしませんか? つまりはそこに狙いをつけたのでは?と感じます。 私は当然人ですので、検視ローラー→知恵と憂慮すれば残りの人数は3−2−0or3−1−1 となりますよね? 検視にKがいようといまいと鉄火場。 で、巫女が一枚噛んでいるはずなので非常に厳しいと感じますね。 | ||
| 園崎魅音(共感) (11回目) 20時57分 2007/5/21(月) | ||
>梨花ちゃん(10回目) 評価してくれてありがとうってところかな。 でさ、知恵先生も園崎も憂慮したくないとのことで監督の名を挙げているけど、どの辺が怪しいと思ったかお願いしたいな。 確かに個人案を見ると?って感じにはなったけどね。 発言とかでも気になったところがあったのかい? >鷹野さん(8回目) 悪配置にしろ片巫女にしろ、園崎鬼サイドを考えているってことは判ったよ。 それで、葛西でない理由ってどういう意味? イマイチ意味が判んないところだけど。 もう少し説明してくれないと、こちらとしても疑いの晴らしようがないんだけどねぇ。 どんどん議論していこうよ。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 9回目) 20時58分 2007/5/21(月) | ||
>園崎魅音(共感) (10回目) 残しておいて何の不安があるというのか。 私にはわからないわね。 偽鬼判定? それなら私か、入江先生が人なら襲撃して判定の信憑性を下げざるを得ないでしょう。鬼巫女は最初から偽鬼を出す事はほとんどないと思っているのだけれど。 昨日残すのが不安だというのは分かるけれど、残したあと憂慮に苦労しそうな鬼が同調した可能性が高い、と言っているのよ。 鬼はイレギュラーが嫌いらしいから。その塊みたいな人がいたら早期排除して自分のCSを完成させたいでしょうね。 人だと思えばその人をフォローしてあげたらいい。そう思っただけだからまあ気にしないでおいていいわよ。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 3回目) 21時0分 2007/5/21(月) | ||
さてここから本格的に参加できます。 とりあえずテープ聞いてきます。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 6回目) 21時0分 2007/5/21(月) | ||
>魅音(11回目) >葛西でない理由ってどういう意味? 横槍だが、巫女に鬼がいない配置なら、 グレーの大石さんより白貰ってる葛西さん襲撃を優先したんじゃないか?って事じゃないかな? | ||
| 鷹野三四(検死) (10回目) 21時8分 2007/5/21(月) | ||
>園崎魅音(共感) (11回目) 園崎鬼がないこともない、としているだけで昨日の詩音ちゃんの様子から心象はいいのよ。 巫女の絡まない園崎鬼なら、葛西さん襲撃ではなく、灰の大石さんを削る理由は何かしら。 園崎両鬼で葛西Kしか思い浮かばないわね。 これでない限りは、大石さんを先に襲う配置ではないと考えているのよ。 今ありそうに思っている配置、理由は後にするけど列挙してみるわね。 【レナ-悟史-入江or知恵-誰か】 【レナ-悟史-園崎鬼K】 【レナ-園崎両鬼-葛西K】 【梨花-レナ-圭一-誰か】 【園崎鬼K-誰か-知恵】 | ||
| 知恵留美子(代行) (12回目) 21時8分 2007/5/21(月) | ||
憂慮について少しお話しようと思います。 【検視】 検視鬼である可能性は非常に高いですね。 しかし、どちらが鬼?と聞かれると大変返答に困ります。 そこには巫女が噛んでいる可能性も高い(私視点で巫女人は【検視―園崎】のみ)アグレッシブなのですが十分視野圏内かと思いますね。 【園崎】 考察力や質問に大変優れている人材であることは皆さん承知でしょう。 しかし、同時に鬼側だったときの恐怖も計り知れません。 ここで問題なのはどちらかがKじゃないだろうか?ということ。 両検視が残っている以上K憂慮をすれば「あぁ、園崎は人側だったか」なんて話になってしまいそうです。 今のところ私が考えている憂慮先は以上の4名です。 片巫女鬼は私視点でほぼ確定なのですが、こんばんはじっくり見ていこうと考えています。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 7回目) 21時13分 2007/5/21(月) | ||
>鷹野さん >【梨花-レナ-圭一-誰か】 両巫女鬼のときに俺が確定で入ってるのは何故なんだ? 沙都子じゃダメなのか? とりあえず後述の理由を待つぜ。 >知恵先生 >今のところ私が考えている憂慮先は以上の4名です。 検死憂慮と同じアグレッシブなら、レナ鬼の場合の鬼候補筆頭の 悟史憂慮もアリだとは思うけど、どう思う? 検死憂慮は人憂慮してしまった場合の情報減少が痛すぎると思うんだが…… | ||
| 北条沙都子(DM) ( 4回目) 21時15分 2007/5/21(月) | ||
いま帰ってきましたわ(汗 とりあえあずテープを聞いてくるので気になったことがあればどんどん突っ込ませてもらうのです! | ||
| 北条悟史(DM) ( 4回目) 21時16分 2007/5/21(月) | ||
遅くなったけど今家に着いたよ。 テープを聴いてくるよ。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 3回目) 21時17分 2007/5/21(月) | ||
ただいまなのです。にぱ。 ・・・とか二番煎じをやってみたりするんだよ。 現在の状態をまとめると、 レナライン:レナ、悟史君、圭ちゃん 梨花ライン:梨花ちゃん、葛西さん、沙都子ちゃん 園崎ライン:魅ぃちゃん、詩ぃちゃん 灰色:監督、鷹野さん、知恵先生 退場:富竹さん、大石さん 園崎両鬼を疑う場合、2人しかいないから、あと1人は鬼がいるはずだから、【巫女K-ライン】かグレーの中から1人とどこかにKだね。いくらなんでもそれで巫女単独本鬼はないと思う。 園崎鬼Kなら【巫女-ライン】かグレーから2人。 園崎両人ならグレー3人(または知恵先生の代わりに富竹さん)か、【巫女-ライン2人とも-誰かK】【巫女-ライン-グレー-誰かK】だね。 グレーが誰も入らない配置は a.【レナ-悟史-圭一-誰かK】 b.【梨花-大石-沙都子-誰かK】 c.【園崎-園崎-巫女K-ライン】 d.【園崎-巫女-ライン-園崎K】 e.【両巫女-両園崎】 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 4回目) 21時18分 2007/5/21(月) | ||
a.とb.は、ちょっとあからさま、かつうまく行きすぎだね。知恵先生がKなら速攻狙いでこれもありかもしれないけど。昨日の票がぎりぎりすぎるし、なんか違和感がある。 c.はレナが巫女Kなら園崎への占い到達速度を速めてるのはちょっとおかしいかな。この配置でこんな流れにするのは悟史くんラス鬼で、園崎も切捨てでレナ抜きSGくらいしか思いつかないな。 逆に梨花ちゃんが巫女Kではいるなら、占いが早いのがわかってるのに初日園崎を庇っておかないのがちょっとおかしい。もし葛西さんが本鬼でも、まさか最初から警備ラス鬼で作戦組むこともないんじゃないかな。 d.は初日占いが悟史くんなレナのほうがちょっと濃いかな。園崎を占うのがどっちの巫女になるのかわからないんだから、ライン庇いも2日目にギャンブルするんじゃなくて、保険を既にかけている可能性が高いと思うよ。警備を庇っても保険にならないからね。 e.は何とかして代行を封印させたまま憂慮したいだろうね。人証明なんてなった日には、大概園崎に撃ちこまれるんだから。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 5回目) 21時18分 2007/5/21(月) | ||
ここまでの考えで、レナは今日のところはグレーに手を入れればいいと思ってる。a.〜e.でレナが入らないパターンは全部、何か腑に落ちないところがあるから、グレーに本鬼が潜んでる可能性は高いと思うんだ。 で、グレーの中からだと、どうしても検死が1人だけになるのは惜しくなっちゃうし、速攻警戒するなら、知恵先生になっちゃうね、今のところ。 | ||
| 鷹野三四(検死) (11回目) 21時19分 2007/5/21(月) | ||
>前原圭一(DM) ( 7回目) 21時13分 沙都子ちゃんの可能性もあるのだけれど、昨日の前原くんの反応から、としか言いようがないのよね。 憂慮希望時に梨花ちゃんより私に対しての反応が強く感じた、とかいう一見分かりにくい部分もあったから。 巫女両鬼なら、悟史くんを庇った可能性はかなり低く見ているものの、今日沙都子ちゃんか前原くんを庇った可能性は高め、としてみているわ。 | ||
| 鷹野三四(検死) (12回目) 21時21分 2007/5/21(月) | ||
>レナちゃん ジロウさんを憂慮希望した貴方は入江先生をどう見ているの? 昨日ジロウさんを「残すと不安だから」という理由で憂慮希望した人は、入江先生もまた憂慮の対象かと私は思っていたのだけれど。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 5回目) 21時22分 2007/5/21(月) | ||
>ねーねー 4回目 >【レナ、検死、知恵、誰か】 この配置なら初日DMに占いを当ててSGを作るよりも、警備や重ねる、あるいは直接知恵先生を庇うとかしたほうがいいと思いますわ 梨花は警備占いですし、初日DM憂慮 二人DM占いで次の日オール白判定でもグレーDMが一人いますので知恵先生が憂慮される確立が減りますもの >ねーねー 9回目 うーん、そうとは限らないのですわ 【梨花ー入江or鷹野】 【梨花ー魅音ー詩音】 【梨花ー葛西】 【梨花ー知恵】 ここから更にいろんな配置がありえるわけですし、 まだ勝負を仕掛けれるタイミングではなかったので私に鬼判定をだせなかった可能性とかも考えれば別にレナさんの方が鬼とは思いませんわ レナさんの方がいろんなCSがあるのでそういう風に思えるのじゃないですの? | ||
| 園崎魅音(共感) (12回目) 21時22分 2007/5/21(月) | ||
>知恵先生(11回目) >【入江―鷹野―?―?】 占われてないことに関しては園崎も一緒だよ(苦笑) 其処を付けねらっているとしてだけどさ。 片巫女鬼ってことを考えると、メチャメチャ強配置になるね。 入るのはレナか梨花ちゃんか、はたまた二人かになるけど。 それに関しての考察は述べたと思う。 おじさん(6回目)ってところだね。 どちらを憂慮しても、鬼判定を出してきそうっていうのがあるかな。 でも知恵先生を襲撃しちゃってもいいと思うんだけどねぇ。 それをしなかったのは、二日目人警備が二人も居るとGJされる確率が高まるってところからかな。 大石さん襲撃に関しても納得出来なくはないってところだね。 | ||
| 知恵留美子(代行) (13回目) 21時28分 2007/5/21(月) | ||
>圭一君 >悟史憂慮もアリだとは思うけど、どう思う? >検死憂慮は人憂慮してしまった場合の情報減少が痛すぎると >思うんだが…… ん〜・・・圭一君の憂慮考察にも悟史君憂慮は出ていましたが、私は少しばかり反対ですね。 理由は二つ。 まず一つは梨花ちゃんかレナちゃんのどちらが鬼かの判断がつきにくい現状で悟史君憂慮だと、仮に梨花ちゃん鬼の場合一手遅くなってしまうんですよね。 そして、DMを憂慮するのであれば私は二日目占いのほうがいいとさえ感じるんですよ。 一日目占いだとどうしても庇い要素が強くなるので危惧する鬼は多いのではないでしょうか? ソレならば二日目占いに期待するかと思うんですよ。 短期ならば危険度は大きいですが、長期ならば誘導を加えて確立は上昇します。 そのため、長期では初日占いより二日目のほうが鬼である率は高いと私は踏んでいます。 | ||
| 知恵留美子(代行) (14回目) 21時28分 2007/5/21(月) | ||
もう一つの理由として襲撃先増やしですね。 DM能力のない者ほど襲撃しやすいものはないんじゃないでしょうか? 実際、今回は園先両鬼の可能性も十分村視点であるので、園先をつぶすのは惜しい。 片巫女鬼時に決戦を挑むのであれば巫女は襲えない。 知恵を怪しむ人も多いし、憂慮の対象に十分なりうる。 となれば葛西さん以外襲いにくいんですよね。 そう考えればDMの襲撃先を二つにも増やすのは悪手では?と考えます。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 8回目) 21時28分 2007/5/21(月) | ||
>鷹野さん >昨日の前原くんの反応から、としか言いようがないのよね。 ん〜、そこを言われると今の俺には反論の仕様が無い……すまねぇ。 >今日沙都子ちゃんか前原くんを庇った可能性は高め 確かに両巫女ーDMなら二日目に占うのがベストだからな。 沙都子を差し置いて俺の名前だけ出てたから気になったんだ。 | ||
| 園崎魅音(共感) (13回目) 21時28分 2007/5/21(月) | ||
>圭ちゃん(6回目) そういうことか、了解したよ〜。 で、そのまま圭ちゃんに返すね(何 それはどんな配置にも言えるんじゃないかな。 現状片巫女>悪配置 として考えているけど。 どの配置でもGJされたくないもんでしょ? またさ、抜かれなかった警備を憂慮に押したりするかい? 多分保留にするんじゃないかな、と思う。 だから巫女に鬼が居ない配置だとしても、私は襲撃するんじゃないかなぁと考えるよ。 >鷹野さん(11回目) 両巫女鬼なら現状沙都子よりは圭ちゃんかなぁ。 悟史憂慮を考慮するっていうアグレッシブな姿勢は買うけど。 …なんとなぁーく、悟史を憂慮して検死から白判定貰ってレナラインは白い!…みたいな展開になりそう。 両巫女鬼のDMに鬼ならば圭ちゃんor沙都子のどちらかの可能性は大だね。 これは悟史を占っていることからになるから。 ただ両巫女鬼に関しては検死も入ってくる可能性はあると考えているし、知恵先生だっておかしくない。 村視点なら園崎もになるね。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 6回目) 21時29分 2007/5/21(月) | ||
>鷹野さん >ジロウさんを憂慮希望した貴方は入江先生をどう見ているの? 正直なところを言うと、 「人なら判断ミスを期待した鬼側に、延々生かされ続けそうだなぁ」 「正直、合議とかに入り込むのは勘弁して欲しい」 「でも、人なら虚偽報告するはずがないから、検死結果にはミスが入り込む余地はないし、急いで憂慮するのではなく、鬼側ならボロを出すんじゃないかと期待しながらもうちょっと様子見」 ってとこだね。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 5回目) 21時29分 2007/5/21(月) | ||
他の人も言ってそうだけど、大石さん襲撃について家に帰る道すがら考えたことを言っておくね。 まず両警備は人なんだと思う。このあたりは後で論証するけどね。この場合には人警備を残せばそれだけ後でGJされる可能性が高いこと、それと他の位置は襲えない(襲いたくない)というのが理由だろうと思う。 他の位置が襲えない理由は単純にそこが鬼だからとCSを多くとるためが理由だろうね。大石さん自身もグレーだからCSに入れられない事もないけど、残しておけばそれだけGJの危険が高まるのを嫌ったと予想している。 葛西さん襲撃の方がグレーの大石さんを残せていいのでは?という意見もあるかもしれないけど、両警備が人で葛西さんに白判定となると大石さんが葛西さん警備を強行する可能性もあるので守られていなさそうな大石さんを先に襲ったということだと思っているよ。 これ以外では少し富竹さんが鬼でレナに特攻したケースも考えてはいる。配置は【入江−鷹野−富竹】までは決まって、後は特攻先が梨花ちゃんではなくてレナということから、梨花ちゃんが鬼サイドか沙都子がKで入るのではと思う。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 6回目) 21時34分 2007/5/21(月) | ||
ちなみに【入江−鷹野−富竹−梨花】なんかを考えた理由のひとつには、昨日の梨花ちゃんの8回目の“Σ ハッ… こんな会話しているとボクと鷹野で富竹擁護みたいで複雑な心境なのですー”が昨日からみょーに気になっていたからというのもあるね。 昨日この部分見たときになんだか弁解がましい感じを受けたという心象的な部分が主な理由になるんだけど。(あと、梨花ちゃんと鷹野さんが憂慮では圭一推し=富竹さんを憂慮しない)だったしね。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 6回目) 21時35分 2007/5/21(月) | ||
>鷹野さん 10回目 園崎両鬼で葛西さんKなら初日から梨花を抜かない理由は何かしら? 占いが早まれば当然今日は知恵先生か園崎憂慮になりますわよ それよりさっさと抜けばKは確定するものの占い逃れのDM、一人になったレナさんを怪しませる事ができると思いますわね もし仮に葛西さんKで初日抜かなかったとしたらそれは今日何とか知恵先生が憂慮を逃れて園崎憂慮を押し、葛西さんが笊をして巫女を抜かせてK警備憂慮で代行フィニッシュが一番可能性として強く見ていますわね 【知恵ー葛西Kー園崎、両検視、巫女ーDM】 どの配置でもありえそうですわ | ||
| 前原圭一(DM) ( 9回目) 21時36分 2007/5/21(月) | ||
>知恵先生 >仮に梨花ちゃん鬼の場合一手遅くなってしまうんですよね。 知恵先生や園崎を憂慮して人だった場合も、状況は同じじゃないか? だが悟史憂慮で人だった場合は、レナ鬼の場合の鬼候補を1人減らせてるんだから、情報面では上だと思うぜ? >長期ならば誘導を加えて確立は上昇します。 二日目に鬼判定出されたら即憂慮だし、誘導は絶対失敗できないはずだ。 だけど昨日の個人案だと、そこまであからさまな誘導は無いと思うんだ。 だから今二日目占いのDM…俺から見れば沙都子だが…を憂慮する気はまったくないぜ。 >もう一つの理由として襲撃先増やしですね。 今日の襲撃先は、もうこれ以上無いってくらい葛西さんで安定だと思う。 明日以降にしても、二日目占いのDMで言えば俺で安定(俺鬼なら別だが……) 四日目あたりまえくれば配置もかなり絞れるだろうし、襲撃先には困らないんじゃないかな? それに襲撃先という点で言えば、園崎憂慮して人だった場合も園崎が 襲撃先候補にならないか? 発言力で見れば、園崎二人がいなくなるのは厳しいと思うぜ。 | ||
| 園崎詩音(共感) (12回目) 21時36分 2007/5/21(月) | ||
ただいまですよー。 少々遅くなりましたが、これからテープ聞いてきます。 てっきり今日の憂慮は私達or知恵先生になると思っていたんですけど、そんな流れじゃないんでしょうかね? 斜め聞きしたら悟史君憂慮とか、「へ?」な話が飛び交ってたんですが。 だいぶ出遅れた予感ですよー。 | ||
| 古手梨花(巫女) (12回目) 21時37分 2007/5/21(月) | ||
>悟史(6回目 それはきっと気のせいなのですよ そんなにわかりやすい言動でライン見えるのなら悩む事もないとおもうのです でもボクと鷹野の繋がりを疑うのならレナに鷹野占いいれるといいのですよきっと。何もないことがわかるのですから | ||
| 知恵留美子(代行) (15回目) 21時40分 2007/5/21(月) | ||
>魅音ちゃん >占われてないことに関しては園崎も一緒だよ(苦笑) えぇ、そうですね(苦笑) 白判定のないグレーと訂正願います。 まぁ、園崎も共感以外はグレーですが(苦苦笑) さて、そこはさておき。 富竹●判定により検視ローラーの話ですが検視にKがいた場合はつらいと思いますよ? 検視Kの可能性があるからこそ皆さんはラス鬼証明のため代行を撃て!となり私が代行をはずせば鬼側勝利。 あるいは、代行撃たなかった!知恵憂慮だ!!なんて話にもなりかねない。 そんな風に考えると、富竹●は悪くないと感じていたのですが・・・。 片巫女鬼側の危険性は言わずもがな。 というよりも片巫女鬼じゃない配置って園崎両鬼しかないんですよ。 (今は富竹人時の富竹●判定の議題なので【検視―富竹】は考えていない。) | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 7回目) 21時42分 2007/5/21(月) | ||
>悟史くん >昨日の梨花ちゃんの8回目の“Σ ハッ… こんな会話しているとボクと鷹野で富竹擁護みたいで複雑な心境なのですー”が昨日からみょーに気になっていたからというのもあるね。 梨花ちゃんと鷹野さんのつながりについては、レナもちょっと気になったよ。でも、それは、富竹さんが鬼で検死両鬼ってわけじゃなくて、鬼の中で票をバラけさせようとして、わざと憂慮を富竹さんからはずしてみたら浮いちゃったんじゃないかって所だけどね。 まぁ、もしそうでも、昨日は投票したのが最後だった鷹野さんはとっさに変更できるだけの時間はあったと思うんだけども。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 7回目) 21時43分 2007/5/21(月) | ||
>知恵先生 12回目 検視憂慮を考えているのはどこからでしょうか? 昨日の発言から?心証が低いからでしょうか? 検視から出る判定よりも鬼憂慮狙いでしょうか? まー園崎もお互い白判定は出ていますけどお互いにしか分からないのですわ 知恵先生から責めるとしたら園先の方が責めやすいはずなのに検視憂慮を言い出すとは意外ですわ | ||
| 前原圭一(DM) (10回目) 21時43分 2007/5/21(月) | ||
>魅音(13回目) >で、そのまま圭ちゃんに返すね(何 いや、俺は普通に多弁潰し兼GJ回避だと思ってるぜ。 鷹野さんがそう思ってるんじゃないかって思っただけだ。 | ||
| 鷹野三四(検死) (13回目) 21時44分 2007/5/21(月) | ||
まずは園崎鬼だけど、悪配置全般に言えるけど葛西さんが片白で巫女の判定は両人。 これで葛西さんがKならさっさと梨花ちゃんを抜くべきね。 警備が両方人なら占い済みの葛西さん襲撃でない余裕はなさそう。 だから、園崎が絡む配置は巫女片鬼以上と見てるわ。 …ま、大石さんが葛西さん警備の可能性を考えて襲撃した可能性はあるけどねぇ? 警備両方人って結論は変わらないから割愛するわ。 | ||
| 園崎詩音(共感) (13回目) 21時44分 2007/5/21(月) | ||
んー、鷹野さんと知恵先生の意見は大体理解しましたし、もう話もついているように見えます。 時間もないですし、私はスルーさせてもらってかまいませんよね。 >今日の憂慮 圭ちゃんや知恵先生の意見を聞いていると検死憂慮もありかなぁ、と思ってきまs… いや、やっぱりどうあれないと思うんですが(汗 鬼であらば明日占いでわかりますし、両人判定がでたら白飽和の巫女同士の信用勝負になるだけです。 検死を憂慮するというのは、後者の形の類型にしか思えませんね。 (えー、長いらしいので切ります) | ||
| 園崎詩音(共感) (14回目) 21時44分 2007/5/21(月) | ||
しかも仮に鬼憂慮できたとしても、巫女鬼が濃厚なのにラインもつけてない鬼を一匹退治できたことに、たいしたメリットを見出せません。 ここまで来たのなら、最後までしっかりライン入ってもらうことを希望しておきたいですね。 それに明日両人判定だと知恵先生の扱いに悩みますし(ぼそ 悟史君憂慮は人判定が出たらレナさんを信じられるし、鬼判定なら芋づるということですね。 ただ、この場合知恵先生鬼側はどう扱うんでしょうか? 人判定が出たとしても、梨花ちゃまライン鬼を決め打って憂慮しても、K憂慮なら終了です。 鬼判定でレナさん鬼側がわかっても、グレー園崎とグレー知恵先生は判断に困りますよね。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 7回目) 21時45分 2007/5/21(月) | ||
あぁ両警備人の論証を忘れていたね。 まずここで襲われた大石さんは人と仮定できる。一応もっと細かく考えると ・両巫女鬼なら大石さんが鬼サイドなら残しておいて葛西さんを 襲えばいい。両巫女両警備鬼でも大石さんを襲う理由は無い。 ・梨花鬼なら警備誘導が疑われる占いだったけど期待通りの警備 割り当てになったのでレナ抜きでよい。 ・レナ鬼なら鬼Kの大石さんをきる場合には鬼の数をごまかす作戦 だろうけど、初日にDMであるぼくを占なっている分葛西さん 占いの梨花ちゃんより不利になりやすいので、鬼の数をごまか してもさほどメリットはない。 ・両巫女人なら、鬼Kの大石さんを切らずに巫女抜きでいいはず。 このようにどのような場合でも鬼Kである大石さんを切る理由は無いので、事故を考えなければ大石さんは人と言えるだろうね。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 8回目) 21時45分 2007/5/21(月) | ||
次に葛西さんだけど、 ・葛西さんが鬼なら梨花ちゃんも鬼サイドだけど、短期なら ともかく長期で鬼警備とラインを作る意味がわからない。 ・葛西さんがKで梨花ちゃんが鬼なら、この場合にもK警備占いの 意味がわからないのでまずない。 ・葛西さんがKで梨花ちゃんが人なら、梨花ちゃんを抜いて村への 情報を制限するのが一番いいと思う。この場合にレナが少し黒く なるけど、【レナ−悟史−誰か−葛西K】であってもラス鬼は 他にいるし、梨花ちゃんを抜いてもいいんじゃないかな? (この場合にはそもそも初日占いをぼくに当てなくても大丈夫 だとも思う) こう考えると葛西さんも人と考えるのが一番素直だと思うよ。 よって両警備人の可能性が高いとぼくは思うんだ。 | ||
| 知恵留美子(代行) (16回目) 21時47分 2007/5/21(月) | ||
>圭一君 >知恵先生や園崎を憂慮して人だった場合も、状況は同じじゃないか? 私憂慮のときはそのとおりですね。 しかし、私視点で私憂慮はありえません。 園崎憂慮時は巫女の手は進みませんが園崎両鬼の可能性は消える。 圭一君は人だったとき園崎が二人とも消えるのは厳しいと言っていますが、鬼側時はもっと危険ということも考えていてください。 >だけど昨日の個人案だと、そこまであからさまな誘導は無いと思うんだ。 どうでしょうか? 私の今日の2,5回目の発言をご覧いただければわかりますが十分誘導はありえたと私は感じてさえいます。 逆に、あからさまな誘導はないとそこまで言い切れるのでしょうか?という疑問が浮かびますね。 人側で多くの人が誘導と逆側に行けば拮抗は生まれますしね。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 8回目) 21時48分 2007/5/21(月) | ||
>知恵先生 13回目 まさか二日目占いのDMを憂慮すると言い出すとは思いませんでしたわ いったい知恵先生誰を疑っていますの? 誘導はどうしても危険が伴いますわ、それなのに初日占いのDMより二日目占いのDMの方が怪しいと思うのでしょうか? 今回は私とにーにーがペアを作っていますけど(にーにーの人鬼は不明ですけど)わざわざペアを崩す必要は何なのですの? DMが生きてくるのは後半からですし、DMがでることで縛りが増えるので私としては襲撃先を増やすというのはいまいち人のためにならないと思っていますけど・・・ | ||
| 園崎詩音(共感) (15回目) 21時48分 2007/5/21(月) | ||
既に出ていますが、警備は両方人だと思いますねー。 【梨花、葛西K】配置は、考察の余興というつもりで出した感じですし。悟史君も言っていますが、警備両人ならどっちを襲っても変わらなかったと思います。(白警備は守りたいという観念は働きますが、白警備だからこそ少々アグレッシブにいっても許される、という見方もありますからね) そして、警備案もバラバラだった件、巫女から両白判定しか出ない件から考え鬼側は薄いでしょう。 ぶっちゃけて言ってしまうと、今日は葛西襲撃はほぼ確定と見ていますし。 あとの議論内容は現在絶賛テープ聞き戻し中です。。。 | ||
| 園崎魅音(共感) (14回目) 21時50分 2007/5/21(月) | ||
>鷹野さん(10回目) ごめん、発言見逃していた。 >昨日の詩音ちゃんの様子から心象はいいのよ。 詩音だけでおじさんはー?(涙 ま、それは置いとくけどね。 一つずつ園崎に関しては反論していくよ。 【レナ-悟史-園崎鬼K】 この配置の否定要素は少ないってところかな。 レナが悟史を庇っていることから、園崎は切り捨てってことになるよね? この辺は園崎鬼Kで庇うor悟史を庇うというのは好みになるから割愛しとく。 ただ園崎鬼Kでのその配置ならだけど、悟史も庇わずに葛西に占い重ねしても良かったんじゃないかな、とは思うよ。 園崎鬼Kの醍醐味はどちらがKか判らないということが一つ。 またレナが鬼なのであれば別サイドに居ながらも、援護が出来るってことが一つになるね。 なので、おじさんとしては占い重ねで良かったと思うね。 | ||
| 前原圭一(DM) (11回目) 21時51分 2007/5/21(月) | ||
>詩音 >明日両人判定だと知恵先生の扱いに悩みますし(ぼそ >グレー園崎とグレー知恵先生は判断に困りますよね。 詩音は知恵先生に占いを当てる気はないのか? 確かに固定占いなら格好の襲撃候補になっちまいそうだが、 範囲なら十分アリだとおもうぜ? | ||
| 園崎魅音(共感) (15回目) 21時51分 2007/5/21(月) | ||
あぅあぅ。 【レナ-園崎両鬼-葛西K】 この配置なら梨花ちゃん抜く、間違いなく抜く。 葛西は憂慮されず残されそうだけど、園崎が憂慮される可能性はぐっと低くなるということが一つ。 レナが憂慮されたとしても、園崎は生き残りを目指せばいいわけだしね。 【園崎鬼K-誰か-知恵】 誰かには自動的に監督ってことになるかな。 この配置に関しては、レナ鬼サイドよりも否定要素は少ないかもね。 苦しい配置であることには違いないかな。 大石さん襲撃はGJ避けってところになるけど、さっきの鷹野さんの主張と反転していない? 悪配置なら葛西襲撃じゃなかったの? ただ悪配置で一番下の配置は否定要素はあまりないとだけは言っておくね。 | ||
| 知恵留美子(代行) (17回目) 21時52分 2007/5/21(月) | ||
>沙都子ちゃん >検視憂慮を考えているのはどこからでしょうか? 検視の心象が低い+園崎の心象がいい。 というところからですね。 確かに私視点では園崎憂慮を十分見ていますよ。 ただ、園崎以外なら?という話に過ぎません。 時間もまだそこまで困らない場面でしたし、広く視野を持っただけです。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 9回目) 21時52分 2007/5/21(月) | ||
>鷹野さん 横槍失礼しますわ レナさんと同様にDMは考えて配置を絞って最終的にどんな状況でも考察しなければならない役職ですわ みんなが昨日憂慮に押したのはきっと後半まで残ったときにしっかり判断ができるか不安だったのですわ(汗 今日監督を憂慮しない理由は検視結果がでることが大きいのですわ これでもし今日監督憂慮で鷹野さんが襲撃でもされることがあれば三日目からもう検視結果は出なくなりますし(汗 検視結果が分からない村ほど不安なものは無いですの〜 | ||
| 北条悟史(DM) ( 9回目) 21時55分 2007/5/21(月) | ||
>梨花ちゃん >それはきっと気のせいなのですよ >そんなにわかりやすい言動でライン見えるのなら悩む事も >ないとおもうのです 裏か表か?それは神のみぞ知るというやつだね。(鬼Kの人たちも知っているだろうけど) 時々怪し過ぎるのは人という考え方をする人もいるけど、ぼくはそうは考えない方でね。怪しくて人も怪しくてやっぱり鬼だったも十分あると思うよ。 今回の梨花ちゃんの“それはきっと気のせいなのですよ”というかわしかたもぼくにはちょっと引っかかる感じだね。 梨花ちゃんが人でぼくと梨花ちゃんのボケとツッコミの間が会わないだけかもしれないけどさ。 >でもボクと鷹野の繋がりを疑うのならレナに鷹野占いいれると >いいのですよきっと。何もないことがわかるのですから ぼくは鷹野さんKも疑っているので素直にレナの占いを鷹野さんにするかはわからないよ。 | ||
| 知恵留美子(代行) (18回目) 21時55分 2007/5/21(月) | ||
>沙都子ちゃん >いったい知恵先生誰を疑っていますの? いや、悟史君を憂慮するぐらいならば・・・という前提条件つきです。 私は片巫女を当然疑っていますし、それに順ずる形で2日目DMというお話です。 あと、圭一君に返答している部分でも答えていますが、私自身の考えで初日占いよりは2日目占いのほうが鬼DMは良いと感じています。 おまけに言うと、私は2日目DMを今まさに消す必要はないと感じていますからね。 そこだけは間違わないようにお願いしますよ。 | ||
| 園崎詩音(共感) (16回目) 21時55分 2007/5/21(月) | ||
>沙都子(5回目) 沙都子白&初日占いは鬼だとしたら占うとは思えない葛西。 かつ、ここではレナ人梨花鬼前提。 となれば、沙都子視点では残り鬼の数的に梨花ちゃま鬼側は薄く見るかなーと思いましたけどねー。 まぁ、たしかに検死知恵などがありますし、現状ではなんとも言えませんか。 沙都子の反応をちょっと見たかったので、参考にさせてもらいますねー。 >圭ちゃん >詩音は知恵先生に占いを当てる気はないのか? 範囲ならまあ…。 私巫女なら範囲にされても固定にされても、おそらくそこで知恵先生占う気はゼロだと思いますけど。 というか、悟史君憂慮前提の話でしたよね。 検死占いが妥当だと思うんですが、検死そっちのけで知恵先生占うっていうんですか? | ||
| 前原圭一(DM) (12回目) 21時58分 2007/5/21(月) | ||
>知恵先生(16回目) >十分誘導はありえたと私は感じてさえいます。 知恵先生が危惧してるのは(2回目)から【レナー悟史ー圭一】だよな? だったら悟史憂慮でもいいんじゃないのか? 他に誘導があったとすれば園崎鬼の場合くらいか? | ||
| 園崎魅音(共感) (16回目) 21時59分 2007/5/21(月) | ||
>知恵先生(16回目) 危険なのは同じことだよ。 知恵先生が鬼サイドというのが、一番危険性が高いんじゃない? 園崎は危険性が高いということについてお願いしたいかな。 ラインを残すという意味で危険なのであれば、レナなり梨花ちゃんなりに占って貰うっていうのがいいんじゃないのかい? 知恵先生はさ、どんな配置を疑っているのかイマイチ掴みにくい。 園崎を憂慮出来ればいいと考えているように見えてくるよ。 >圭ちゃん(11回目) 横槍失礼するよ。 現状知恵先生はどちらのラインにも入ると思うし、またKである可能性もありうる。 これは占わなかった時のメリットを述べている通り。 こういった状況では知恵先生襲撃というのはあまり無いと思うし、其処が判断しづらいとも思う。 でさ、圭ちゃんは範囲占いにしたとして、知恵先生の人or鬼判断が出来ると考えているのかな? | ||
| 園崎詩音(共感) (17回目) 22時0分 2007/5/21(月) | ||
横から失礼しますねー。 >知恵先生(16回目) 先生の2、5回目を見たんですけど、誘導がありそうに見えるのってどれも無理がある配置ばっかりに見えるんですけど(汗 どちらにせよ、初日占いどんだけマゾなのかと、って感じですし。 ただ、誘導があるように見えるかはさておき、先生はあると見た。 そしてそれゆえに巫女片鬼でDM以外に検死鬼がいるだろう、と考えた考察の経緯はわかりましたので、検死憂慮を考えていた理由は一応納得しました。 でも、やっぱり検死憂慮はあまりお勧めできる案ではないと思いますけどね。仮にそれで私たちが吊られることになったとしても、ですが。 | ||
| 北条沙都子(DM) (10回目) 22時1分 2007/5/21(月) | ||
>知恵先生 了解ですわ 急いでテープを読んだせいか少し勘違いしている部分もあると思いますのでご了承を >知恵先生占い 知恵先生を占うぐらいなら最後までグレーで残すか、憂慮するかのどちらかでいいような気がしますわね 結局占ったところでラインのつながりを疑われるわけですし。 仮に巫女が鬼判定を出したとしてもその巫女がKならわざと偽判定を出してくることも考えられますし なので知恵先生による代行フィニッシュを恐れるなら今日ぐらいしか判断をつける日は無いと思いますわ もし放置するならもう人だと割り切って残すかのどちらかですわね | ||
| 知恵留美子(代行) (19回目) 22時2分 2007/5/21(月) | ||
>圭一君 >知恵先生が危惧してるのは(2回目)から【レナー悟史ー圭一】だよな? >だったら悟史憂慮でもいいんじゃないのか? 確かに、その場合ならば悟史君憂慮もOKです。 しかし、私自身DM憂慮自体がそもそも反対であって、【梨花―沙都子】も捨てがたいからそういっただけです。 とにかく、DM憂慮は本日は反対です。 のども苦しいので表投下の時間まではこれ以降発言を控えさせていただきますね。 | ||
| 前原圭一(DM) (13回目) 22時2分 2007/5/21(月) | ||
>詩音 >検死そっちのけで知恵先生占うっていうんですか? そっちのけっていういか、範囲だな。 明日の検視結果が鬼なら、グレー検視を安全策憂慮って方法もあるし、 片方の検死にさえ判定がでれば、ラインは案外はっきりする気がするんだ。 知恵先生の占い結果があれば、それはそれでいいと思うし。 占い先襲撃だけはゴメンだけどな。 >おそらくそこで知恵先生占う気はゼロだと思いますけど。 個人的には二日目知恵占いは好きなんだがなぁ…… 知恵先生をグレーで放置すると、最悪明日Kすら憂慮できない状況が 訪れるんだぜ? | ||
| 鷹野三四(検死) (14回目) 22時4分 2007/5/21(月) | ||
レナちゃんのラインは悟史くん、圭一くんね。 昨日見る限りで誘導は特にかかってないわ。だから、この場合はレナ−悟史ラインが濃いめ。 梨花ちゃんが鬼としたらやはり沙都子ちゃんに誘導した形跡は薄い…というか梨花−沙都子なら園崎がかんでないとおかしいのかしら(汗 レナ配置での園崎鬼は棚上げするわね。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 8回目) 22時5分 2007/5/21(月) | ||
票を持ってきたよ。  ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 竜宮|_|__|__|__|_ 梨花|_|__|__|__|_ 入江|_|__|__|__|_ 鷹野|_|__|__|__|_ 大石|_|__|__|__|_ 葛西|_|__|__|__|_ 魅音|_|__|__|__|_ 詩音|_|__|__|__|_ 沙都|_|__|__|__|_ 悟史|_|__|__|__|_ 圭一|_|__|__|__|_ 富竹|_|__|__|__|_ 知恵|_|__|__|__|_  ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ __|_|__|__|__|_ 今日は、 >投票は【日没45分前(22:14)】から開始。 >【日没42分前(22:17)】までに投下されたものを有効票。 >それ以降は無効票 だからね。 | ||
| 前原圭一(DM) (14回目) 22時5分 2007/5/21(月) | ||
>魅音 >範囲占いにしたとして、知恵先生の人or鬼判断が出来ると 知恵先生を範囲に入れるのは、人鬼の判断というより占い先襲撃の予防が主な目的だな。 >またKである可能性もありうる。 知恵Kなら憂慮しちゃいけないとおもうぜ。 占いでK確定できるならもうけものだと思う。 まぁ実際は代行暴発で占った巫女を巻き込んでの鬼演出があるだろうけど。 | ||
| 北条悟史(DM) (10回目) 22時6分 2007/5/21(月) | ||
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮|富|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 圭一|富|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 詩音|富|圭一|沙都|梨花|竜宮|任 悟史|富|圭一|沙都|竜宮|梨花|封 魅音|富|圭一|沙都|竜宮|梨花|任 梨花|圭|沙都|富竹|竜宮|梨花|任 22:15 沙都|富|沙都|圭一|竜宮|梨花|任 知恵|富|沙都|圭一|梨花|竜宮|秘 入江|富|検死|悟史|梨花|竜宮|封 鷹野|圭|富竹|沙都|竜宮|梨花|封 富竹|_|入沙|鷹野|竜宮|梨花|封 票からの占い誘導について考えて見ますが、梨花→沙都子は当人2人が逆ですので誘導要素は薄いですね。最大でも2:2にしかなりませんから。 レナ→圭一は【レナ−圭一−悟史−園崎K】や【レナ−圭一−園崎−園崎】ならありえますね。前者はぼく視点ではないですけど。 後者の配置でなければぼく視点では占いはどうでもよかったと解釈するのが妥当な感じです。 | ||
| 園崎魅音(共感) (17回目) 22時8分 2007/5/21(月) | ||
>悟史(9回目) 【梨花−鷹野−誰か−誰か】 だとしたらだけど、初日の富竹さん庇いを考えるとかなりストレートな配置になると思うんだよね。 これは言うまでもなくだけど。 それを隠れ蓑にした沙都子っていうのもありそうだから何とも言えないけどね。 そうなると沙都子のステルス狙いなんじゃないかな。 これはストレートになる【梨花−富竹−鷹野−入江】と思わせてってところだねぇ。 富竹さん庇いの話については納得出来ないこともないけど。 これは人それぞれの考え方になるから。 それでもってところだねぇ。 悪い意味になっちゃうかもしれないけど、泳がせておく意味ってあったのかなぁ、というのがおじさんの思うところ。 | ||
| 園崎詩音(共感) (18回目) 22時8分 2007/5/21(月) | ||
>お姉 お姉が頑張ってくれてるのはわかりますけど、園崎配置を自分で否定とか怪しいですから!(汗 私的には、知恵先生をうまく扱うことさえできれば、鉄火場の前に吊られて巫女ラインだけに村配置を確定させるのでもOKだと思ってるんですけどねー。 >圭ちゃん(13回目) んー、悟史君鬼判定でレナさん鬼側ばれしたとするなら、梨花ちゃまが真っ先に喰われると思うんですよね。 梨花ちゃまのラインは沙都子だけ。 あとは完全グレーの憂慮合戦になりませんか? 巫女ラインの心証対決でも二択なのに、それだと鬼の逃げ場を増やすだけに思えてしまうんですけど。 >個人的には二日目知恵占いは好きなんだがなぁ…… 今度時間がある際にでも、お話を聞いてみたいですねぇ。 私は代行者は占うより吊れ。が信条なので、メリットなどを聞いて参考にしてみたいです。 | ||
| 北条沙都子(DM) (11回目) 22時9分 2007/5/21(月) | ||
>圭一さん 知恵先生が明日生き残って一番怖いのは代行を使用して、知恵先生を占う巫女が襲撃されている 知恵先生がKかもしれないですし、そうでないかもしれないのですわ もしくは明日【巫女ー知恵】での偽装対立、もしくは庇いが起きる 他にもいろいろとありそうですけど、占ったところでKか人かは最後まで分からないので二日目に占ったからといって最後まで代行フィニッシュの危険は付きまといますわね 人なら鬼にとって脅威でしょうけど、知恵先生のスタンスを見る限り、知恵先生のなかで鬼が確定するまでは打たないスタンスですし・・・ | ||
| 鷹野三四(検死) (15回目) 22時10分 2007/5/21(月) | ||
両巫女鬼なら悟史くんをSGに前原くんか沙都子ちゃんが鬼だと思うのよね。 知恵鬼とかなら占って庇うだろうし、園崎鬼なら漂白もできるわね。 入江先生鬼もあるけどなんとなくあまりなさそうね… | ||
| 前原圭一(DM) (15回目) 22時10分 2007/5/21(月) | ||
>詩音 >梨花ちゃまが真っ先に喰われると思うんですよね。 葛西さんがまだ生きてるし、そう簡単には襲えないんじゃないかな? >あとは完全グレーの憂慮合戦になりませんか? 仮に襲われたとしても、猶予は1回残ることになる。 代行も残るし、ローラーで間に合わないかな? | ||
| 園崎魅音(共感) (18回目) 22時11分 2007/5/21(月) | ||
>圭ちゃん(14回目) 言い方が悪かったね。 知恵先生Kならばどちらのラインに入るか不明ということになる。 そういった場合に判断出来るの? ってところ。 これはどちらの巫女が占ったとしてもになっちゃうよね。 今日か明日かの違いになってくるんじゃない。 また占われず放置ってことになったら、どうするのかな? 其処でもまた悩みそうな気がするけどね…。 知恵先生鬼は無い!とするのであれば、両巫女に占わせるのがベストだと思うけど。 それなら【両巫女−知恵−誰かK】ではない限り、知恵はあってもK縛りになるからね。 | ||
| 園崎詩音(共感) (19回目) 22時12分 2007/5/21(月) | ||
>圭ちゃん レナさん鬼なら間に合いますねー。 Kなら間に合わないと思います。ちょっと個人案で忙しくて計算できてないですが(汗 >葛西さんがまだ生きてるし、そう簡単には襲えないんじゃないかな? それなら、沙都子→梨花→梨花から白もらった誰かでOKですかね。 では、個別案作成もーど入ります。 しばしレス遅めー。 | ||
| 北条悟史(DM) (11回目) 22時12分 2007/5/21(月) | ||
>魅音 ぼくもまだ配置全然絞れていないんだけど(今晩の投票に結構期待している)、沙都子を梨花ちゃん側へという誘導は薄いと判断しているよ。 【梨花−富竹−鷹野−入江】自体は少し考えているけど、この場合には昨日のこのメンバーの案を見ると???になる部分はあるんだよね。 泳がせるの件はぼくはあまり同意しないかな。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 9回目) 22時14分 2007/5/21(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 竜宮|知|検死|園崎|巫女|封 【憂慮】 グレーに手を入れたいけど、知恵先生なのは検死を2人残したいからで、正直いって消去法なんだよ。 【占い】 グレーをできるだけ減らしたいけど、園崎は巫女ラインに組み込んでおかないとね。今日高確率で葛西さんが消えるだろうし、ラインが減るだろう梨花ちゃんに園崎を任せるよ。 【警備】 巫女は何とか守らないとだけど、どっちとは決めがたいだろうから横警備。ちなみに、梨花ちゃん抜かれると人かKかなと思われるだろうけど、レナが抜かれたら鬼人Kどれも疑われて、最悪初日占いをもらっておきながら憂慮されることもありうることを、レナの保身のためにも指摘しておくよ。 【代行】 人なら封印でお願いします | ||
| 入江京介(検死) ( 3回目) 22時14分 2007/5/21(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 入江|園|入江|悟史|竜宮|任 【憂慮】 検死しておきたいです。 もし園崎両鬼ならラインがかなりわかりやすくなりますし。 【占い】 片巫女鬼がかなり濃厚なので私を占って頂きたいです。 もし鬼なら、発言力の弱い私に対立するのではないでしょうか。 悟史くんに関してはやっぱりCOOLなだけに早めに知っておきたいですね。 ここは手を早めるより既存情報の正誤が気になります。 【警備】 万が一梨花鬼の場合を考慮した保険です。 | ||
| 古手梨花(巫女) (13回目) 22時14分 2007/5/21(月) | ||
投下時間なのですね | ||
| 前原圭一(DM) (16回目) 22時14分 2007/5/21(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 圭一|知|魅入|詩鷹|巫女|任 理由は後述するな。 | ||
| 古手梨花(巫女) (14回目) 22時14分 2007/5/21(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 梨花|知|入江|鷹野|巫女|封 憂慮は知恵なのですよ ボクとしては代行の方が鬼側時に脅威だとおもうので その可能性があるかどうかを確認すべきだとおもいますです 占いは両検死なのです ボクは鷹野占いを希望なのです 入江はレナに押し付けなのですー 園崎範囲をいれないのは両検死占いの方が堅実だと思ったからなのです 魅ぃと詩ぃのどちらか占いにして朝に占い先が襲われていたりしたら複雑なきもちなのですよ? 検死占いは潰されないのか?という事になりそうですけど検死襲撃なら 残った方って怪しいんじゃないかとも考えられるのです 占い結果が出た検死の方と巫女ラインが出来上がるわけですし 警備は巫女範囲なのです 葛西のがんばり所なのですよ 代行は封印なのです 撃たないでほしいのです 暴発厳禁なのですよ | ||
| 葛西辰由(警備) ( 4回目) 22時15分 2007/5/21(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 葛西|知|鷹野|入江|巫女|封 ・憂慮 今日知恵さん憂慮で判断したいと思います。 ・占い 多少心証の良い古手さんに入江さんを 竜宮さんには多弁な鷹野さんをお願いしたいと思います。 ・警備 とりあえず巫女とだけ。 ・代行 今日も封印でお願い合います。 | ||
| 知恵留美子(代行) (20回目) 22時15分 2007/5/21(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 知恵|詩|入江|鷹野|巫女|秘 【憂慮】 正直園崎をここで切るのは惜しいのですが、検視の能力の高さ故に園崎を切ることにします。 あれだけ検視憂慮の考察していたのはなんだったんだよ?というのはそういった発言を踏まえたうえでの判断とお察しください。 詩音ちゃんにしたのは朝から討論を行っていて詩音ちゃんに怪しい動きがなかったためです。 Kならばもっと派手に動いてもよかったのに・・・とさえ感じますね。 魅音ちゃんも同様そこまで怪しい動きはなかったのですが、そこは一緒にすごした時間と申します。(何? 【占い】 検視占いですね。 比較的心象の高いレナちゃんに心象の低い入江先生を。 というか、巫女の心象はどっこいどっこいなんですけどね。 【警備】 ガンバレ!超ガンバレ! 【代行】 秘密です | ||
| 園崎詩音(共感) (20回目) 22時15分 2007/5/21(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 詩音|知|入園|鷹園|巫女|任 ・憂慮 知恵先生で。 検死憂慮、悟史君憂慮は反対したとおりです。 となると、必然的に知恵先生しかいませんね。 多分に予定調和の匂いがしますが、対応の広さをとらせてもらいました。 ・占い どちらか園崎にしてどちらか検死にしてもよかったんですが、そうすると検死に漏れが出てしまうと思ったため、こうしておきます。 これで園崎に占いが被ってしまったら、ある意味運がなかったとは思いますが。 それでも白飽和として、翌日二択ですむし問題ないと思います。 ・警備 言うまでもありませんね。 | ||
| 北条悟史(DM) (12回目) 22時15分 2007/5/21(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 悟史|知|検死|園崎|巫女|封 【憂慮】 グレーつぶしの意味とぼくが代行恐怖症だからということです。 【占い】 残りのグレーに一気に手をつけちゃおうと思います。 ぼく的には少し白めなレナに検死範囲、梨花ちゃんに園崎範囲ですね。 これで明日は占いか検死で鬼判定がどこかには出るはず。 【警備】 巫女横でお願いしますね。今晩は葛西さん襲撃が濃厚と思っています。それならGJ狙いでも問題なさそうですが、こういうときこそ不要な危険は避けてほしいと願います。 【代行】 封印でお願いしますね。 | ||
| 北条沙都子(DM) (12回目) 22時15分 2007/5/21(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 沙都|知|検視|園崎|巫女|封 理由後で申し訳ないですわ | ||
| 園崎魅音(共感) (19回目) 22時15分 2007/5/21(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 魅音|知|園崎|検死|巫女|任 理由後述するよ。 | ||
| 鷹野三四(検死) (16回目) 22時15分 2007/5/21(月) | ||
>魅音ちゃん、悟史くん 梨花ちゃんが最後に憂慮狙いでジロウさん残すつもりだったかはわからないんだけどね。 でも、私と梨花ちゃんが繋がってるならなぜ梨花ちゃんは葛西さんを占ったのかしら。 富竹庇いなんて目立つ行為も私とライン目立たせてどうするのかしら 魅音ちゃんはともかく悟史くんが無理やりひねった感があるのが判断に困るわ。 | ||
| 鷹野三四(検死) (17回目) 22時16分 2007/5/21(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 鷹野|知|鷹野|入江|遊撃|封 | ||
| 北条悟史(DM) (13回目) 22時16分 2007/5/21(月) | ||
レナと案が一緒だね(滝汗 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (10回目) 22時18分 2007/5/21(月) | ||
>悟史くん >レナと案が一緒だね(滝汗 沙都子ちゃんも一緒だね♪ | ||
| 古手梨花(巫女) (15回目) 22時18分 2007/5/21(月) | ||
入江は憂慮園崎範囲じゃ明確な意見にならないとおもうのですよ どちらか一人に指定するべきなのです | ||
| 園崎詩音(共感) (21回目) 22時18分 2007/5/21(月) | ||
・占い補足です。 初日、今日の発言内容から、梨花ちゃま&鷹野さんはラインなしの可能性が高いと見ました。 監督はよくわからなすぎるので、心証がまぁまぁ上のレナさんにお願いしておきます。 ・警備補足 今日の時点ではまだ巫女はCS入り濃厚とはいえ、重要です。 他に守りたいところがない以上、頑張って警備してください。 まあ、おそらく葛西が襲われる確率90%超だと思ってますが。 ・代行 すみません、間違えました(汗 憂慮におして任意にしてどーするねん、私。 封印にしておいてください・ | ||
| 前原圭一(DM) (17回目) 22時18分 2007/5/21(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 圭一|知|魅入|詩鷹|巫女|封 憂慮は知恵先生。 園崎はかなり白く見てるし、悟史も知恵先生と比べて大幅に心証が劣るわけでもなかったから、グレーの知恵先生になっちまうな…… 占いは園崎も一応範囲に入れておいたが、検死中心に占ってほしい。 占い振り分けは、鷹野さんを怪しんでるから、心証のやや高めな梨花ちゃんに占ってもらいたい。 葛西さんは十中八九直襲撃だと思うが、特攻も考えてを巫女を守っておいてほしい。 代行はミスった……封印に変えてくれ。 | ||
| 北条沙都子(DM) (13回目) 22時19分 2007/5/21(月) | ||
憂慮 知恵先生の判断が明日占いを当てたとしてもとても迷いそうからですわ 園崎両鬼も怖いですけど、占いを当てていくのです 占い どうも梨花と検視のやりとりを見てもつながりがあるように見えるのですわ なのでその検視をレナさんに 梨花には園崎を担当してもらうのですわ 警備 人ならかなり今日襲撃されると思いますの でも、もしかしたら知恵先生が鬼Kなら代行を飛ばしてくるかもしれないのでしっかり出る情報を大切にしたいですわ 代行 混乱するので封印でお願いします | ||
| 入江京介(検死) ( 4回目) 22時19分 2007/5/21(月) | ||
>梨花さん すみません、了解しました。  ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 入江|詩|入江|悟史|竜宮|任 | ||
| 北条悟史(DM) (14回目) 22時19分 2007/5/21(月) | ||
>鷹野さん >悟史くんが無理やりひねった感があるのが判断に困るわ そんなに無理なひねり方していました? 梨花ちゃんと鷹野さんと富竹さんの間につながりがあるかなとひらめいて、それにさらに富竹さんが鬼だった場合の配置として入江先生が必然的に入る形になっただけですよ。 | ||
| 北条悟史(DM) (15回目) 22時21分 2007/5/21(月) | ||
>レナ >沙都子ちゃんも一緒だね♪ ぼくと沙都子が一緒なのは、それは北条家の魂の共鳴とかだと思うよ。 レナと一緒というのは占いライン一緒だから汗が出てくるよ・・・ | ||
| 葛西辰由(警備) ( 5回目) 22時21分 2007/5/21(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 竜宮|知|検死|園崎|巫女|封(22:14) 入江|園|入江|悟史|竜宮|任 圭一|知|魅入|詩鷹|巫女|任 梨花|知|入江|鷹野|巫女|封 葛西|知|鷹野|入江|巫女|封 知恵|詩|入江|鷹野|巫女|秘 詩音|知|入園|鷹園|巫女|任 悟史|知|検死|園崎|巫女|封 沙都|知|検視|園崎|巫女|封 魅音|知|園崎|検死|巫女|任 鷹野|知|鷹野|入江|遊撃|封(22:16) と言ったところでしょうか。 これから集計させていただきます。 | ||
| 北条悟史(DM) (16回目) 22時22分 2007/5/21(月) | ||
むぅ、投票眺めたけど【梨花−入江−鷹野】はなんかなさそう。ただの思いつきで終わったか。 それと知恵先生鬼もまずなさそう。(Kはありえる。代行ぶっぱで人憂慮と同じ意味合いだから) | ||
| 北条沙都子(DM) (14回目) 22時23分 2007/5/21(月) | ||
>にーにー 鬼ならむしろ被らないようにしてくるのでそんなにマイナス印象ではないのですわ 自分で憂慮に押しといてあれですけど、もう少し園崎憂慮がでてもおかしくないと思いましたけど・・・ | ||
| 鷹野三四(検死) (18回目) 22時24分 2007/5/21(月) | ||
一瞬悟史くん憂慮も考えたけど灰を片付けておくのを優先するわね。 私にとって心証が高く感じたのは梨花ちゃん、詩音ちゃん、沙都子ちゃんなのよ。 必然的にレナちゃんを疑うわね。 これはジロウさんの件ではなく、昨日人っぽく感じた箇所がレナちゃんが知恵先生憂慮の質問部分だけだったのに対して梨花ちゃんが私視点で、私が人巫女でも気にしそうな部分を気にしてた点が大きいわね。 ないはずのラインがありそうだとか気にしたり。だから入江先生を調べて欲しいわ。 警備は既に巫女警備である必要がなさそうね。 結果を絶対出さないとだめな時期は過ぎているわ。 | ||
| 園崎詩音(共感) (22回目) 22時24分 2007/5/21(月) | ||
>監督 ふと気になったんですけど、鷹野さん放置にしてる理由ってありますかね? 範囲で悟史君を入れるのならわかるんですが。。。 | ||
| 古手梨花(巫女) (16回目) 22時24分 2007/5/21(月) | ||
代行恐い病なのでつい憂慮に推してしまったのですけど これだけ偏るとなんだか不安にもなるのですー… | ||
| 園崎魅音(共感) (20回目) 22時25分 2007/5/21(月) | ||
【憂慮】 詩音はあってもK。 で、他の憂慮候補はというと検死or知恵先生の二択となる。 検死と知恵先生で迷ったけど、此処は巫女に見て貰うのが一番いいと思ったことが一つ。 また検死判定に関してもになっちゃうけど、片検死だけの憂慮ならば判断しにくいというのもある。 なら知恵先生の代行を使えば?…おじさんの考察忘れてないよね? 【巫女−検死−知恵−誰か】という配置もあると思うんだよね。 なので、これも押せない。 となると、消去法で知恵先生という形になったというところだね。 | ||
| 園崎魅音(共感) (21回目) 22時25分 2007/5/21(月) | ||
あぅあぅ 【占い】 検死一名ずつにしようかと思ったけど、園崎放置っていうのもなんだしねぇ。 どちらの巫女にするか悩んだけどね。 現状心証ならばレナの方が高いし、レナに見て貰いたいというのが一つかな。 梨花ちゃんラインを固定させたいという狙いもあるけどね。 で、梨花ちゃんは検死をお願いしたいところ。 【警備】 現状片巫女鬼の可能性が高いけど、逆に考えれば片巫女人の可能性も高い。 となると、明日には鬼判定が出る可能性が十分考えられる。 なので巫女警備でお願いしたいかな。 【代行】 任意にしとくよ、だけど知恵先生が人サイドなのであれば封印が望ましい。 ただ結局は知恵先生の考え方次第になるから、撃つなとは言わないってところだね。 | ||
| 入江京介(検死) ( 5回目) 22時25分 2007/5/21(月) | ||
>詩音さん 明日判定が割れるか割れないかで判別可能と思いました。 | ||
| 前原圭一(DM) (18回目) 22時27分 2007/5/21(月) | ||
>監督 >明日判定が割れるか割れないかで判別可能と思いました。 監督人で鷹野さん鬼だったとしても、そこは判定を合わせてくると思うんだが…… | ||
| 北条悟史(DM) (17回目) 22時28分 2007/5/21(月) | ||
>沙都子 >鬼ならむしろ被らないようにしてくるのでそんなにマイナス >印象ではないのですわ うまい鬼ならばらけさせ方もきちんとしてるけど、下手な鬼(多数決でラインがくっきりする鬼)も時々見かけるよ。 あと、多数決で園崎憂慮をする場合には、個人名だと魅音と詩音で割れるので、事前に園崎については園で入れて決まった場合には魅音、詩音のどちらか決戦をするような提案をしておかないと実現しないことが多いよ。 この村の詩音と魅音は発言がいい感じだとは思うけどね。 | ||
| 北条沙都子(DM) (15回目) 22時29分 2007/5/21(月) | ||
そういえば気になったのですけど、知恵先生憂慮で代行を任意にしている人は今後の村の状況を考えても封印がベストだと思うのですけど・・・ ここで打ったところで判定が出るわけではないですし、知恵先生が人で人に暴発してしまったら明日K憂慮もできなくなりますわ | ||
| 竜宮レナ(巫女) (11回目) 22時30分 2007/5/21(月) | ||
>監督 >明日判定が割れるか割れないかで判別可能と思いました。 検死のパンダ判定は、昨今はかなり廃れてきてるんだよ。どっちかが鬼側なことが確定して、あっさりローラーされるからね。片検死Kなら相方襲撃するし。 というか、これ、昨日も言ってて昨日も突っ込まれてなかったっけ? | ||
| 入江京介(検死) ( 6回目) 22時30分 2007/5/21(月) | ||
>圭一くん 私は園崎憂慮のつもりだったので園崎両鬼の場合、二人*は痛いのではないかと思いました。 あー、的外れなこといってるかもしれません…。 | ||
| 鷹野三四(検死) (19回目) 22時30分 2007/5/21(月) | ||
>悟史くん あの発言レベルだと、富竹さん庇いができる配置なら占ってるんじゃないかしら。 今悟史くんが疑われている初日庇いをしない理由なんかを言ったならあまり無理やりひねった感とはいわなかったわね | ||
| 園崎詩音(共感) (23回目) 22時31分 2007/5/21(月) | ||
>監督 ななななるほど…。 まぁ、私達人なら検死割れはないでしょうし、鬼なら検死鬼が入るかもわからないので、早い話割れはないと思いますけどね。 ついでに質問しておくと、警備がレナさん固定なのも何か理由があったりします? 梨花ちゃま鬼の保険というのがよくわからないんですが…。レナさん鬼の場合もありえますよね(汗 >悟史君 >うまい鬼ならばらけさせ方もきちんとしてるけど うまい鬼。 うまい人。 上手…。 つまり悟史君ですね!(ふぉんぐしゃ でも、悟史君ならそのくらい考えそうですし、ある意味沙都子の言う内容はわかる気がしますねー。 マイナスにはならないと思います。 園崎憂慮については同意ですねぇ。 私は纏め役でそんな状況に出くわすと、魅音も詩音も同じく園崎票として数えることにしてますよ。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 6回目) 22時32分 2007/5/21(月) | ||
憂慮→知恵9、詩音2 竜宮→入江3、鷹野2、魅入1、入園1、検死3、園崎1 梨花→入江2、鷹野2、詩鷹1、鷹園1、検死1、園崎3、悟史1(?) 警備→巫女9、竜宮1、遊撃、1 代行→封印6、任意4、秘密1  ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 決定|知|入江|鷹野|巫女|封 これでセットお願いします。 | ||
| 園崎魅音(共感) (22回目) 22時33分 2007/5/21(月) | ||
>知恵先生(20回目) >魅音ちゃんも同様そこまで怪しい動きはなかったのですが、そこは一緒にすごした時間と申します。(何? 憂慮に押しといてなんだけど、詩音が心証良かったのに何で私憂慮じゃないのかな?と思ったり。 >レナ ラインに組み込むって意見には同意かなぁ。 此処で放置する人はいないと思うねぇ。 | ||
| 知恵留美子(代行) (21回目) 22時33分 2007/5/21(月) | ||
くわぁ・・・・偏ってますねぇ・・・。 泣いても良いですか??? それと、代行の件ですが封印させていただきます。 | ||
| 前原圭一(DM) (19回目) 22時34分 2007/5/21(月) | ||
>沙都子 >封印がベストだと思うのですけど・・・ 俺と詩音は後で訂正かけてるぜ。 魅音は普通に任意にしてるみたいだが…… >葛西さん 決定案了解だぜ。 お疲れ様。 | ||
| 園崎詩音(共感) (24回目) 22時34分 2007/5/21(月) | ||
>沙都子 知恵先生憂慮にしながら、間違えて任意にしましたが何か? すみませんすみませんすみません、ただのミスだったんですぅ。 >葛西 了解です。セットしておきますねー。 二日連続で纏め役お疲れ様です。 明日は襲撃されていると思いますけど、そうでなかった場合は見事GJをかましてくれると信じているので、早めに労わせてもらいますよ♪ | ||
| 古手梨花(巫女) (17回目) 22時35分 2007/5/21(月) | ||
鷹野占いなのですか? 決定案通りに占うかもしれないしそうではないかもしれないと一応言っておきますです | ||
| 知恵留美子(代行) (22回目) 22時36分 2007/5/21(月) | ||
>魅音ちゃん 園崎鬼側ならば両方鬼ですよね? しかし、Kのことを考えると怪しい動きをする方=Kと私は考えています。 なのに、詩音ちゃんにその動きがなかった。 ここまで発言、考察力のある人がKならばもっと怪しい動きをするだろうと感じるためですね。 なので詩音ちゃん鬼と踏み、切ろうと考えました。 | ||
| 北条沙都子(DM) (16回目) 22時36分 2007/5/21(月) | ||
>葛西さん そういえば梨花の占いでは園崎の方が鷹野さんより多かったのですけどこういう風にした理由を聞かせてもらえますでしょうか? | ||
| 竜宮レナ(巫女) (12回目) 22時37分 2007/5/21(月) | ||
>葛西さん 決定案、レナが監督3と検死3、梨花ちゃんが園崎3が最大なんだけど、そうなるの? そういえば、今日は半意表をばらすか個別に数えるかは何も話してなかったけど。 | ||
| 園崎魅音(共感) (23回目) 22時37分 2007/5/21(月) | ||
>沙都子 >ここで打ったところで判定が出るわけではないですし、知恵先生が人で人に暴発してしまったら明日K憂慮もできなくなりますわ んー、撃つなっていうのも難しいんじゃないかな。 結局のところ封印or撃つと決めるのは知恵先生なわけだし。 これは鬼サイドであれ人サイドであれだけど。 ただ撃つと決めるのであれば、今の間に仄めかしなり考え方なりを現しておいて欲しいところだけどねぇ。 >鷹野さん(19回目) >あの発言レベルだと、富竹さん庇いができる配置なら占ってるんじゃないかしら。 おじさんは占わないと思うけどな。 初日庇いを考える時に巫女とDMの心証って割とワンセットで考える人が多いと思うし。 だから発言力云々って言葉が出てくるわけだからね。 私なら庇えないねぇ…。 これも人それぞれだろうけど。 | ||
| 古手梨花(巫女) (18回目) 22時38分 2007/5/21(月) | ||
明日に占い先に代行とか飛んでたら驚きなのです まぁ…その時は知恵鬼側だったんですねと解釈してしまうのですけど これはもしかしたらの独断がありえる為そう言ってみるのですよ 鷹野占うかもしれないしそうでないかもしれない だから知恵が人なら暴発しないでほしいのです☆ としか言えません | ||
| 葛西辰由(警備) ( 7回目) 22時38分 2007/5/21(月) | ||
セットミス、セット忘れ無きよう確認お願いします。 さて・・・今日はどこを警備しましょうかね。 出来るなら早々に退場したいものです。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (13回目) 22時38分 2007/5/21(月) | ||
>半意表 範囲票、だね。 まぁ、その決定案のままにするなら、「占いの自由度があがる」とだけ言っておくよ。 | ||
| 北条悟史(DM) (18回目) 22時40分 2007/5/21(月) | ||
>鷹野さん 基本的な部分でのぼくの考えですけど、昨日も触れた気はするけど発言レベルというのは始まらないとわからないと思います。 雛見沢侵攻に際して綿密に議論して計画を立てている鬼なら事前にわかることもあるかもしれないとは思いますけど。 それと、鬼サイドの発言レベルはわかっても人サイドの発言レベルは把握できるわけではないので、どこまでの発言レベルならかばいをしてどこからかばわないというのは線引きが難しいのではと思います。 ぼくは人なのに今日から憂慮を議論されるように初日占いDMは疑われます。そしてそれを占なった巫女も疑われますね。巫女Kなら(他の配置次第ですが)それほど気にしなくてもいいかもしれませんが巫女鬼なら気にすると思います。 鬼DMを初日に占うか2日目い占いに賭けるかはその村の鬼がどれだけアグレッシブか保守的かという要素も大きいと思います。 | ||
| 園崎詩音(共感) (25回目) 22時40分 2007/5/21(月) | ||
あれ? 言われてみると、たしかに梨花ちゃま範囲、園崎占いが多いですね。 てことは、 レナ→検死 梨花→園崎 になるんでしょうか。 葛西の確認宣言をお願いしたいところです。 | ||
| 入江京介(検死) ( 7回目) 22時40分 2007/5/21(月) | ||
>レナさん テープを聞き直したら、確かに突っ込まれていました。 昨日の時点でしっかり忠告の意味を把握できていなかったようです…。申し訳ない。 >詩音さん 警備のこと考え直してみましたが私頭のおかしい事言ってますね……。 セット完了しました。 | ||
| 鷹野三四(検死) (20回目) 22時41分 2007/5/21(月) | ||
知恵先生憂慮ね。 昨日より誘導が酷いかも知れないけどセットしたわ。 >知恵先生 撃つかも知れないなら撃ち先お願いするわね。 封印なら判定を見て人ならKでもないと信じるわね。 | ||
| 園崎魅音(共感) (24回目) 22時41分 2007/5/21(月) | ||
>知恵先生(22回目) 逆説にするとおじさんがKっぽいって事になるわけだね? まぁ…うん、とか言われるとショックなのであえて聞かないけど。 取り敢えず、納得はしておくってことかな。 知恵先生視点なら園崎のどちらかくらいしか憂慮候補がないわけだしね。 | ||
| 北条沙都子(DM) (17回目) 22時42分 2007/5/21(月) | ||
あれ?葛西さんいますの? このまま説明もなしですとみんな何か考えてしまいそうですわよ? | ||
| 葛西辰由(警備) ( 8回目) 22時43分 2007/5/21(月) | ||
>沙都子さん >竜宮さん 占いの理由ですがまず検死の判定の信憑性を重視した上でこのように当てさせていただきました。 園崎、検死占いでも良いかも知れませんがその場合巫女襲撃、もしくは占い先襲撃で結果が出ない場合もありましたから。 | ||
| 知恵留美子(代行) (23回目) 22時44分 2007/5/21(月) | ||
>鷹野さん 断言します。 【撃ちません!】 >魅音ちゃん とりあえずでも納得していただければ結構ですよ。 | ||
| 北条悟史(DM) (19回目) 22時46分 2007/5/21(月) | ||
>葛西さん 占い先襲撃については固定より範囲の方がリスク分散になりませんか? それと今日は集計方法の宣言がありませんでしたが、昨日と同じなら梨花ちゃん側は園崎だと思います。レナ側は再投票がいるか範囲の広い検死にするかは微妙。 | ||
| 古手梨花(巫女) (19回目) 22時46分 2007/5/21(月) | ||
多数票が レナ→検死範囲 梨花→園崎範囲 なのでここで両検死固定範囲にしたら多数決の意味がないのではとおもうのです。 葛西の判断で票数を無視してしまうのなら頭首制と変わらないとおもうのですよ? いえ、葛西を纏め役に推しておいてこんな事をいうのもちょっとどうかなぁとはおもうのですけど | ||
| 園崎詩音(共感) (26回目) 22時47分 2007/5/21(月) | ||
んー、纏め役制でなく決選投票制だったはずなんですが。。。 まぁ、時間なくてgdgdになりそうなので、合わせますけどね。 必要とあらば、巫女が任意に独断をしてくれるでしょうから。 ただ、あのままでいいのかははっきりさせておいてほしいところです。園崎占いかぶりなら笑えますが、鷹野さん占い被りとかなったら笑えませんし。 | ||
| 鷹野三四(検死) (21回目) 22時47分 2007/5/21(月) | ||
>魅音ちゃん 梨花−入江−鷹野−富竹ならラス鬼候補をジロウさんを捨てたということかしら。 発言レベルでの信用はともかく、鬼ではなさそうに見てる人も多かったから占いを当てて梨花ちゃんの信用が落ちる気がしないわ。 >悟史くん 流石に祭りにこなかったりきてもジロウさんの発言があの調子ならなんらかの対処をする気がするわね。 だから、梨花−ジロウさんKもあまり考えてないの。 | ||
| 園崎魅音(共感) (25回目) 22時47分 2007/5/21(月) | ||
>葛西 固定にするってことで配置を絞ろうっていう考えからなの?? 範囲にしてもあまり変わらない気がするけど。 | ||
| 北条沙都子(DM) (18回目) 22時48分 2007/5/21(月) | ||
>葛西さん あ、すれ違いましたわね(汗 ちなみに今から占いをかえるつもりで言っているのではないとい前提で聞いて欲しいですわ >園崎、検死占いでも良いかも知れませんがその場合巫女襲撃、もしくは占い先襲撃で結果が出ない場合もありましたから。 これはむしろ逆ですわ 範囲にすることで占いと襲撃が被るのを防ぐことができますわ 後範囲にすると巫女がどういう理由で占ったのかもみれるのでメリットはありますわ デメリットは範囲に鬼がいるときに鬼を庇われてしまうことですわね | ||
| 北条沙都子(DM) (19回目) 22時49分 2007/5/21(月) | ||
そういえばそもそもみなさんの言うとおり決選投票ですわよね・・・ まさかとは思いますけど少しだけ葛西Kの可能性でも考えておきますわ 今日襲撃されたらその心配も要らないでしょうけど | ||
| 竜宮レナ(巫女) (14回目) 22時49分 2007/5/21(月) | ||
>葛西さん >占いの理由ですがまず検死の判定の信憑性を重視した上でこのように当てさせていただきました。 …葛西さんの判断としてそうしたんだね。今日は決選制であって纏め制じゃないんだけど。 まぁ、もう決選してる時間ないし、憂慮については変わらないから、後はレナと梨花ちゃんがそれに従うかどうかだけだし、まぁいいや。 | ||
| 前原圭一(DM) (20回目) 22時49分 2007/5/21(月) | ||
昨日の集計方法を知らないのにこんなことを言っていいのかわからないが、検死と園崎という分け方をすれば 竜宮→検死8、園崎1、検園2 梨花→検死5、園崎3、検園2、悟史1 検死重視でいいんじゃないか? 表がバラけたのは検死が名前明記で、園崎が団体明記だったからで、両検死占いで多数決の意思はくめてると思うぞ? | ||
| 古手梨花(巫女) (20回目) 22時51分 2007/5/21(月) | ||
ところでレナは検死範囲だったらどちらを優先するのですか? 今夜の占い先決定の参考にさせてもらうのです | ||
| 園崎詩音(共感) (27回目) 22時51分 2007/5/21(月) | ||
>圭ちゃん ああ、なるほど。 そういう読み方がありますね。 とりあえずあれで決定かだけは、再々でアレですが確定しておいてほしいところです。 レナさん→検死範囲だと思って鷹野さん占い 梨花ちゃま→固定だと思い鷹野さん占い とかなったら、笑います。私は。 | ||
| 北条悟史(DM) (20回目) 22時52分 2007/5/21(月) | ||
ぼくは後は巫女にまかせることにするよ。 時間あまり無いしね。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (15回目) 22時53分 2007/5/21(月) | ||
>圭ちゃん >表がバラけたのは検死が名前明記で、園崎が団体明記だったからで、両検死占いで多数決の意思はくめてると思うぞ? 葛西さんもそういう言い方をしてくれれば素直に受け取れたんだけど、できるだけ個人の判断を排するやり方である決選制で、葛西さんの個人的な判断に基づいて決めたような言い方だったからね。ちょっと反応しちゃったんだよ。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 9回目) 22時53分 2007/5/21(月) | ||
そういえば決戦でした・・・(汗 皆様こちらのミスでグダグダにしてしまい申し訳ありませんでした。 後、固定よりも範囲・・・と言うことですが。 確かにそういう考えもありましたね。 勉強になりました。 | ||
| 園崎魅音(共感) (26回目) 22時53分 2007/5/21(月) | ||
>鷹野さん(21回目) >鬼ではなさそうに見てる人も多かったから占いを当てて梨花ちゃんの信用が落ちる気がしないわ。 そっかなぁ、私は日が進むにつれ考える人は多くなっていくと思うけど? 鷹野さんが話していた、襤褸云々っていう話も関わってきそうだと思うけどね。 この辺は考え方っていうのがあるから、平行線になりそうだけどね。 >葛西(8回目) 検死の信憑性って意見には同意しておくけど。 今日の両検死鬼サイドの可能性も考慮してのことだよね? また村視点では園崎鬼を占いに回さないのは? それだけじゃ、?マークしか立たないよ。 | ||
| 北条沙都子(DM) (20回目) 22時54分 2007/5/21(月) | ||
とりあえずみなさん憂慮のセットだけ忘れないようにお願いしますわ 巫女は独断をするなら被らないようにお願いしますわ これで被っちゃったZE☆とか言ったら巫女鬼を間違いなく疑わせてもらいますので 葛西さんは人なら頑張ってGJを鬼なら知らないのですわ 知恵先生人なら封印でお願いします 鬼だったらいいなーと思っていますけど | ||
| 葛西辰由(警備) (10回目) 22時56分 2007/5/21(月) | ||
とりあえず今日は私6回目でセットお願いします。 申し訳ありませんでした。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (16回目) 22時56分 2007/5/21(月) | ||
>梨花ちゃん >ところでレナは検死範囲だったらどちらを優先するのですか? ごめん、この状況だと、いえない。通常なら総意に従うのはやぶさかじゃないんだけど。 …その方が説明が楽だし(ふぉんぐしゃ | ||
| 園崎詩音(共感) (28回目) 22時57分 2007/5/21(月) | ||
>葛西 丸くおさまったみたいですし、結果オーライです♪ あとは、GJ…はできるか微妙ですが頑張ってください〜。 占いは巫女任せでいきますよー。 それすらも情報にするくらいの意気込みで! | ||
| 北条悟史(DM) (21回目) 22時57分 2007/5/21(月) | ||
セットはできたよ。 あとはラスコだね。 | ||
| 園崎詩音(共感) (29回目) 22時58分 2007/5/21(月) | ||
>沙都子 >これで被っちゃったZE☆とか言ったら巫女鬼を間違いなく >疑わせてもらいますので 既に巫女鬼は怪しいので、被らなかったZE☆と言われてもやっぱり巫女鬼を疑うんですけどn(ふぉんぐしゃ | ||
| 北条悟史(DM) (22回目) 23時0分 2007/5/21(月) | ||
ラストコールだよ。 詩音、沙都子おやすみ♪ | ||
| 園崎茜(司会) 5時0分 2007/5/22(火) | ||
11名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||