| ◆人狼のなく頃に 第364話 『梅雨うとまし編』 1日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 園崎茜（司会） 6時0分 2006/1/9(月) | ||
綿流し祭りの翌日、北条鉄平が怪死したとの噂が村に流れた。 ５年目の祟り……。雛見沢の村人に流れる鬼の血が目覚め、 3名が夜な夜な人を襲って殺害する鬼に、1名が人でありながら 鬼の味方をするKOOLな人となってしまったのだった。 村の全滅を防ぐため村人たちは雛見沢のもう１つのシステムで 対抗することにした。怪しい者を“憂慮”して抹殺することにしたのだ。 13名の村人たちは沈痛な面持ちで村の集会所に集まった……。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 1回目) 6時1分 2006/1/9(月) | ||
ふぁーすと…（涙 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 1回目) 6時1分 2006/1/9(月) | ||
さぁて始まったね、それじゃあ判定をよろしくお願いするよ。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 1回目) 6時1分 2006/1/9(月) | ||
おはようございます。 お祭り中は顔を出せずに申し訳ありませんでした。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 2回目) 6時1分 2006/1/9(月) | ||
……レナ凹んでいいですか？ …もう寝る…orz じゃなくて占いの報告だよ〜（涙 【圭一くんは人】でした… | ||
| 園崎詩音（共感） ( 1回目) 6時6分 2006/1/9(月) | ||
おはようございます☆ って葛西が抜けちゃってますね…。 （ちっ、せっかく……の準備してたのに…。） まぁそれは置いといてお疲れ様です。 また別のところで会ったらよろしくお願いしますね☆ えっと…。 昨日のお姉ぇと圭ちゃんの様子を見ると非常に言い難いんですけど… …。 【お姉ぇは鬼でした。】 お姉ぇ…。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 3回目) 6時7分 2006/1/9(月) | ||
とりあえず判定も出しましたし…寝てきますね〜。それと連絡〜☆ 昼にも少し顔を出せるかもしれないけど基本的にレナの参加は 夜（９時以降かな…？）になるんだよ〜♪ それじゃ、頑張ろうね♪ おやすみなさい〜 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 2回目) 6時8分 2006/1/9(月) | ||
………とりあえず、今のところの判定はレナちゃんだけか。 他の人のも早いうちに結果を知りたいところなんだけどね……。 特に僕は時報の精が待ち受けているから注意しないとね……。（汗 …って、共感割れか。 やったね、あっさり時報回避だ☆（ふぉんぐしゃ | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 4回目) 6時9分 2006/1/9(月) | ||
ん、詩ぃちゃんが魅ぃちゃんに鬼判定…これは共感割れかな？ レナ→圭一○ 梨花→ 詩音？→←●魅音 梨花ちゃんと魅ぃちゃんの判定を聞いてから寝たいけど… さすがに無理なんだよ〜………では、あらためてまた夜にっ♪ | ||
| 知恵留美子（代行） ( 2回目) 6時16分 2006/1/9(月) | ||
竜宮さんは前原くんを占って、詩音さんは魅音さんに鬼判定と。 今日の憂慮は園崎ですか。 あとは古手さんの占い先ですね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 1回目) 6時30分 2006/1/9(月) | ||
おはようございますですわ。 〉梨花 では監督でなく梨花が私のご主人様なのですわね。 じゃあこの鈴を渡しておきますわ。 コレを鳴らせば例え太陽系の彼方からだろうと、梨花のところに即参上！なのですわ。 でも冥土の壁だけは勘弁して欲しいのですわ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 2回目) 6時34分 2006/1/9(月) | ||
何はともあれ梨花と魅音さんの反応が欲しいですわね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 3回目) 6時36分 2006/1/9(月) | ||
初日のアンケートを引っ張ってきたよ。 まぁまだ判定が出揃ってないから、答えられないのもあるんだけどね。 １．頭首制の有無 ２．頭首制にするとしたら誰にするか ３．参加可能時間 ４．案の提出時間 ５．知恵さんの代行について １．頭首制の有無 初日だし、情報収集の意味合いも兼ねて、ここは多数決かな。 村の日没の次官も遅いし、多分人も集まるんじゃないかな、うん。 ２．頭首制にするとしたら誰にするか ここは、まだ判定が出揃ってないから答えられないね。 ３．参加可能時間 うーん、夜は２０時過ぎ辺りからの参加になるのかな。 途中で用事があって小一時間くらい抜け出す時もあるけど、それ以外は参加できると思うよ。 ４．案の提出時間 多数決なら４，５０分前に一斉に提出かな。 頭首制でも、時間帯は同じくらい？ ５．知恵さんの代行について 特に撃って欲しい対象とか、何が何でも封印とかの意見がない限りは、任意でお願いすることになるのかな。 ……まぁ、大体こんなところかな。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 2回目) 6時51分 2006/1/9(月) | ||
＞富竹さん 共感割れても 【憂慮】時報 です☆ｗ 判定待ってましたけどまだ出てませんね。 まぁ今答えられる範囲でアンケートに答えておきますね。 １、頭首制の有無 私は一応多数決制を推します。 初日は人の方がだいぶ多いですし、頭首制よりも多数決制の場合の方が票から鬼側の意志も汲み取りやすいと思います。 それにレナさんの占い先が圭ちゃんですから巫女ーDMのラインも考えられますし梨花ちゃまの占いがまだ出てませんけど頭首に適任の人が現状居ないって言う理由もありますね。 ただ、提出時間の20分前くらいになっても２〜３人来てない人が居る様なら頭首制にしたほうがグダグダも少なくていいかもしれません。 ２、頭首制にする場合 梨花ちゃまの占い結果次第ですね。 まぁ多数決を推してますからあまり関係無いと言えば無いんですけどね。 ３、参加可能時間 一応20時以降くらいなら居れると思います。 本格的に参加できるのは22時頃になっちゃうかもしれませんけど。 あとはちょこちょこ時間が出来たら覗けるくらいですね。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 3回目) 6時53分 2006/1/9(月) | ||
４、案の提出時間 多数決の場合45分前くらいに一斉提出 頭首制の場合は45分前に個人の意見提出で頭首決定は20分前くらいでしょうか？ 状況に応じて多少の前後はさせていいと思いますけどね。 ５、代行について 使用方法については知恵先生に一任する形ですね。 個人的な意見としては怪しい人が居れば撃つかもくらいのスタンスの方がいいとは思いますけど。 ただ、独断代行時には翌日生きていれば必ずなんらかの理由は言って欲しいですけどね。 まぁ理由もなく独断代行はさすがにしないと思いますけどｗ ＞知恵先生 おそらく富竹さんの出してくれたアンケートへの返答時に答えてもらえるとは思いますけど、知恵先生の代行のスタンスについて私からも聞いておきたいですね。 それじゃ私もそろそろ出掛けて来ますね☆ 時間が空いたらちょこちょこ顔出せるかもしれません。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 3回目) 7時16分 2006/1/9(月) | ||
〉アンケート １.多数決の方がよろしいですわね。 ２.うーん、梨花の占いが来ないと何とも言えませんわね ３.六時ごろから出没できますわー。 ４.多数決なら40分前までに提出、当主制なら45分前に個人案提出、20分前に当主案公開、がいいと思いますわ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 4回目) 7時17分 2006/1/9(月) | ||
５.知恵先生に任せますわ。 もちろん、使う前には一言頂きますけど | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 4回目) 7時23分 2006/1/9(月) | ||
うーん、残りの判定が気がかりだけど……僕は一旦出かけることにするよ。 次はお昼頃に来ると思う。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 1回目) 8時23分 2006/1/9(月) | ||
おはようなのです。ちょっと寝入ってしまいました。 【知恵は人】だそうですよみぃ☆ ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ―＋――――――――――――― 頭｜＿多＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ぶっちゃけ、アンケートが役に立っているところを見たことが無いのですよ。本当に必要か疑問視させてもらうのです。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 3回目) 8時59分 2006/1/9(月) | ||
古手さんは私を占ってましたか。あとは魅音さんからの判定ですね。 レナ─�機�→圭一 梨花─�機�→知恵 詩音─�機�→魅音 １．頭首制の有無 多数決を推します。皆さんの意見も多く聞きたいですしね。 ２．頭首制にするとしたら誰にするか 多数決案なのですが、まぁ推すなら自分ですね。確実ですからｗ ３．参加可能時間 昼間は出かける予定がありますが、遅くも２０時くらいには戻れるかと。 ４．案の提出時間 多数決なら個人案を４５分前くらい。 頭首制なら個人案は４５分前くらい、頭首案は２０分前くらいでしょうか。 ５．代行について 各自の意見を参考にしつつ、村にとって有効な使用を考えます。 勿論、無断代行も有り得ます。状況次第ですが。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ―＋――――――――――――― 頭｜＿多＿＿＿＿＿多多＿＿多多 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 1回目) 9時6分 2006/1/9(月) | ||
おはよう、皆。ちょっと出遅れてごめんね。 詩音は鬼だったよ･･･。 残念だけど、けじめつけてもらうよ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 5回目) 9時10分 2006/1/9(月) | ||
〉知恵先生 ？詩音さんが出しているのは黒判定ですわよ？ しかし占われたのは知恵先生なのですわね。 ……共感割れが起こらなければ今日は私かにーにー憂慮でしたわね | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 6回目) 9時14分 2006/1/9(月) | ||
魅音さんも鬼判定ですのね？ ということは少なくともこれで人Ｋはなくなったのですわ 考えられるのは普通に人鬼か両鬼のＳＳか…… | ||
| 園崎魅音（共感） ( 2回目) 9時14分 2006/1/9(月) | ||
１．頭首制の有無 多数決がいいね。ただ、葛西が魂落ちしちゃって るのが痛いね。共感割れだし、偶数で、ばっちり 意見割れるとかは勘弁だよ･･･ ２．頭首制にするとしたら誰にするか 知恵先生と圭ちゃんなら能力の強弱からして 圭ちゃんだね。まぁ、今日は多数決だろうけど。 ３．参加可能時間 昼はちょくちょく顔だせるよ。本格参加は やっぱり9時すぎかね？ お風呂だなんだでちょこちょこ抜けるけどね。 ４．案の提出時間 多数決なら個人案を４５分前。 頭首制なら個人案は４５分前、頭首案は３０分前がいいね。 ５．代行について 知恵先生のスタンスに任せるよ。 撃ったらあとで納得のいく理由を教えて もらえればいいよ。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ―＋――――――――――――― 頭｜＿多＿＿＿＿多多多＿＿多多 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 3回目) 9時29分 2006/1/9(月) | ||
初日の判定は出揃ったね。 レナ─�機�→圭一 梨花─�機�→知恵 詩音→●←魅音 私視点で、詩音が鬼サイド確定。 Ｋなら、頭首獲りにいける可能性を考慮して 判定割れさせないこともあるだろうから、 鬼である可能性が高いね。 レナ→圭ちゃん占いは、単純にライン組んでるか、 クロスみこしで北条に鬼がいるってことも考えられる。 梨花→知恵先生は、両鬼サイドってことはなさそうかな。 知恵先生鬼サイドなら、鬼巫女がわざわざ、知恵先生に 占い当てる理由がないからね。怖いのはＫ知恵の場合、 初日に独断代行とかあきらかにＫと取れるような 動きを知恵先生がした場合、Ｋだったんじゃしかたないと 梨花が白くなる。元々その案で行くと、梨花はかなり 白いんだけどね。一応こうだと怖いっていう可能性を 提示しておくよ。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 4回目) 9時31分 2006/1/9(月) | ||
少し時間が出来たので覗きに来ました☆ 判定が出揃ってるみたいですね。 レナ→圭一○ 梨花→知恵○ 魅音→詩音● 詩音→魅音● さすがに私に人判定はありませんでしたかｗ 梨花ちゃまが知恵先生占いと…。 ＞知恵先生 沙都子も言ってますけど判定が間違えてますね。 詩音→魅音●です。 それと代行のスタンス了解です☆ 少し時間がありますし、 ランダム占いについて考察してみますか。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 4回目) 9時36分 2006/1/9(月) | ||
とりあえず現時点の情報でありそうなラインを おいておくね。 【レナ-圭ちゃん-園崎-？】 【レナ-北条-園崎-？】 【園崎-知恵Ｋ-？-？】 【梨花-知恵Ｋ-園崎-？】 ↑これは薄いと思うけどね。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 5回目) 9時38分 2006/1/9(月) | ||
お？来たね、詩音。 おじさんは考察一通り終わったあとだからね。 お手並みじっくりと拝見させてもらうよ。 くっくっく･･･梨花からアンタに人判定が出ると思った？ 出るわけないでしょ？鬼なんだから。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 5回目) 9時45分 2006/1/9(月) | ||
って、お姉ぇが先にやってますねｗ ＞お姉ぇ ＞偶数で、ばっちり意見割れるとかは勘弁だよ 仮にこのまま葛西が来なかった場合は突然＊対策で葛西憂慮になるでしょうし偶数で意見が真っ二つに割れるってことはあまり無いと思いますよ。 それから頭首に推すなら圭ちゃんって言うのは何故ですか？ お姉ぇの占いの考察結果からは若干矛盾すると思いますけど。 巫女が鬼側の場合、圭ちゃんは鬼DMステルス（最近はDMに当てると疑われますから微妙ですけどね）の可能性も結構高く、知恵先生はあってもKだと思うのなら能力云々よりも知恵先生頭首のほうがいいと思いますけどね？ 確かに能力者頭首は多少微妙ではありますけど…。 まぁ多数決推してるのであまり突っ込んでは言いませんけどね。 それとお姉ぇ視点では私は鬼である可能性が高いも何も鬼確定であってKの可能性は無いはずですよ。 園崎人Kならお姉ぇの言う様に判定割らずに頭首取りに行くでしょうけど、それなら割れても人鬼ですし。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 6回目) 9時55分 2006/1/9(月) | ||
＞詩音 葛西がいないからこそ、今12人で偶数割れするかもって事だよ。 前世であったからね、憂慮票が偶数で完全に割れたの。 頭首制はないと思うけど、あえて頭首制にするばあい、 推せるとしたら圭ちゃんが一番良いってこと。 そんな突っ込む所じゃないと思うよ？ 他に頭首できそうな人もいないしね。 そうそう、お互い鬼確定だったね。 頭首制ってのはもうなさそうだからその辺は おじさん、もう置いておくことにするわ。 アンタをしっかり憂慮して、検死に 鬼判定だしてもらってから、ゆっくりとりに 行くとするよ、頭首は。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 7回目) 9時57分 2006/1/9(月) | ||
＞詩音 ああ、今っていう言い方がおかしかったね。 葛西突然死対策憂慮の場合、2日目がおじさんたちの 決戦となるわけだけど、その場合に偶数割れは 嫌だよと言ったんだよ。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 6回目) 10時1分 2006/1/9(月) | ||
＞お姉ぇ いえ、梨花ちゃまから私に人判定ではなくて お姉ぇから私に人判定が出たら面白いなって思っただけですよｗ せっかくお姉ぇが期待してるみたいですし、 私もランダム占いについての考察をしてみますか。 まぁあまり変わらないとは思いますけどねｗ レナ→圭一 まぁまず単純に考えて思いつくのが当然レナ鬼K−圭一鬼のDMステルスですね。 このラインは最近だと露骨過ぎるとは思いますけど確実に終盤まで憂慮逃れられるでしょうし無いとは言い切れません。 それとお姉ぇはレナー北条としてますけどこれはどうでしょうか？ 最近は巫女の占いは範囲じゃなく固定の場合も多いですし、最近まではクロス主流だった様ですけどそれを利用した鬼側の戦略を警戒して敢えてペアでと言う場合も多くなってると思いますし。 途中ですが長いと怒られたので続きますｗ | ||
| 園崎詩音（共感） ( 7回目) 10時9分 2006/1/9(月) | ||
まぁ共感が割れてるので普通に進めば1日目はDM憂慮はされないってことも考えるとレナ鬼K梨花人で博打に出るって言う可能性も無くは無いとも思いますね。 仮に圭ちゃんが人（スケープゴート）で他のDMに鬼が居る場合は北条よりも富竹さん鬼の可能性のほうが高い気がしますね。 北条はもしかしたら指定すらされずにグレー憂慮になる可能性もありますし。 その点富竹さんなら今日はほぼ確実にどちらかの巫女に占われるとも言えますからね。 ペアかクロスかどちらになるかわからないということも踏まえれば1/2でレナさんが占えるとも言えます。 それに実際2日目以降に占われたDMの方が疑われ難いですしね。 梨花→知恵 これは大体お姉ぇが言う通りだろうとは思いますね。 知恵先生が鬼だった場合は代行の打ち所が難しくなると思いますし。 あってKでしょうか。 ただお姉ぇが言う様に考えて鬼巫女なら占わないだろうという先入観を利用してっていう場合もありますから絶対に無いとは言えないですけどね。 頭首制についてはただ疑問に思ったから突っ込んだだけですよ。 まぁ人が揃わない場合以外は多数決制になりそうですからあまり問題無いですけどね。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 8回目) 10時11分 2006/1/9(月) | ||
＞詩音 んー、逆の立場だったらそういうのもおもしろいねぇ、 けど、よっぽど信用なきゃ、通らないでしょ。 てかどういう構造よそれ？ 詩音鬼→おじさん人 詩音Ｋ→おじさん人 園崎両鬼 くらいだねその手つかうなら、 おじさん鬼→詩音人 だと、そんな奇策しないよ、 するとしたら、よっぽど隠したい鬼がいるんだろうね。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 8回目) 10時13分 2006/1/9(月) | ||
＞お姉ぇ まぁまだ時間ありますしまだあんまり踏み込んで話す必要性は感じないですけど 今日突然＊対策の葛西憂慮になって2日目に持ち越しになった場合でも警備のGJか知恵先生の独断代行でも無い限りは偶数にはならないと思いますよ？ 偶数割れするのって今日投票終了してから葛西が来たとか言う状況くらいじゃないですか？ 今の時点では頭首制になった場合のことと同じくらい気にしなくてもいいと思いますけどね。 さて、それじゃまた後で来ますね☆ 次に来れるのは夜になりそうです。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 9回目) 10時14分 2006/1/9(月) | ||
＞詩音 クロスで北条占いって言うのも、これまでの パターンでよくみかけるからね。 一応言っておいたまでだよ。今はもう主流ではないかね、 クロスペアの議論事態が。 【レナ-富竹】は忘れてたよ、 指摘どうも。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 4回目) 10時19分 2006/1/9(月) | ||
沙都子さんと詩音さんに突っ込まれてますね（汗） 判定記号が間違ってました。 レナ─�機�→圭一 梨花─�機�→知恵 詩音←�機��帰�魅音 このまま葛西さんが来なければ困った事になりそうですが… 来てくれると信じましょう。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 1回目) 10時29分 2006/1/9(月) | ||
くすくす…おはよう。…ジロウさんは素敵だったわ。 鉄平の検死結果だけど【首狩りねじりもぎ取り君が凶器】だった… あらあら…一体誰が犯人なのかしらね？ | ||
| 鷹野三四（検死） ( 2回目) 10時30分 2006/1/9(月) | ||
とりあえずアンケートに答えるわ。 １、頭首制を選びたいわね。 まず、両園崎の発言の白さが同等だと仮定すると流れにもよるけど人の票は半分ずつで入る。鬼の票は園崎同士で相殺されるから除外してステルス役を除いて二票入る。コレが第一の理由。 今日の占いの考察にも触れるのだけど、レナ→圭一占いではラインの可能性が高い。この場合レナちゃんの信頼度が前原くんの白さに関わってくるから、レナちゃんと前原くんが鬼だと仮定した場合どちらも鬼有利な票は提出出来ない。多数決制の強みが活かせないと思ってるのよね。それだったら鬼憂慮の可能性が高まる頭首制の方がいいのでは？って事ね。梨花→知恵占いから考えても知恵さんと梨花ちゃんがラインである可能性は低く知恵さんの白度は現時点高めだし。 この二点から私は頭首制を推すわ。反論有るなら是非どうぞ。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 3回目) 10時30分 2006/1/9(月) | ||
２、上記で述べてる通り知恵さん。 ３、十分な時間参加できる事は保証しておくわ。 ４、皆が言ってる時間でいいと思うわ。 ５、任意で。知恵さんが最善だと思ったときに撃てばいい。 ＞梨花ちゃん(1回目) アンケートはあくまでも個人の意見を主張しやすくする為に有るのよ。むしろ貴女がそう感じたからにはアンケートに対して提出される意見が常に中庸で意味がないと思ってるのかしら？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 5回目) 10時33分 2006/1/9(月) | ||
レナ→圭一○ 梨花→知恵○ 共感割れ 判定が全部出たね♪共感割れて梨花ちゃんが知恵占い。 ＞【アンケート】 １．頭首制 初日は人も多いし、皆の意見を聞くってのも兼ねて、多数決に賛成かな。 ２．頭首制なら誰か ん、頭首制にするとしたら、レナは圭一くんかな。 レナ視点で圭一くんのＫ以下は確定してるし。 ３．参加可能時間 ２１時過ぎからの参加になるかな…遅くとも２２時には来れると思う。お昼に空いてる時もあるかもだし、その時もちょくちょく来ると思うんだよ。 ４．提出時間 多数決：５０〜４０分くらい前。 頭首制：５０分前辺りに個人案、３０分前辺りに頭首案って感じで。 ５．代行について 基本的には知恵先生に一任する形になるかな。 後、代行打った時はちゃんと理由を説明してね。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ―＋――――――――――――― 頭｜多多＿＿＿＿多多多＿＿多多 ふぅ…判定みるために目覚ましかけてわざわざ朝に起きｔ（ぐしゃ） 後、少しはいるけど…本格的な参加は夜になると思うんだよ〜☆ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 7回目) 10時35分 2006/1/9(月) | ||
さて。 ちょっと考察してみましょう。 現在の前提は園崎のどちらか一方、あるいは両方は確実に鬼、のみですわね。 しかし私視点だと園崎はどちらも信用度が同じな上に発言でも判断しづらいですわね…… | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 1回目) 10時41分 2006/1/9(月) | ||
おはよ。 俺占いに先生占い、なおかつ共感割れか。 よし、魅音ゆうりょｄ（ふぉんぐしゃ） 冗談だ冗談だ。激しく、70％くらい冗談だ。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 4回目) 10時43分 2006/1/9(月) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ―＋――――――――――――― 頭｜多多＿知＿＿多多多＿＿多多 埋め埋め。 ＞沙都子ちゃん そうかしら？魅音(3回目)を見るに私からだと多少詩音ちゃんの方が白寄りに思ってるわね。自分で判定を出したのにそれ以外の可能性を考慮する必要はないでしょう？少なくとも現時点では。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 2回目) 10時45分 2006/1/9(月) | ||
１．頭首制の有無 個人的には頭首制を推したいが、多数決にしようか。 ２．頭首制にするとしたら誰にするか 俺か知恵先生だけど…どっちも怪しいってのが本音だよなぁ。 だから多数決で。 ３．参加可能時間 今日はフルタイムオッケーのはず。 明日からは違うけどな。 ４．案の提出時間 １時間前までには決定案出したほうがいいんじゃねーか？ 多数決だから早め早め目指さないと。 暫定案２時間前、個人決定案１時間半前。 早すぎかもしれねーけどな。 ５．知恵さんの代行について 任意。それ以上でもそれ以下でもない。 理由はきっちり頼むぜ？あと、総意代行には従って欲しいな。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 8回目) 10時46分 2006/1/9(月) | ||
〉圭一さん つまり残り三割は本気ですのね(ぉ というわけで つ【アゴの骨砕き機】 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 3回目) 10時46分 2006/1/9(月) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ―＋――――――――――――― 頭｜多多＿知＿＿多多多＿多多多 これで。 んじゃ、ちょいと朝飯食ってくる。 なんかあったらちょくちょく顔出すぜ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 6回目) 10時46分 2006/1/9(月) | ||
＞沙都子ちゃん ＞どちらも信用度が同じな上に発言でも判断しづらいですわね…… あはは、早くないかな？ 議論は皆夜に集中して行うと思うし… 今の段階で判断する必要は無いと思うんだよ〜 ＞圭一くん ……ｗ 残り３０％は本気なんだｎ（ふぉんぐしゃ） ＞ＡＬＬ えっと、多数決が過半数いったんだけど… 今日は結局多数決で決定なのかな…？ | ||
| 鷹野三四（検死） ( 5回目) 10時54分 2006/1/9(月) | ||
＞レナちゃん 個人的に頭首制を推している身の上としては何だかなんだけど… いいんじゃない？早めに決めといても損はないし。 ただ、まだ頭首制に関する意見を出して無い人が居るしその人達が意見を出す気が無くなるのと思うのよね… ま、私はもう決めてしまってもいいと思うわ。 ＞前原くん 頭首制を推したいけど…って言ってるけどそれでも多数決を推す理由は何なのかしら？良ければ聞いてみたいわね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 9回目) 10時54分 2006/1/9(月) | ||
〉レナさん むう、そうですわね。 なんだか最近の前世は短期ばっかりだったものですからせっかちになっていけませんわ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 4回目) 11時9分 2006/1/9(月) | ||
＞鷹野さん 頭首制でも多数決でもそんな変わらんと思うが。 それに俺は頭首制をやるとどうしても１人１人の意見が薄くなると思うな。 １人１人の意見を吟味したいし…。 …寝起きだからちょい頭回らん。 ＞レナ・沙都子 うむ、本気だｚ（ぐしゃ | ||
| 園崎魅音（共感） (10回目) 11時18分 2006/1/9(月) | ||
＞鷹野さん ん？判定だしたのに、それ以外の可能性を 考慮だと黒っぽいって、どういうこと？ 占い考察とかは普通出すんじゃないの？ ＞圭ちゃん 圭ちゃん、ちょっとお話があるから、後で園崎本家においで★ | ||
| 鷹野三四（検死） ( 6回目) 11時22分 2006/1/9(月) | ||
＞前原くん …頭首制が良いと思った理由を聞きたかったのだけどね。 じゃあ逆に聞くけど頭首制をやっていたとき自分の意見が反映されにくいと感じたかしら？そうだったのなら何も言わないけど。 多数決制の利点は鬼にある程度の票操作を強制させられることだと思ってるのよね。個人的には人の意見が反映されやすいなんておまけ程度にしか思ってないわ。 それでも両方に利点があるのは確かなのだから多数決制を批判するつもりって訳でも無いのよ。理由を聞きたかったの。 多数決制の方が良いと思っていると解釈していいのね？ 答えてくれてありがとう。 ＞魅音ちゃん 占いじゃなくて自分の判定を異なったものとして考察してる点。 詩音ちゃんから突っ込み入ったと思うけど貴女から見たら詩音ちゃんは鬼以外の何者でもないのでしょう？ | ||
| 園崎魅音（共感） (11回目) 11時49分 2006/1/9(月) | ||
＞鷹野さん あ、ＯＫ、そういうことね。おじさん勘違いしてたよ。 おじさんから見て詩音は鬼、これは間違いないよ。 血の絆がそう教えてくれた。 お昼などあるから、ちょっと抜けるね。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 1回目) 11時57分 2006/1/9(月) | ||
私も長期ですし初日は多数決を推したいですな。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ―＋――――――――――――― 頭｜多多＿＿多＿多多多＿＿多多 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 2回目) 11時57分 2006/1/9(月) | ||
私も長期ですし初日は多数決を推したいですな。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ―＋――――――――――――― 頭｜多多＿＿多＿多多多＿＿多多 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 3回目) 11時59分 2006/1/9(月) | ||
↑ミスりました 今日昼なのに人多いと思ったら休日何ですなぁ(気づかない自分に問題が…)刑事となると休日もずれますしどうもいけませんねぇ、んふふふ。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 4回目) 12時14分 2006/1/9(月) | ||
＞鷹野さん 今日の時点での知恵先生の白度は重々わかるのですが、憂慮については園崎でしょうし、警備も横以外ないわけで多数決にするよりよいと感じられるところはほとんどないように思えるのですが。運悪く人憂慮した場合でも検死２人残っている状況ならわかるでしょうし。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 1回目) 12時17分 2006/1/9(月) | ||
おはよう、って時間でもないね。 こんにちは。 さていきなり共感割れか。どっちが鬼だろうね… 占いは圭一と知恵先生だね。これは後で考察するかな。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 7回目) 12時21分 2006/1/9(月) | ||
＞大石さん 警備は縦の間違いよね？…それは置いといて。 初日鬼憂慮の方が結局両吊りにしたとしても警備二人で特攻が防げる分人が利を有すると思うのだけど。 ただ、頭首制の方が鬼憂慮出来る可能性が高いとは思っているのだけど…知恵さんに信頼を置けそうでなければ頭首制の票は取り下げるつもりだった、と言うことだけは述べておくわね。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 5回目) 12時30分 2006/1/9(月) | ||
＞鷹野さん ＞ただ、頭首制の方が鬼憂慮出来る可能性が高いとは思っているのだけど…知恵さんに信頼を置けそうでなければ頭首制の票は取り下げるつもりだった、と言うことだけは述べておくわね。 葛西さん来ないときのままで書いてました。今日中に誰か入るとは思いますが。 特攻についてはされた場合には鬼側セオリー通りですが逆にここで白度の高い知恵先生やＤＭを出されてもかまわない圭一さんを襲撃し、巫女警備側に鬼がいるように誘導する、というセオリーの裏側だってできるのですよ。検死襲撃で人園崎残りでも特攻を恐れねばなりませんし。 邪推しすぎて警備が憂慮されるのも困りますがね。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 6回目) 12時34分 2006/1/9(月) | ||
それでしたら個人の意見を後日の参考にしやすい多数決の方が今回はいいかな、と思うんですよね。わざわざいうほどでもなかったかな。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 7回目) 12時36分 2006/1/9(月) | ||
誤謬のないように、 ＞わざわざいうほどでもなかったかな。 自分に対してです、紛らわしい発言ですみません。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 2回目) 12時39分 2006/1/9(月) | ||
遅いけどアンケートに答えるよ １．頭首制の有無 僕は多数決を希望するね。今日の占いでは頭首に推せそうな人がいない。それに共感割れなら憂慮候補は２択。誘導が入ったとしても後々参考になる。あと憂慮先だけではなく警備案や占いも見ておきたいからね。共感割れ無くてDM憂慮の時は憂慮先によって占い先が全然変わるから参考にしにくいんだけど、共感割れなら占い候補が憂慮されないから、後で見て参考にしやすいと思うんだよね。 ２．頭首制にするとしたら誰にするか 誰も推せないから多数決希望 ３．参加可能時間 今から４時頃まではいれるかな。夜は９時半ごろから参加できそうだよ。 ４．案の提出時間 多数決なら３０分前でいいと思うな。頭首制と違ってひっくり返ることはないし。 ５．知恵さんの代行について 基本的には任せるよ。ただ総意で封印になったら絶対封印して欲しい。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 8回目) 12時41分 2006/1/9(月) | ||
＞大石さん 確かに必ず巫女に特攻するとは限らないのだけどね。 それでもその場合最も怪しいのは警備、ないしは私達検死ね。 どちらもすぐには占われないわけだから。 そうやって巫女特攻以外の場合配置が多少なりとも絞れる以上本当に危惧すべきなのは巫女への特攻だと思うわ。どの配置でも常に人巫女は邪魔なのだから。 やっぱり出来るなら初日鬼憂慮した方が利が有ると思うのだけど。 …まぁ、皆言うと思ってるのだけど頭首制を採択したからって必ずしも鬼を憂慮出来る訳じゃない、ってのは十分に理解してるわ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 3回目) 12時51分 2006/1/9(月) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ―＋――――――――――――― 頭｜多多＿＿多＿多多多多＿多多 多数決になりそうだけど、暫定案出すのって禁止なのかな？ 初日は特に暫定案出していかないと全く議論が進まないと思うんだけど… | ||
| 鷹野三四（検死） ( 9回目) 12時54分 2006/1/9(月) | ||
と言うか頭首制って人側の意見を充実させるのには丁度いいと思ってるのよね。多数決では一票は一票に過ぎないけど、頭首制では説得する対象が居る訳だから。 勿論、頭首は信頼できる人じゃないと駄目だけどね。 どんなに理を尽くした意見を言っても多数決だと結局「一票」のままで終わってしまう可能性があるから頭首制が良いと思うのだけど。 私はコレと憂慮の確実性が頭首制の利点だと思ってる。 多数決制は票が重みを増すのよね。そのままダイレクトに票が行動案に反映される訳だから。あとは鬼側に有る程度の操作票の強制。 私はこう考えた上で頭首制が良いと思ってるのだけどそもそもこの前提におかしな部分が有るかも知れないから有ったら言って頂戴。 | ||
| 鷹野三四（検死） (10回目) 13時7分 2006/1/9(月) | ||
＞悟史くん …別に暫定案くらいは構わないんじゃないかしら。 自分の意見を述べる為にはある程度土台が必要だしね。 それじゃ少し出掛けてくるから席を外すわ。また会いましょう。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 8回目) 13時17分 2006/1/9(月) | ||
頭首制での意見の充実という考えには賛成ですな、多数決では意見=その日の決定にしないとハンチクだという印象をもたれてしまう危険を考えてしまいますしね。しかしねぇ、同時に採用の疑問のある意見まで出てしまうのがなんとも。発言への責任が薄れるわけですからね。 ＞暫定案 出してもいいと思いますよ。禁止って話はどこから？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 4回目) 13時20分 2006/1/9(月) | ||
さて占い考察に入ろうかな。 両巫女人ならただのランダムだから巫女鬼の場合 ・両巫女鬼の場合 この場合【園崎ーレナー梨花ー誰か】だね。 誰かが圭一はないだろうね。誰かはどっちが占ってもいいんだから初日には占わない。誰かがDMなら２日目占い先が怪しいね。 ・レナ鬼の場合 素直に考えたら圭一は鬼なんだけど… 【レナー園崎ー圭一】ここまで露骨にラインを見せるかどうか…だね。圭一が初日憂慮される危険は少ないんだから、占わないでおいて、後々占っていく。もし梨花に占われたら梨花鬼のCSを作っていく。巫女鬼の時は白飽和が怖いからね。もしDMに鬼がいるとすれば富竹さんかな。明日どっちかの巫女には占われるし。僕は【レナー圭一】ラインは可能性低いんじゃないかって思ってる。もちろん考えてはいるけどね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 5回目) 13時20分 2006/1/9(月) | ||
続きだよ〜 ・梨花鬼の場合 知恵先生が鬼の可能性は低いと思うな。でももし鬼なら…検死両＊が怖いね。知恵先生が鬼かKか分からなくなるからね。 Kの可能性も少ないんじゃないかな。Kなら占わずに単独で残しておいたほうがいいと思うね。偶数になったらKは憂慮されることに意味があるからね。 そしてこの場合DMに鬼がいるかどうかだけど…僕はいても不思議じゃないと思うな。最近はペアも増えてきたけどまだクロスの方が多い。富竹さんが鬼でも不思議じゃないと思う。 逆にDMに鬼がいない場合、つまり能力者に鬼が多い場合だけど…この場合襲撃先が狭くなる。知恵先生を襲撃先として考えたのなら…初日に占っておいても不思議じゃないよね。僕はこの可能性を結構考えているよ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 6回目) 13時24分 2006/1/9(月) | ||
＞大石さん 前の村で暫定案禁止って言ってる人がいてね。 暫定案を出すと鬼がそれをみて案を決めてくるから多数決の利点が無くなるって言われて… 暫定案出さないのを多数決と考えている人もいるのかなって。 暫定案出さないと議論にならないから僕は出していくつもりだよ。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 9回目) 13時29分 2006/1/9(月) | ||
葛西さんが来てくれたようですね。よろしくお願いします。 それでしたら意見順に並べるとか方法ありそうなものですがね。具体性のない暫定案というなら禁止賛成ですけど。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 7回目) 13時39分 2006/1/9(月) | ||
葛西さん来てくれたね。ありがとう。 ＞大石さん ＞具体性のない暫定案というなら禁止賛成ですけど。 僕も憂慮園崎、占いDMなんていう暫定案をは出す必要はないと思うよ。 僕が言いたかったのは、たとえば初日検死占いを考えている人がいたとしたら個人案でいきなり言うんじゃなくて、早めにその意見を言って議論したいって事だよ。 僕は初日の検死占いは悪手だと思ってるけどね。 あと明日以降もし多数決になった時とかは、人によって案も変わってくるだろから暫定案出して欲しいね。この村には暫定案禁止って言う人が少なそうでよかったよ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 5回目) 13時59分 2006/1/9(月) | ||
こんにちわ、判定も出揃ってるね。 葛西さんも入ってくれたみたいで助かったよ。 共感が割れてるから、決着がつくのははまず５日目以降になるね。 期限が延びたことによって、代行の賞味期限も延びて使用する機会が増えただろうから、有効に使っていきたいものだね、うん。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 1回目) 14時4分 2006/1/9(月) | ||
出遅れてしまいましたか。どうも、葛西です。（０．１秒） レナ→圭一○ 梨花→知恵○ 魅音→詩音● 詩音→魅音● 判定はこう、と。共感割れですか。どうもお嬢さんお二人の中から憂慮を選ぶというのは、私の立場上苦しいですね……。憂慮時報を推しておきましょう（嘘 （０．５秒） ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ―＋――――――――――――― 頭｜多多＿知多多多多多多多多多 見事に多数決が大半をしめていますね。私が多数決を推すのは今日の憂慮の選択肢が二択であり、個人の案の重みがより増すので後々参考にしやすいのではないかと思うからですね とりあえずテープ聞いてきます （以上１．２秒） | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 8回目) 14時15分 2006/1/9(月) | ||
さぁて、多数決の方法ばかり議論してたら意見が薄いとかいわれそうだから鬼配置についても議論していこうかな。 ＞大石さん ＞逆にここで白度の高い知恵先生やＤＭを出されてもかまわない圭一さんを襲撃し、巫女警備側に鬼がいるように誘導する 圭一襲撃はどうだろう？ＤＭを出されてもいいって言うのは園崎宛てってことですか？巫女が二人残ると三日目には確実に検死まで占いが回る。巫女を残すと四日目には警備まで。警備も二人生き残りますし。安全策園崎憂慮で猶予を１日伸ばせますから、どんどん占い結果が出ますしね。それに代行が残りますし。 ただ知恵先生襲撃は僕も考えていますよ。憂慮先代行を恐れた、と邪推させたりも出来ますしね。検死鬼のＣＳに持っていきやすい。ただその場合は巫女や警備鬼の可能性が高いと考えますね。特に梨花鬼。ＤＭ鬼の可能性は低いと見ます。ＤＭに鬼がいると占いの鬼判定で巫女orＤＭ鬼で絞られて検死鬼のＣＳが組みにくくなりますからね。まぁ知恵先生襲撃でも占いは早くなるんですけどね。 | ||
| 大石蔵人（警備） (10回目) 14時28分 2006/1/9(月) | ||
＞悟史さん 園崎特攻と考えました。たとえば園崎両鬼ＳＳで検死二人残して園崎鬼判定が出ればもう一人は憂慮されないでしょうし、そのときの二日目の占いに園崎を持ってくるのは少々奇抜でしょうから検死が占われるでしょう。 すると三日目には富竹さんか知恵さん襲撃で警備が警備範囲を襲われることなく(巫女を警備するでしょうからね)生き残っていることになります。すると三日目で警備が両方残っているのは怪しい、片方憂慮片方占い、乃至は巫女憂慮まで持っていけるのではないでしょうか。 思いついたままに書いていますので足りないところあるかもしれません。 | ||
| 大石蔵人（警備） (11回目) 14時30分 2006/1/9(月) | ||
↑ 特攻ではないですね、特攻される状況です。 あと圭一さんが襲われたら、という前提を抜かしていました。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 2回目) 14時32分 2006/1/9(月) | ||
お嬢さん方が結構しゃべってくれていますね なかなか興味深い。今日の憂慮のヒントとなりうるわけですから実に喜ばしい限りです。（内心は複雑ですが） 鷹野さんが魅音さんの三回目についておっしゃられてますが、まぁ確かに違和感はありましたね。ただの勘違いの可能性もありますが一応念頭に置いておきましょうか。どっちかっていうと初日は私は発言の姿勢で選びますので、そこだけ見ると今はほぼ同じですね。 （０．７秒） | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 9回目) 14時33分 2006/1/9(月) | ||
入江先生がまだ発言してないのが気になる…長期で突然死は勘弁…… ＞魅音 ＞初日に独断代行とかあきらかにＫと取れるような ＞動きを知恵先生がした場合、Ｋだったんじゃしかたないと ＞梨花が白くなる。 これだと代行はどこへ撃つのかな？検死に撃ったら知恵先生憂慮しても判定出ないよね。きっちりKを確定できない。 撃つなら警備か…ってなるけどそうなると警備がいなくなっても白くなった梨花が襲撃されないのがおかしくなってくるよね。 白くなった巫女は襲撃されないとおかしい。だから鬼梨花がK知恵を占うことは無いと思う。 僕は梨花鬼なら知恵先生は鬼か人だと思うな。 一番怖いのは梨花人知恵Kなんだけど… ＞詩音 ＞あってKでしょうか。 魅音に言ったとおり、僕は梨花鬼なら知恵先生はKより鬼のほうが可能性高いと思うけどどうかな？ | ||
| 葛西辰由（警備） ( 3回目) 14時38分 2006/1/9(月) | ||
＞鷹野さん ＞頭首制の方が鬼憂慮出来る可能性が高いとは思っている 鷹野さんの論理を読んだ上で、そうでしょうか？鬼憂慮できる可能性はさほど変わらないと思いますね。多数決ならそのための同時提出ですし。まあ確かに誘導がある分、鬼側に干渉されやすいのは多数決かもしれません。ですが頭首制だって頭首が人でも二択で確実に鬼を憂慮できるわけではないのですから、総じて見れば結局二分の一の確率です。（０．８秒） そうですね。確かに頭首制の隠れたいいところは【説得対象がいる】ということでしょう。多数決なら決まってしまえば変えようがないのですぐあきらめる人が多い。逆に足掻いてくれた方が心証などを見極めやすい。ただ、多数決の場合はその説得対象が全員であるわけで、しかも案提出以前にそれをする必要がある。発言の活発化を図るならこちらにも利がありそうですね。人の集まり次第ではどうしても多数決は厳しくなってしまうのも事実ですけどね | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (10回目) 14時43分 2006/1/9(月) | ||
＞大石さん ＞片方憂慮片方占い、乃至は巫女憂慮まで持っていける こうなるってことはDMには全員白判定が出たって事だよね。 ならば巫女人DM鬼は無い。ならば鬼候補は巫女検死警備。警備はまだ抜かれたわけではないから憂慮にはならないですね。憂慮は園崎に鬼判定出した検死どちらかでしょう。巫女が二人生きてるから園崎にまで占いが回ってしまう状況になりそうですね。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 4回目) 14時46分 2006/1/9(月) | ||
さて、そろそろ私の舌も暖まってきましたね。どんどんしゃべっていきましょうか（０．１秒） ＞悟史さん 両巫女鬼の配置の予想ですが、まあＤＭに鬼がいると仮定したなら二日目占いが怪しくなるでしょうな。特に富竹さんでしょう。確実にペアができる分、終盤まで襲われないでも疑われないというオマケがつく。 逆にＤＭにいない場合はどこでも可能でしょうな。ＤＭは皆スケープゴートということでしょう。その配置だとどうせ真ＤＭを出すわけにはいきませんから襲撃できないわけですし。そうなると安易に憂慮されては困るので知恵先生が鬼で占ったという可能性も出てくるわけですか。（１．１秒） まあ両巫女鬼の初日考察はこの程度でしょうね。 別の考察をするとします。（０．１秒） | ||
| 大石蔵人（警備） (12回目) 14時56分 2006/1/9(月) | ||
＞悟史さん 憂慮を検死のほうに持っていかれますか、二日も先のことですし、考えのずれることも当然だと思いますが、鬼判定を一つ出した後の両検死と三日目に生き残っている両警備では襲撃ずらしていることがあるので警備を疑ってしまいそうなのですがねぇ。 警備は使い捨てという考えが自分にあるせいかもしれませんが、可能性として検死の両鬼側でしたらどちらの園崎が憂慮されても人判定を出してしまえばいいのではないですかな、ばれる事はないのですしそれならば初日に警備範囲に特攻しないのもわかります。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 5回目) 14時57分 2006/1/9(月) | ||
なんだか悟史くんの配置予想のつけたしをしているだけの気がしてきましたが……とりあえず続けましょう。（０．１秒） レナさんが鬼の場合、レナ−園崎−圭一になるわけで。 露骨にラインを見せる利得がある場合とすれば、レナ−圭一−園崎でレナ切りでしょうかね。圭一くんを完全白にもっていく方法です。特に警備に鬼側がいるなら、初日人警備、二日目にレナさんを襲えば言い訳はある程度たつわ、確実に巫女きりＳＳ狙えるわと利点はありますね。まあ奇策の部類ですから、念頭に置いておくぐらいにしておきますけど。（１．３秒） 梨花さんが鬼側のときですが、知恵先生は鬼か人でしょうね。Ｋで占う価値はないでしょう。下手に代行撃つと梨花さんにまで疑いが及びます。Ｋ知恵の代行を規制するような策はとらないと思いますね。知恵先生人なら信頼稼ぎでしょう。鬼ならどうしてもステルス役の鬼がいないということになりますね。 梨花−園崎−知恵−警備or検死 というところでしょうか。 （０．７秒） | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (11回目) 14時58分 2006/1/9(月) | ||
昼間に議論が熱い村っていいね。 ＞葛西さん ＞特に富竹さんでしょう そうだよね。特に富竹さんが怪しいね。 【園崎ーレナー梨花ー富竹】 なら知恵先生占いも納得がいく。 DMは襲えないから憂慮したい。だから２日目憂慮候補の知恵先生を占っておく。こうすれば明日北条憂慮になりそうだね。 これなら今日は園崎切りで鬼側全員で鬼園崎のほうに投票してくるかもしれないな。初日の多数決案がステルスになる。 この配置なら初日の人園崎憂慮より２日目の北条憂慮が利点があるかね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (12回目) 15時6分 2006/1/9(月) | ||
＞大石さん 検死憂慮になるのは安全策だからですね。能力者が大勢残っていると襲撃先や占いで配置が絞れてくるからね。 ＞検死の両鬼側でしたらどちらの園崎が憂慮されても人判定を出してしまえばいい 園崎が人鬼割れで人憂慮してしまった場合、両検死鬼なら鬼判定出すよね。もう一人の園崎がステルスできるし。これは三日目警備憂慮で負ける配置だよね。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 6回目) 15時9分 2006/1/9(月) | ||
＞悟史さん その配置で、別に鬼の園崎をいきなり切ってくるとは限りませんけどね。園崎の憂慮がどうあれ、ＤＭペアが二つできるのが嫌なら検死襲撃してから、ＤＭ一人に偽鬼判定でもいいです。（０．７秒） ああ、あと暫定案をどうするかの話ですが、正直暫定案はもうみんな入江先生の突然＊がないかぎりは 【憂慮】園崎 【占い】ＤＭ（あって検死？） 【警備】縦 【代行】任意かパス こんな感じでしょう。これなら出さなくてもいいですね。というよりは多数決で鬼の誘導を恐れる人は一歩踏み込んだ会話を嫌う場合がありますが、一歩踏み込んだ会話をしないことには心証の読み取りなどの正確さが足りません。私はとりあえず暫定案はどちらでもいいですけど、みなさんにはガンガン喋っていって欲しいですね | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (10回目) 15時20分 2006/1/9(月) | ||
ほとんどにーにーと葛西さんをなぞってるだけな気もしますけど……私も考えてみますわね。 【両巫女人】 特に引っ掛かる点はありませんわね。 なんだかんだで今のところこれが一番確率が高いでしょうし 【レナ鬼Ｋ】 にーにーや葛西さんの言う通り、ＳＢの疑いが急上昇しますわね。でも、圭一さんスケープゴートの富竹さん鬼などと考えても少し露骨な気もしますわ。 なのでレナさんが鬼側ならＫな気がします 【梨花鬼Ｋ】 やっぱりレナさんよりは幾分白く感じますわね。 【両巫女鬼Ｋ】 これは……もうにーにーと葛西さんと同じですわね | ||
| 葛西辰由（警備） ( 7回目) 15時26分 2006/1/9(月) | ||
＞沙都子さん ＞【梨花鬼Ｋ】 ＞やっぱりレナさんよりは幾分白く感じますわね レナさんより梨花さんの方が白く感じる理由を教えていただけますか？ それとも占い先の圭一さんより知恵先生の方が白く感じるということですか？それならまだわかるのですが。（０．４秒） | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (13回目) 15時29分 2006/1/9(月) | ||
＞葛西さん ＞レナ−圭一−園崎でレナ切り ＞警備に鬼側がいるなら でもそれだと四日目鬼警備が人巫女固定警備になりますよね。 どうせ抜かなきゃいけないから警備鬼COで抜きにかかる。これで鬼側３人＊ぬ訳ですから必ず最終日までいきますね。疑うのは最終日でも遅くないでしょう。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (11回目) 15時30分 2006/1/9(月) | ||
〉葛西さん 初日に知恵先生を占う利点の薄さ…なところですわ。 逆説は葛西さんとにーにーが提示していますが、あれは両巫女鬼側が前提ですし。 | ||
| 大石蔵人（警備） (13回目) 15時30分 2006/1/9(月) | ||
＞悟史さん 私のは前提が両鬼ステルス、と考えたときですので園崎人鬼なら判定はそのとおりにするでしょうなぁ。 ＞昼間に議論が熱い村っていいね。 休日はこれが楽しみのようになってましてね。明日以降はどうしても縮小気味になるでしょうし今日のうちに、ですかね。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 8回目) 15時39分 2006/1/9(月) | ||
＞悟史さん いやまぁ、疑ってるわけじゃなくて可能性をあげてるだけなんですがね 警備ってのは短命なんですよ。自分の考えはすぐに言葉にしておくべきだと考えているので。あと警備としてはＫきりも疑っていかないと、今日の警備対象選択に影響しますので。（０．３秒） あとどのような状況を想定されているのかはわかりませんが、もし仮にその配置なら人巫女抜かないでもいいと思いますよ。鬼側は人巫女が占ったラインとで勝負すればいいだけです。安全策等考えても最終日まではいくでしょう。警備が鬼なら生き残りすぎで憂慮される時に一番邪魔なＤＭペア潰していけますし、無理に巫女を抜く必要はないです。（０．９秒） | ||
| 葛西辰由（警備） ( 9回目) 15時42分 2006/1/9(月) | ||
＞沙都子さん 誰かが言っていましたが、鬼側が人知恵を襲撃した場合、知恵先生は村視点でも人確定でしょう。そうなると占って人と出していた梨花さんが村視点で信用を得られる形になる場合もあります。利点がないとは言い切れないと思いますよ。 確かに梨花−知恵両鬼でこの占いは利点が薄い気はしますけどね | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (14回目) 15時48分 2006/1/9(月) | ||
＞大石さん なんかお互い前提が食い違ってるような… 両園崎ー両検死なら園崎割りませんよ。 まぁ今日以降どう進んでいこうが３日目は安全策憂慮になると思いますよ。残った園崎か検死…でしょうね。 ＞沙都子 ＞初日に知恵先生を占う利点の薄さ 能力者に鬼が固まっていれば人の知恵先生は無難な占い先になるんだよ。鬼の能力者を襲撃できなくなったときに知恵先生襲撃にいけるからね。さっき考察したとおりだよ。 でもレナー圭一も考えにくい。 僕はどっちかといえばレナより梨花を怪しんでいるんだけど… まぁ一番可能性が高いのは両人だけどね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (11回目) 15時49分 2006/1/9(月) | ||
まだ出先だけど、覗いてみたわ。 コレからもっと寒くなるだろうから皆も身体には気をつけてね。 ＞葛西さん(3回目) 確かに数字の上では憂慮の成功率は変わらないけど、頭首制には白さ＋COOLさで頭首を選ぶ前提が有るのよ？ 知恵さんの判断が付かないから何とも言えないけど、COOLな頭首を選ぶことが出来れば多数決制よりも憂慮の精度は上がると思ってるわ。 ……ところで後ろの数字は一体何？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (12回目) 15時49分 2006/1/9(月) | ||
〉葛西さん ええ、だから「薄い」と言ったのですわ。 と言っても、あくまで比較的であって、別にレナさんが黒っぽいというわけではありませんのよ？ むしろ、両巫女人が一番ありそうな気がします | ||
| 鷹野三四（検死） (12回目) 15時50分 2006/1/9(月) | ||
占い考察って何かもう皆してるわね……。 二番煎じだけど一応、自分が思ったことを。 レナちゃんの占いについては単純にラインの可能性は高めだと思う。 ただ、そうだとするとレナちゃん、前原くんの両人は鬼の園崎に票を投じてくると思うわ。 ラインを疑わせる戦術ならジロウさんKも有力ね。人巫女に占ってもらった方がKとしての仕事はやり易いだろうし。 レナちゃん鬼だと仮定した場合、どんな配置で有れ今日の票に能動的に働き掛けてくる確率は高いと考えているわね。 梨花ちゃんの占いについては普通にほぼ警備占いと同じね。 人だと判りやすい人を占って、信用を稼ぐ。 検死が鬼で有る確率が高いと思うわ。…私からだと入江先生かしらね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (13回目) 15時53分 2006/1/9(月) | ||
…ゴメンなさい。急に用事が入ったみたいで〆切にまでに帰ってこれそうにないの……。本当にゴメンなさい。 離脱するけど、一応募集は掛けておくわね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (15回目) 16時2分 2006/1/9(月) | ||
＞葛西さん ＞警備ってのは短命なんですよ たしかにそうですね。 今日の葛西さんの言葉は深く胸に刻み込んでおきますよ。 結構意見が似ていますしね。 ＞無理に巫女を抜く必要はないです まぁ抜いても抜かなくても警備は憂慮されちゃいますしね。確かに最終日までいきそうです。最終日僕と圭一が残ってたら圭一ステルスも疑うことにしますよ。 【悟史は今の言葉を深く胸に刻み込んだ】 ＞鷹野さん そうですか。急用では仕方ないですね。 お疲れ様でした。またどこかで会いましょう。 もしかして入江先生突然死で鷹野さん来なかったら検死全滅！？ 入江先生祭りでも一度も喋ってないし…心配になってきた | ||
| 葛西辰由（警備） (10回目) 16時3分 2006/1/9(月) | ||
＞鷹野さん ＞頭首は白さ＋ＣＯＯＬさで それは後半の話ですよね。今日、現状では状況的白さで圭一くんか知恵先生のどちらかでしょう。選ぶ前提としては少ない選択肢ですね。 確かにどちらかがＣＯＯＬであってくれれば全くもって問題ないのですが。 なら逆に、自分の意見を活かしたいとは思いませんか？自分の意見を確実に正しいとはもちろん言えませんが、同等に頭首も確実ではないわけで。それなら二択という現状では自分の意見を活かしたいと思ったわけですよ。 あなたの頭首制の利点はわかりやすく、とても理解できましたけどね。警備が占われていたりしたら確実に私なら頭首制を推してますけど、知恵先生のランダム占いと警備のランダム占いは少し危険度が、私の中で大きく違っているというのもあるでしょうね。 （１．１秒） ん？この数字ですか？ 私がこの発言をするのにかかっている時間です。 私、早口でしょう？（０．２秒） | ||
| 葛西辰由（警備） (11回目) 16時10分 2006/1/9(月) | ||
入江先生は嫌な予感がしますね。 鷹野さんは……これも埋まってくれないと困ります。 共感割れで検死に異変とはかなり嫌な状況ですね……（０．４秒） ＞沙都子さん なるほど。いや、比較的なのはわかってましたけどね。 両巫女人なら若干占いが早いですし、かなりいい感じですね。 （０．４秒） | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (16回目) 16時17分 2006/1/9(月) | ||
さて、僕はもう少ししたらバイトに出かけなくちゃいけないんだ。 帰ってくるのはさっき言ったより遅くなって10時半ごろになりそう… ちょっと遅いけどそこから議論に参加させてもらうよ。 僕から言いたいことはもうほとんど言っちゃってるしね。 ＞葛西さん ＞私、早口でしょう？ ふふ、確かに早いですけど僕らと会話できているって事はたいしたこと無いってことですよ。雛見沢民をなめてもらっちゃあ困ります。 | ||
| 葛西辰由（警備） (12回目) 16時20分 2006/1/9(月) | ||
＞悟史くん むしろ、雛見沢民と互角に渡り合っている部分に注目してほしいのですが。（０．１秒） 今からでかけますが、２２時までには戻ってこれると思います。 それでは、また。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (13回目) 16時25分 2006/1/9(月) | ||
〉葛西さん 某アルター使いもビックリですわね(笑) | ||
| 園崎魅音（共感） (12回目) 17時7分 2006/1/9(月) | ||
おっと、なんか議論が白熱してるねぇ。 ＞葛西 よく来てくれたね！ 雛見沢村民と互角に渡り合ってるなんて大したもんだよｗ ＞鷹野さん お疲れ様。またどこかの村で。 ＞悟史くん 知恵Ｋなら、襲撃とあわせて検死両＊とか できるかなと思って、判定でなくたって、 そんな意図あわせみたいな状況で代行使われたら 判定でなくてもＫ扱いになるよね。 その後は警備巫女重視度が高まるから、 白くても襲撃されにくい巫女ができあがらないかな？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (14回目) 17時34分 2006/1/9(月) | ||
〉鷹野さん お疲れ様ですわ。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 1回目) 18時17分 2006/1/9(月) | ||
【一日目】 レナ→圭一 梨花→知恵 魅音→鬼←詩音 っと言う事ね… 確かに、知恵Ｋを確認するためにも知恵先生頭首も面白いかも知れないけど… 今日は多数決で良いんじゃないかしら？ とりあえず、用事でしばらく出かけるわ〜 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 6回目) 19時52分 2006/1/9(月) | ||
仕事中に負傷してしまいまして、以降の参加が危ぶまれる状況となってしまいました。 申し訳ありませんが離脱させていただきます。 それでは失礼いたします。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 5回目) 20時1分 2006/1/9(月) | ||
ただ今出先からです。少し遅れます。 ＞富竹さん お大事に、どうぞ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (15回目) 20時6分 2006/1/9(月) | ||
なんだか今日は出入りが激しいですわね…… 〉富竹さん お大事に〜 | ||
| 入江京介（検死） ( 1回目) 20時43分 2006/1/9(月) | ||
みなさん、すいません。 遅くなりました。 | ||
| 入江京介（検死） ( 2回目) 20時43分 2006/1/9(月) | ||
急いでテープ聞いてきます。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 5回目) 20時46分 2006/1/9(月) | ||
こんばんは、前原圭一です。 と、ラジオのパーソナリティー風味に挨拶を（謎 んじゃ、テープ聞いてくる。 ＞抜けた人 お疲れ様です。 ＞来てくれた人 こんばんは、来てくれてありがとうございます。 | ||
| 大石蔵人（警備） (14回目) 20時48分 2006/1/9(月) | ||
入江先生が来てくれたようですね。 えがったえがった。 | ||
| 入江京介（検死） ( 3回目) 20時49分 2006/1/9(月) | ||
とりあえず判定はこうですね。 共感割れで占いはＤＭと代行っと。 レナ→○圭一 梨花→○知恵 詩音→●←魅音 占いは、まぁこの時間から一般論言い出すこともないだろうし感想は省略させてもらって、今日は共感どちらを憂慮するべきか発言を良く見ることにします。 | ||
| 入江京介（検死） ( 4回目) 20時51分 2006/1/9(月) | ||
＞ＡＬＬ すいません、綿流し中に一度離脱しようとしかけましたが、そこで操作ミスしてて村に入ったままになっていました（汗 参加する以上は責任持って参加します。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 6回目) 20時56分 2006/1/9(月) | ||
＞ＡＬＬ ちょいと質問だ。 なお、この質問は富竹さんが来た時点で破却してくれ。 今、共感割れてるけど、富竹さんがいない。 突然死対策として富竹さんを憂慮するか、 ここで、富竹さんを放置して共感を憂慮するか。 みんなはどっちがいいと思うか？ 気が早いとは思うが、みんなの意見を聞きたい。 俺は富竹さん人断定で、共感憂慮に踏み込みたいけどな。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (16回目) 20時59分 2006/1/9(月) | ||
〉圭一さん まだ富竹さんが来る可能性がある今のところは共感憂慮で行こうかと思ってますわ。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 6回目) 21時2分 2006/1/9(月) | ||
戻りました。テープもざっとですが聞いてきました。 ＞悟史くん（２回目の発言） どんな占い先なら頭首を推せるんですか？ 後学のためにも聞いておきたいです。 ＞入江先生 よろしくお願いします。 ＞前原くん 私は富竹さんですね。 人断定する要素が何もありませんから。 | ||
| 大石蔵人（警備） (15回目) 21時3分 2006/1/9(月) | ||
＞前原さん 私も共感憂慮ですなぁ、他村も終了したようですし人が来てくれるでしょう。 | ||
| 大石蔵人（警備） (16回目) 21時4分 2006/1/9(月) | ||
って前提が違いますね、来てないなら憂慮時報でしょう。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 9回目) 21時9分 2006/1/9(月) | ||
こんばんわです☆ ありゃ、富竹さん離脱しちゃってますね。 まぁ事情があるならしょうがないですし、 負傷じゃ事前に察知も出来ないですからね。 お疲れ様でした。 早く怪我を治してくださいね☆ それじゃちょっとテープ聞いてきますね♪ | ||
| 入江京介（検死） ( 5回目) 21時11分 2006/1/9(月) | ||
１．頭首制の有無 共感が割れて頭首を選びにくいですし、多数決がいいかなと思います。ただし、日没１時間半前くらいの時点で、集会所にいる人が１０人以下なら頭首制のほうが良いでしょうね。 ２．頭首制にするとしたら誰にするか 初日占いのＤＭと代行者、選びにくいですね。憂慮は圭一君が担当で占いと警備は知恵先生が担当みたいなリスク分散は面白い気もしますね。 ３．参加可能時間 遅くなってすいませんでした。この後はお風呂以外は大体いれます。 ４．案の提出時間 １時間半前に多数決か頭首制かを決定。４５分前が案の締めきりで３０分前に今日の決定案を頭首が出す、もしくは多数決案をまとめる。でどうでしょうか？ ５．知恵さんの代行について 任意で使ってくださってかまいませんが、村人が納得できない使い方はご遠慮いただきたい。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (17回目) 21時11分 2006/1/9(月) | ||
〉知恵先生 蛇足だとは思いますが私も答えますわー。 そうですわね……他の村では両巫女共に時報を占ってしまった時があったのですわ。 そのくらいになれば当主も任せられますけど……当主制は基本的に短期のためのものって感じがしますわね | ||
| 園崎魅音（共感） (13回目) 21時11分 2006/1/9(月) | ||
人が集まり始めたみたいだねぇ。 本格議論開始かな？ ＞圭ちゃん 長期の突然死って最後の発言から24時間だっけ？ なら、余裕あるし、園崎憂慮でいいと思うよ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 7回目) 21時11分 2006/1/9(月) | ||
＞知恵先生・大石さん んー、そうか？ まぁ、俺の人断定ってのも仮のもので、実際の富竹さんの人鬼はわからないんだが、 鬼なら鬼側ならはじめから手落ちした状態でやることになるだろうからラッキー（と言ったら失礼だが）だろうし、 人なら憂慮の手が無駄になる。 さらに俺は、鬼が確実に潜んでる園崎を放置したくないからな。こういう意見になるんだが、どうだ？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 8回目) 21時13分 2006/1/9(月) | ||
＞魅音 違う。更新時に発言数がゼロの者が突然死の対象。 つまり、今日の締め切りの３０分前に富竹さんが入らない場合、突然死になるわけだ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (18回目) 21時15分 2006/1/9(月) | ||
う〜ん、テープを聞いたところ、どうも魅音さんの「詩音鬼サイド確定」が目につきますわね…… | ||
| 園崎魅音（共感） (14回目) 21時17分 2006/1/9(月) | ||
＞圭ちゃん そっか、了解。 何と勘違いしてたんだろう、おじさん･･･ orz まぁ、意見は変わらずっていうか、今日は 多数決だから、富竹さん憂慮推しの人は 富竹さんに･･･ってやると、園崎の判別がつきにくいか。 総意にまかせるとするよ。園崎憂慮が延期になったら なったで、皆が判断する材料も増えるしね。 | ||
| 入江京介（検死） ( 6回目) 21時20分 2006/1/9(月) | ||
＞前原さん ちょっと展開を検討しました。 【前提条件】 ・富竹さん＝人 ・ＧＪ，代行はないと仮定 【富竹さん憂慮】 ２日目 ７−３−１ ３日目 ５−３−１（共感割れミス） ４日目 ４−２−１（ローラー） 【共感憂慮】 ２日目 ６−３−１（共感割れミス） ３日目 ５−２−１（ローラー） ２日目 ７−２−１（共感割れ当たり） ３日目 ５−２−１（ローラー） 富竹さんが人を仮定できるなら、共感憂慮が望ましいようですね。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 7回目) 21時25分 2006/1/9(月) | ||
ん〜、突然＊に関してのルール説明はないようですね。 ＢＢＳの方にあるのでしょうか。 後から追加されたルールですから、明文化してないかも知れませんね。 ＞前原くん 私は、順番の問題だから富竹さんが先でもいいんじゃないかと思ってますけど。 人を憂慮せずに勝てるとも思っていませんしね。 | ||
| 入江京介（検死） ( 7回目) 21時26分 2006/1/9(月) | ||
富竹さんが鬼の場合は、上の考察より展開上は有利だけど、憂慮か代行をしていない場合には鬼を減らしたかどうかわからず推理がしづらくなるという面もありますね。 個人的には、共感憂慮なら代行を富竹さんにして人か鬼かの判別をしておきたいところです。 | ||
| 入江京介（検死） ( 8回目) 21時28分 2006/1/9(月) | ||
以前見たところでは、 ・前の人が発言していて途中で抜けた。 ・後から魂が入っても表では発言できなかった。 この場合には突然＊になっていましたね。 ですから新しい富竹さんが、今日中に集会所で発言できないと突然＊すると思います。 | ||
| 大石蔵人（警備） (17回目) 21時33分 2006/1/9(月) | ||
富竹さんが来てくれたようです。 えがったえがった。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 9回目) 21時34分 2006/1/9(月) | ||
やっぱり、富竹さんの判定を出して、推理をしやすくするってのが一般的か…。 他のみんなにもちょっと聞いてみたいな。 もっとも、１番いいのは富竹さんが来ることだけどな。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (10回目) 21時35分 2006/1/9(月) | ||
って、言ってるうちに富竹さん来たか。悪いな。 | ||
| 園崎詩音（共感） (10回目) 21時35分 2006/1/9(月) | ||
一通りテープ聞いてきました。 なんだか人の出入りが激しかった様ですねｗ ＞離脱した人 お疲れ様です。 またどこかで会った時はよろしくお願いしますね☆ ＞参加してくれた人 参加してくれてありがとうございます♪ これからしばらくの間よろしくお願いしますね☆ ＞悟史くん ふむふむ。 なるほどです。 確かに梨花鬼ー知恵先生Kで初日に代行撃つとすると代行先は結構困りますね。 まぁ中盤でかく乱に撃つつもりなら憂慮候補からもしばらく外れますからこの限りでも無いとは思いますけど。 梨花鬼K−知恵鬼だと考えるとすると知恵先生占いは２日目の憂慮候補から外れる為とも考えられますか。 今日鬼園崎（私視点ではお姉ぇ）憂慮できれば検死結果偽るか巫女から鬼判定が出無い限りは明日の憂慮候補はグレーDM＋知恵先生でしょうしね。 まぁ優先度としてはDM憂慮な気がしますけど知恵先生憂慮になる場合もありますし。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 2回目) 21時40分 2006/1/9(月) | ||
帰宅したのですよ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 7回目) 21時43分 2006/1/9(月) | ||
はぅ、ただいま帰って来たんだよ〜☆ テープ聞いてくるね♪ | ||
| 知恵留美子（代行） ( 8回目) 21時44分 2006/1/9(月) | ||
新しい富竹さん、いらっしゃい。 もともと頭首制は、鬼の誘導を排除するための制度だったんですがね… そう言う意味では長期・短期の差はないと思いますけど。 | ||
| 入江京介（検死） ( 9回目) 21時52分 2006/1/9(月) | ||
諸事情によりちょいと２２：３０くらいまで席をはずしますね。 | ||
| 葛西辰由（警備） (13回目) 21時54分 2006/1/9(月) | ||
帰ってまいりました。 おっと、入江先生と鷹野さんが来てくれていますね。よかったよかった。と、富竹さんも抜けていたのですか、なかなか慌しいですが結局揃ったわけで、やっぱり祝日パワーはすごいですね。 まあ富竹さんが来てくれたので、今から言うのもなんですが一応。 私は突然死者がいるなら突然死者を優先して結果を見たい派ですね。どちらかわからない、という人物がいると後の推理に支障をきたす恐れがありますので。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 3回目) 21時55分 2006/1/9(月) | ||
見事に占い考察ばかりなのですね･･･まぁ、初日は他にすることも無いからしょうがなくはありますが。 ＞沙都子 朝は寝ぼけてましたが、ボクはご主人では無いのですよ。ずっと一緒にいる、相棒？みたいなものなのです。 | ||
| 園崎詩音（共感） (11回目) 21時56分 2006/1/9(月) | ||
っと…、議論が熱いのでざっと聞いたくらいじゃ 突っ込むところがあまり見つからないですねｗ 突っ込めるところには大体突っ込んでありますし。 ＞突然＊の場合 もう富竹さん来てくれましたからあまり関係無いですけど 富竹さん憂慮で占い片巫女園崎片巫女DMとかでもいいんじゃないですかね。 若干占いの手が遅れますけど占った巫女ー園崎のラインも出来ますし。 警備に鬼が居て園崎を占わない方の巫女抜かれた場合一気に手が遅くなるのが難点ですけどね。 ＞富竹さん 入ってくれてありがとうございます。 よろしくお願いしますね☆ | ||
| 葛西辰由（警備） (14回目) 22時1分 2006/1/9(月) | ||
＞沙都子さん ラディカル・グッ○スピードでしたか。 あの方には負けますよ（笑 ＞知恵先生 横レスですが、ランダム占いが警備に当たっていると、その警備は比較的信用できると思いますね（０．２秒） | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 8回目) 22時7分 2006/1/9(月) | ||
＞抜けた人 事情があるなら仕方ないです。 お疲れ様でした、またどこかの村で会いましょう ＞新しく来てくれた人 こんばんは、来てくれてありがとうございます。 これから宜しくお願いしますね♪ もう富竹さんが来てくれたから必要ないかもだけどレナも突然死だった場合の考察〜☆ レナは突然死の場合は富竹さんを憂慮して結果を出すのがいいと思う。 そして巫女はＤＭ占いに範囲として園崎を持たせる感じで。 共感憂慮も考えられるのかもしれないけど。 突然死者放置して共感憂慮だと最悪の場合は人が３人＊されて偶数になる事だよね？ その場合、共感両吊りで521…突然死対策ってのは元々人が多く＊んだりすることや偶数に なってしまうのを防ぐためだった気がするんだよ。。 鬼共感憂慮出来てたり富竹さんが鬼側なら杞憂に終わるんだけどね。 | ||
| 葛西辰由（警備） (15回目) 22時16分 2006/1/9(月) | ||
＞梨花さん 確かに初日は話題が乏しくて困りますね。 ところでレナさんのランダム占いが圭一くんになっているわけなんですが、これから見て今日誰を占いたいとかありますか？富竹さんはペア作りのために巫女のどちらかに占われる可能性は大ですし。 ＞レナさん レナさんも上と同じで今日誰を占いたいとかありますか？ 別にないならないで構わないのですので。新富竹さんの発言を聞いてから、という答えでももちろん構いません。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 4回目) 22時23分 2006/1/9(月) | ||
＞葛西 占われたDMペアが作れる場合、一気に占ってペアを作るか、初日占いと組み合わせて一グループを同じ人に占わせるのがボクのやりかたなのです。 つまりレナに富竹＋北条、ボクが残北条か、レナ富竹ボク北条ランダムですね。 誰が占いたいかと言えば、勿論検視なのですよ。共感割れに対する正しい情報が欲しいのです。(２ヶ月) | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 9回目) 22時26分 2006/1/9(月) | ||
＞葛西さん ん〜……。 最近はクロスとかペアとかの一定の傾向が無いんだよね？ レナから見ればランダム占いなんだけどレナ鬼を考えた発想だと… 【レナーＤＭ】ラインはしつこく残りそうだね。 村視点だと二日目に占えないかも知れない分だけ白く見えるって事にもなるんだし…レナ個人の意見だと、多弁だったり内容の濃いＤＭを占いたいんだよ。特に北条だから、ＳＢだからってのは無いかな？ 強いて言えばレナの中では今の所悟史くんを占いたいかな。 白ペアを作る動きって事で富竹さん占いもいいと思うけど… | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 1回目) 22時31分 2006/1/9(月) | ||
やあ、皆。 みんなのアイドル富竹ジロウがバージョンアップして帰ってきたよ（ﾏﾃ とりあえず状況をまとめると レナ→圭一 梨花→知恵 共感割れといったところになるのかな？ 今更無意味だろうけど一まずアンケートに答えておくね。 ＞１．頭首制の有無 多数決制を推させてもらう。 理由はこちらの方がいいと思っているからだね。 まず一つは多数決制の目的の一つに個人の意思の尊重という物があるんだけど、それが個人的にいいと思っていること。 また、頭首制に比べ後日判断材料といて初日の案を使える所だね。 ＞２．頭首制にするとしたら誰にするか 候補として挙げられるのは初日占いの当たった圭一君と知恵さんの二人だけど知恵さんは代行能力という強力な能力を持っている以上推し辛いし、圭一君はレナー圭一のラインが考えられるから居ないんじゃないかと思う。 ＞３．参加可能時間 今からずっと。 続きます。 | ||
| 入江京介（検死） (10回目) 22時31分 2006/1/9(月) | ||
ヤボ用が済んだので復帰します。 ちょっとテープを聞きますね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 2回目) 22時31分 2006/1/9(月) | ||
続き ＞４．案の提出時間 多数決なら一時間前に一斉提出。 頭首制なら４５分前に提出で頭首案を３０分頃に出してほしいかな？ ＞５．知恵さんの代行について 基本的には一任。 ただし総意で撃つ事に決まった場合には従ってほしいと思う。 ＞占いについての考察 既出意見だろうけど一応。 ちなみに巫女を鬼Ｋだと仮定した上での仮定の考察だから名前の上がった人は気を悪くしないでほしいと思う。 まずはレナちゃんの圭一君占い。 これは最も可能性が高いのは圭一君が鬼の場合だろうね。 一般的に初日占いを当てる理由として考えられるのは単純なラインと頭首取り、ＤＭ占いの場合には更に占いの誘導やライン作りが考えられるけどＫＤＭを鬼巫女が占うというのは鬼側は嫌う傾向があるから頭首取りというのは考え辛く、又誘導も最近はペアもクロスもどちらが行われてもおかしくないような状況だから考え辛いのではないかと思う。 更に続きます。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 3回目) 22時33分 2006/1/9(月) | ||
続き ここで残るのは単純ラインとライン作りになるわけだけどライン作りである場合はそれなりに余裕のある配置である可能性が高い。しかし、共感割れが起きている時点でその可能性はあまり高くないと思う。よって単純ラインである可能性が高いというのが僕の考えだね。 ついで梨花ちゃんの知恵先生占いだけど、これは知恵さんは人である可能性が高いと思う。 知恵さんは代行者だから頭首取りは向かないだろうし、鬼Ｋなら代行を撃たない手はないだろうから鬼Ｋ巫女がラインを作るとは考え辛い。残したいのであれば憂慮される可能性のある二日目辺りにでも偽鬼判定でも出せばいいはずだからね。 よって占い遅延目的で占われた人である可能性が高いと思う。 今からテープ聞いてくるね。 | ||
| 園崎詩音（共感） (12回目) 22時33分 2006/1/9(月) | ||
＞ALL だいぶ残り時間が少なくなってきましたけど今日は多数決制で決定ですよね？ そろそろ票の一斉提出時間とか票を集計する人とかも決めておいたほうがいいと思いますけど。 あと一斉提出時間からどのくらい遅れたら票を無効にするかとかもですね。 後から変えれるのなら多数決制の意味がなくなりますし、投票時間何時までも認めてても他の人の票見て変えたり、遅くなってグダグダになったりするだけですから。 | ||
| 葛西辰由（警備） (16回目) 22時34分 2006/1/9(月) | ||
＞梨花さん なるほど、ペア占い（ストレートとも呼ばれる？）ですね。 そしてそれは梨花さんのスタイルであると。了解しました。お答えありがとうございます。 そして占いたいのは検死……と。ただそうなると横警備にしないとさすがに潰されるリスクの方が大きくなってしまいますね。ただ共感割れですし横警備は人警備でも５０％で巫女を抜かれてしまう。今日検死占いは少し難しいですね。 ＞二ヶ月 遅ッ！！！！ | ||
| 葛西辰由（警備） (17回目) 22時35分 2006/1/9(月) | ||
＞レナさん 確かに今日鬼園崎を憂慮できて、さらに明日占いに全白判定が出ると仮定したら多弁で頼りになる方を占っておきたいですね。頼りになりそうな人をグレーで憂慮は忍びないですから。 あと、例えばですね。レナさんのランダムが圭一くんに当たっていてなおかつ共感割れということは、うまく範囲さえ当てればランダム占いを鬼ＤＭに当てなくても鬼巫女が鬼ＤＭを占える可能性は高いんです。ですから、確かにレナ−ＤＭが一番目立ちますが【巫女−二日目占いＤＭ】というのも無視はできないので、一応あなた視点で梨花−ＤＭというのも頭に置いておいた方がいいですよ。蛇足とは思いますけどね | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (11回目) 22時38分 2006/1/9(月) | ||
てか、人全員集まってないような気がするぜ…。 これで多数決制できるか不安なんだが（汗 | ||
| 入江京介（検死） (11回目) 22時38分 2006/1/9(月) | ||
＞詩音さん 大体一斉投下時間は、経験上４５分前くらいでいいと思います。 １５分かけてまとめをしてもまだ３０分残りますから。 一斉提出時間からは長くて５分、短めで３分を経過したら無効でいいんじゃないでしょうか？ それと重要なのが時間を○時○分で決めておくか、日没まで○分の方で決めるかですね。（１分違いますから） | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (17回目) 22時39分 2006/1/9(月) | ||
ただいま。遅くなってごめんね。とりあえずテープを聞いてきたよ。 …って僕出かけてからのテープ短いね。どうやら入れ替わりが激しくてあんまり議論出来てないみたいだね。 | ||
| 園崎魅音（共感） (15回目) 22時39分 2006/1/9(月) | ||
っと、議題がないとかいってるうちに1時間半きってるね。 詩音もいってるけど、今日はもう多数決でいいんだよね？ 提出は30分前くらいかな？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (18回目) 22時44分 2006/1/9(月) | ||
＞レナ 僕を占いたい…か 理由を聞いてもいいかな？多弁だから？ ＞梨花 ＞誰が占いたいかと言えば、勿論検視なのですよ。 今日検死占いはやめて欲しいな。共感割れで特攻が考えられるのに横警備なんて危険すぎる。でも縦警備だと検死警備は薄くなる。占い先が潰されたら占い一手損な上に園崎の判定もあやふやになってしまうからね。 | ||
| 園崎詩音（共感） (13回目) 22時48分 2006/1/9(月) | ||
＞検死占いについて 梨花ちゃまが検死を占いたいと言ってますし少し考えてみます。 というか私個人の意見としては今日はまだ占わなくてもいいって結論に達してるのでその説明って感じでしょうか。 理由１ 葛西さんも言ってますけど今日襲撃される可能性も高い為。 単純に占いの手が遅れるからって意味ですね。 理由２ 明日両検死生存していれば占われていなくてもある程度は検死結果に信憑性が出るから。 まぁ両検死鬼側ってこともありえますけどその場合でも巫女が抜かれてなければ明日の占い範囲には入りますしね。 理由３ 占いを当てる優先度がDM＞検死だと思ってるから。 検死は毎日自動的に誰かに判定を出しますけどDMはペアで生存している時に相方襲撃という限られた状態でしか判定が出無いからですね。 判定が出るということは縛りが発生するということですし、受動的にしろ毎日なんらかの判定を出す検死占いは後回しでもいいと思います。 まぁ私から見ても検死に判定出ててる方が安心は出来ますけど村視点で考えると今日占う必要は薄いって思ってますね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 4回目) 22時48分 2006/1/9(月) | ||
＞魅音ちゃん ＞議題がない そうなのかい？ まだ聞いてる途中なんだけどじゃあ議題を投下。 ＞占いに関して セオリーならば今日はＤＭ占いになるんだけど、奇策を挙げてみようと思う。 それぞれの問題点や利点、またはどれが一番いいのかそれを選ぶ理由なんかも答えてくれるといいかな？ ＞１．検死占い その名のとおり検死を占う案。 形としては片方がＤＭを占ってもう片方が検死を範囲で占う形かな？ 問題点としてよく挙げられる襲撃されるから、というのは範囲にすることで解消されるのではないかと思う。 ＞２．残り園崎占い 両鬼でのＳＳ警戒案、形は同じくＤＭ占い＋という形。 問題点は本当に人鬼だった場合に占いが一手無駄になる上遅れることかな？ ちなみに僕はどちらも反対でセオリーのＤＭ占いがいいと思う。 ＤＭは何も判定を出さないから占いを優先的にまわして判定を出すべきだと思うからね。 | ||
| 園崎魅音（共感） (16回目) 22時48分 2006/1/9(月) | ||
過去の資料から、多数決の定義のそれっぽいの持ってきたよ。 ・各自の決定案は○分前に一斉投下する。 ・時間を５分以上過ぎてからの投下は無効とする。 ・表の形式で提出する。（まとめる人の苦労を考える） ・表のまとめ、占いと警備の集計のためにまとめ係を前もって決めておく こんなんでよろしい？ | ||
| 古手梨花（巫女） ( 5回目) 22時49分 2006/1/9(月) | ||
＞葛西 というか、今回の場合はそうするのです。レナがDMを占っているのだから、それを生かす占い案を考えようという訳ですね。 ＞悟史 感情ではそう思っていても、実際にはしませんよ。潰されたら本末転倒なのです。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (12回目) 22時51分 2006/1/9(月) | ||
＞富竹さん 横レスするぜ。 俺もＤＭ占い希望だな。 けど、園崎占いはありかもしれないな。 俺が占われてるから富竹さんに当てて、あと園崎に当てる…ってのはどうだ？ | ||
| 葛西辰由（警備） (18回目) 22時51分 2006/1/9(月) | ||
さて、一つ提案です。多数決で決まったわけですが 圭一さんも言ってますが、話題がないせいか発言が少ない？のか、本当に人の集まりが悪いのかわからないので点呼代わりに、いない人が多数いた場合に頭首を任せる人でも、皆さん埋めましょうか。 人が揃っているならその人にまとめ役をしてもらえばいい話しですし。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ―＋――――――――――――― 頭｜＿＿＿＿＿知＿＿＿＿＿＿＿ まあランダム占い先でどちらかといわれれば状況的に知恵先生の方が白そうなので。 ＞時間 ２３:２０に提出がいいと思います。つまり４０分前ですね。この時に二人以上いないと多数決よりかは頭首制のほうがいい気がしますね | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (19回目) 22時51分 2006/1/9(月) | ||
多数決の提出時間だけど３０分前でいいじゃないかな？ 多数決なら決まってから案が変更されることもないし、初日なら多数決後に話すことも少ないと思う。 人の出入りが激しくてあまり議論が進んでいないからね。 まとめの人は喉に余裕のある人でいいんじゃないかな？ そして占いや警備が同数になった場合の決定権だけど、今日白出ている圭一と知恵先生に任せていいと思う。 でも圭一はＤＭ。知恵先生は代行を持っている。 だから同数の場合は占い案を知恵先生、警備案を圭一に決めてもらえばいいと思う。 | ||
| 大石蔵人（警備） (18回目) 22時52分 2006/1/9(月) | ||
４５分前に一斉投下ですか、では今のうちにお風呂に入ってきますね。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 9回目) 22時53分 2006/1/9(月) | ||
投下時間は４５分前くらいがいいと思ってます。 ちなみに、日没前時間で。画面上で見えますから。 ＞富竹さん 占い案の１は、ちょっと考えてました。 まぁ、今日は検死は占わなくてもいいと思いますけどね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (13回目) 22時53分 2006/1/9(月) | ||
＞葛西さん 埋めておく。自薦はパスだ。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ―┼――――――――――――― 頭｜＿＿＿＿＿知＿＿＿＿知＿＿ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 5回目) 22時55分 2006/1/9(月) | ||
＞all 僕の４回目は全員に答えてほしい。 ＞圭一君 そういうわけだから横レスでもなんでもなかったりするんだ、ややこしい書きかたしてごめん。 園崎占いをありだと考えるのはどうしてだろうか？ 僕は両鬼も終盤になれば判ると思うし、占いが一手無駄になる上遅れるデメリットに勝るメリットとは思えないんだけど。 ＞まとめ 誰も居なければ余裕があるからやらせてもらうよ。 ＞提出時間等 了解 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (10回目) 22時55分 2006/1/9(月) | ||
＞悟史くん 沙都子ちゃんよりも意見の内容が濃いからかな。 悟史くんに比べて沙都子ちゃんは発言数の割に意見が薄いように 感じられたから。 後、沙都子ちゃんの発言で少し気になったところがあったし… 富竹さんじゃないのは富竹さんはまだ来たばかりでなんとも言えない からかな？そんなところ。 | ||
| 園崎魅音（共感） (17回目) 22時56分 2006/1/9(月) | ||
＞富竹さん 議題ありがとう♪ 検死占い 利点：検死判決の信頼度があがる、巫女ー検死の強力な ラインをある程度さぐれる。 問題：鬼の襲撃先になりやすい、警備範囲にしても 巫女を抜かれる危険性もともない、人警備が悩むｗ 残り園崎占い 利点：園崎鬼ＳＳ潰しにはなる 問題：園崎ステルスが実際に当てれたらラッキーくらいの 感覚でやるならいいけど、基本的に占いは遅れる。 | ||
| 入江京介（検死） (12回目) 22時58分 2006/1/9(月) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ―＋――――――――――――― 頭｜＿＿知＿＿知＿＿＿＿知＿＿ | ||
| 園崎詩音（共感） (14回目) 22時58分 2006/1/9(月) | ||
＞富竹さん 検死占いについてはさっき話しましたし残り園崎占いについて考えて見ますね。 というか私もDM占った方がいいと思ってますから反対ですけどね。 理由１ 検死の場合と同じくDMの優先度が高い為。 理由２ 仮に今日人園崎（私視点では私）が憂慮されて両検死鬼や、人検死襲撃で明日鬼判定が出た場合でも結果的には途中で安全策憂慮される可能性が高いからですね。 どちらにしろ途中で安全策憂慮されるなら判定出す必要性はあまり高くないですし。 それに両検死から鬼判定、巫女から鬼判定の場合園崎両鬼なのか人鬼で両検死鬼側or巫女鬼側なのかもわからないですしね。 まぁそうなってもだいぶ縛りが出ますから悪くは無いですけど。 それ以外の理由は富竹さんの言ってる通り占いの手が遅くなるからですね。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 2回目) 22時59分 2006/1/9(月) | ||
戻ってきたけど、時間ギリギリのようね・・・ ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ―┼――――――――――――― 頭｜＿＿＿知＿知＿＿＿＿知＿＿ 頭首に関しては、鬼側は知恵先生が頭首になる事は予測していなかったと思うから、知恵先生にしておくわ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 6回目) 22時59分 2006/1/9(月) | ||
＞まとめ役（表のまとめにあらず ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ―＋――――――――――――― 頭｜＿＿＿＿＿知＿＿＿＿知知＿ 圭一君がパスしているようなので白度的にも上な知恵さんで。 ＞知恵さん １というと検死占いだね。 知恵さんの言うように占う意味があまり無いように思うのだけど、理由を教えてもらえると嬉しい。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (20回目) 23時0分 2006/1/9(月) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ―┼――――――――――――― 頭｜＿＿＿＿＿知＿＿＿多知＿＿ 人が少なくても多数決でいいと思う。 いない人が鬼か人かもわからないし。 それに人数が少ないとより個人個人の案が重要になってくるからね でももし頭首制なら知恵先生かな。 でも警備案だけは圭一に任せたい。 梨花人だとしても単独Kの可能性があるから知恵先生に警備案を決めてもらうのは危険すぎる。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (14回目) 23時0分 2006/1/9(月) | ||
＞富竹さん んー、なんかＤＭってのは同時に占いたいって俺は思ってるんだよな。 特に根拠とか何もなんだけどさ。 園崎に占い当てるのは…検死の嘘判定を見抜くためかな…。 けど、そんなメリットないか。それなら北条に当てて人鬼を見たほうがいいのか？ | ||
| 園崎魅音（共感） (18回目) 23時1分 2006/1/9(月) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ―＋――――――――――――― 頭｜＿＿知知＿知総＿＿多知知＿ おじさんは頭首せいになるなら、村視点で 一番いいと思われるひと＝村の総意でいいよ。 | ||
| 葛西辰由（警備） (19回目) 23時1分 2006/1/9(月) | ||
＞富竹さん まず二番は悪手だと思いますね。 そこまでして初日から園崎両鬼を警戒するなら代行を用いて両＊の方が手っ取り早いと思います。ただこちらも悪手と考えているので案としては出しませんが。あと占いと検死結果の食い違いなどが起きるとラインがわかりやすいという利点はありますが、グレーを残している時点で、しかも状況によっては即座にローラーする園崎を占うよりはグレーを照らした方がいいと思いますね 次に一番。これは横警備にしないと潰される可能性が大です。今回は比較的占いは早い方ですが、それでも潰されるのは大きなマイナスだと思いますね。縦警備を自分は推そうと思っているので、検死占いは今日はまだやめておいてもらいたいですね。 | ||
| 知恵留美子（代行） (10回目) 23時2分 2006/1/9(月) | ||
＞富竹さん 占い案２も答えておきます。 これはいらないと思いますね。園崎ステルスの可能性さえ忘れなければ大丈夫だと思いますし。 結局、一斉投下時間は？ ぱっと見、４５分・４０分・３０分とかありますけど。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 3回目) 23時3分 2006/1/9(月) | ||
＞検死占いについて 私は、あまり賛成出来ないわね… 検死占いの場合、鬼巫女が人検死に鬼判定出しても、 大抵の場合が人検死憂慮になるからね… 検死は二人いてこそ、その信用度は高いのだから、 占うなら早くても二日目が良いと思うわ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (21回目) 23時4分 2006/1/9(月) | ||
＞富竹さん まとめお願いしますね。 ・検死占い 反対だね。僕の18回目で理由は書いたよ。 ・園崎占い 同じく反対。検死結果が出るわけだし、グレーを残してまで占う必要はないよ。残った園崎はどの道安全策憂慮されるだろうしね。 | ||
| 入江京介（検死） (13回目) 23時4分 2006/1/9(月) | ||
富竹さんの４回目というと占いの話題かな。 私としてはＤＭがまだ３人グレーですから、ＤＭ占いが推奨ですね。 理由は、ＤＭからはあまり情報が出ないから巫女がいるうちにグレーを占っておきたいというのが主ですね。 検死占いは、判定の信用度を高める上であったほうがいいのですが、検死は毎日検死結果を報告いくらか情報が出ますからね。 それにグレーのうちに襲撃されれば、それはそれでグレーは減りますしね。 他に思ったことを。 検死占いは占い先がつぶされるからという理由を見かけますが、つぶれた場合はほぼ人とみなせるケースが多いので占いで判定が出たのとさほど変わらないと思うので、私はあまりこれは気にしませんね。（まぁ占いがもったいなかったという結果論的なものはありますけど） | ||
| 竜宮レナ（巫女） (11回目) 23時4分 2006/1/9(月) | ||
＞富竹さん ＞占いに関して ＞検死占い 検死が襲撃される可能性もあるし… グレーＤＭが残ったままになるからレナは賛成しないかな？ ＞園崎占い ん、これも反対かな？ 園崎人鬼以上は決まってるわけだし…いずれ安全策で両吊り みたいな感じにならないとも限らない、占いの手も遅れるし。 というか園崎憂慮で園崎占い…になるんだよね？ 園崎ＳＳ警戒するのか検死鬼の偽判定を疑うのかわからないけど 必要無い気がするかな…。 | ||
| 知恵留美子（代行） (11回目) 23時5分 2006/1/9(月) | ||
＞富竹さん 検死占いについては、今日はいらないと思っています。 襲撃される可能性もありますし、情報の出にくいＤＭを占う方が優先度が高いと思っているからです。 | ||
| 入江京介（検死） (14回目) 23時6分 2006/1/9(月) | ||
＞園崎占い 検死が一人で共感割れ結果を判定した場合には、念のため園崎占いをやりたいですね。 両検死から共感割れの結果が出ている場合には、優先順位はかなり低くなると思います。 | ||
| 知恵留美子（代行） (12回目) 23時6分 2006/1/9(月) | ||
＼＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ ＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ とりあえず、個人表投下。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (12回目) 23時7分 2006/1/9(月) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ―＋――――――――――――― 頭｜多＿知知＿知総＿＿多知知＿ レナは多数決でいいと思うかな。 人数が少ないなら少ないで個人の意見が情報になってくると思うし。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 7回目) 23時7分 2006/1/9(月) | ||
＞魅音ちゃん 非常に納得のいく考察有難う。 ただ、検死占いについてはどちらが占われるか予想させないために範囲にするわけだから基本的に通常と同じように警備先を決めてもらえばいいと思っているから襲撃に関しては問題点とは思えないかな。 ＞詩音ちゃん 仮に検死から鬼判定で巫女から園崎に人判定が出た場合は白判定まで貰っていて鬼である場合には【巫女ー両園崎】なわけだから憂慮されることもあまりないのではないかと思うのだけど、その辺りについてはどう思うかな？ ＞圭一君 検死の嘘判定を見抜くなら検死占いでも問題はないんじゃないのかな？ | ||
| 園崎詩音（共感） (15回目) 23時8分 2006/1/9(月) | ||
というかこれ集計役（同数時のまとめ役？）の表ですよね？ というわけでちょっと変更。 仮に集計役が鬼側だとしても票に細工すればさすがに気付きますし、喉に余裕がある富竹さんがやってくれると言ってるのでお願いしてもいいと思います。 ＿／｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ――＋――――――――――――― 集計｜＿＿＿＿＿知＿一＿一知＿＿ 一：同数の場合初日占われた2人で最終決定を決める ＞悟史くん ちょっと意味合いが違いますけど悟史くんも一でよかったですよね？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (15回目) 23時9分 2006/1/9(月) | ||
＞富竹さん 検死占いはパスしたい。 襲撃される可能性が十二分にあるから。 って、これなら普通にＤＭ占いでいい気がするな…。 | ||
| 園崎魅音（共感） (19回目) 23時10分 2006/1/9(月) | ||
で、個人案投下は○分前にするのかな？ この辺の統制とれてないと、大変だよ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (22回目) 23時10分 2006/1/9(月) | ||
提出時間。 まだ来てない人もいるし、さっきもいったけど30分前でいいと思う。 あと5分じゃ短すぎるよ。 ＞監督 ＞占いで判定が出たのとさほど変わらない 検死結果が出ません。園崎の検死結果を確実にするための初日検死占いですので本末転倒ですよ。 ところで今いないのは沙都子、大石さん、梨花の三人かな？ | ||
| 入江京介（検死） (15回目) 23時11分 2006/1/9(月) | ||
ところで４５分前なんですか？ 今から原稿書き始めますけど。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 4回目) 23時12分 2006/1/9(月) | ||
＞悟史くん ５分でも長すぎると思いますよ。 票の方より具合で淵で相談が出来ますからね。 | ||
| 園崎魅音（共感） (20回目) 23時12分 2006/1/9(月) | ||
おじさんも悟史同様30分前に賛成だよ、 元々そう言ってたはずだしね。 ＞悟史 発言がないのはそれくらいかな？ | ||
| 知恵留美子（代行） (13回目) 23時13分 2006/1/9(月) | ||
まだ来てない人がいるようですし… 提出時間を遅らせますか？ 全員いた方がいいでしょう。 | ||
| 園崎詩音（共感） (16回目) 23時13分 2006/1/9(月) | ||
＞富竹さん いえ、安全策で憂慮になると言うのは巫女が占わなかった場合ですよ。 巫女に鬼が居ない場合は安全策憂慮の前に黒判定がそれなりに出るでしょうし、安全策で憂慮する状況になるってことは白飽和してるってことですから巫女片鬼側以上もほぼ確定しますし。 結局人判定が出ても巫女ー両園崎で疑われるなら占いの手が遅くなるだけ勿体無いと思いますね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (16回目) 23時14分 2006/1/9(月) | ||
んー。30分前か？了解していいのか？ | ||
| 入江京介（検死） (16回目) 23時14分 2006/1/9(月) | ||
＞悟史君 ３０分前了解。 検死占いって園崎の判定込みなのね。検死自体の信頼しか考えて ませんでしたよ。 私は基本的にはＤＭ→検死→代行、警備で占うべきと思っていますが、 共感割れの検死結果を検死１人で出した場合には、検死と同じ優先 順位で園崎も占うべきかな。 | ||
| 葛西辰由（警備） (20回目) 23時14分 2006/1/9(月) | ||
パッと見て、いなさそうな人は沙都子さん？ 大石さんはお風呂 梨花さんはも少し前に発言がある ＞人が少なくても多数決 これはよくわからないのですが、これをあげている人はどれぐらいまでの人数ならＯＫだと思っているんでしょうか。正直３人いないと１０人。正直初日の人数比ではなくなってきますので票の重みが増すよりは誘導される危険性の方が上がってくると思います。確かに誘導されたとして、人園崎を憂慮してしまったら、初日の票をヒントにできると考えておられるかもしれませんが、警備・占いともに誘導されるのは気づきにくい部分で鬼側が有利になっていることがあります。いない人が鬼か人かはさすがにわかりませんが、その危険性を考えるとどうしても人数が足りない場合に多数決はしたくありませんね | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (23回目) 23時14分 2006/1/9(月) | ||
ぐだぐだは嫌だ！！ レナも言ってる通り人が少ないとそれだけ個人の案が重要になる。 今いない人は鬼か人かも分からない。仮に人でもいまは6-4で人が多い。 多数決。提出30分前。 まとめは富竹さん。同数なら知恵先生と圭一の二人で決定。 これでいきたい。反対意見があったらいって欲しい。 ＞鷹野さん まだ多数決か頭首制かも決まってません。多数決ならまとめの人も。まず先にそれを決めないと。その時間が5分じゃ短いってことです。 案は一斉提出ですよ？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (17回目) 23時15分 2006/1/9(月) | ||
＞悟史 時間、決定法了解したぜ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (13回目) 23時16分 2006/1/9(月) | ||
＞鷹野さん ＞５分でも長すぎると思いますよ。 ＞票の方より具合で淵で相談が出来ますからね。 えっと、悟史くんが言ったのは個人案の提出時間締切りが 後５分じゃ短いって意味…だと思うんだけど…？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 8回目) 23時16分 2006/1/9(月) | ||
＞葛西さん 答えてくれて有難う、概ね同意だね。 ただ、検死占いについて襲撃されるといっているけど、そのために範囲にするんだから問題はないんじゃいかと思うな。 ＞レナちゃん ＞園崎占い これは両鬼の警戒と、後は検死ー園崎ラインの警戒だね。 ただ、憂慮で対応できるからそこまでの意味もないとは思う。 ＞鷹野さん 園崎占いについてはどう考えているのかな？ 後、検死についてはそのとおりだね。 鬼判定が出たら扱いに困るってスルーなんてことになっても困るし。 ＞悟史君 答えてくれて有難う。 特に突っ込むことはないかな？ ＞知恵さん それは僕自身がＤＭ占いを推す理由としてもあげてる物だから納得だね。 答えてくれて有難う。 ＞入江先生 ？ 二日目以降に占うということかな？ | ||
| 鷹野三四（検死） ( 5回目) 23時16分 2006/1/9(月) | ||
＞悟史くん あぁ、ごめんなさい。 意味を履き違えて読んでいたようね。 そうね、そちらの時間が５分は短すぎるわね。 | ||
| 入江京介（検死） (17回目) 23時17分 2006/1/9(月) | ||
＞葛西さん 私の感覚では１１人いれば多数決、３票差がありますから。 １０人なら２票差で１人人が鬼側と同じ案にすれば５：５になるから 頭首制ですね。 | ||
| 園崎詩音（共感） (17回目) 23時18分 2006/1/9(月) | ||
＞悟史くん もう残り40分ですしそれでいいと思います。 同数の部分があった場合は知恵先生と圭ちゃんが決めるって言うのも了解です☆ | ||
| 知恵留美子（代行） (14回目) 23時18分 2006/1/9(月) | ||
悟史くんのまとめでいいと思います。 原稿作成に入っていますが。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 6回目) 23時19分 2006/1/9(月) | ||
＞富竹さん 園崎占いに関しては、 明日の状況次第…としかいい様がないわね… 私が襲われていたら（村視点では監督も含む）園崎占いは考えてほしい所ね… ただ、村視点で考えるなら占いするぐらいなら両＊ししてしまった方がまだ良いと思うわ。 | ||
| 葛西辰由（警備） (21回目) 23時20分 2006/1/9(月) | ||
＞富竹さん ああ、範囲の意味を間違えていました。ＤＭ・検死をセットで割り当てるのかと勘違いしてましたよ。なるほどＤＭ占いと検死ランダムですか。ふむ、それなら確かにデメリットは少しは改善されていそうですね。いっそ、富竹固定と北条・検死なんて片方に大きな範囲を持たせても面白い気がしてきました | ||
| 竜宮レナ（巫女） (14回目) 23時21分 2006/1/9(月) | ||
＞悟史くん ん、反対は無いんだよ。 少し園崎の二人の発言を洗って来るんだよ〜♪ | ||
| 入江京介（検死） (18回目) 23時22分 2006/1/9(月) | ||
＞富竹さん 悟史君にも指摘されましたけど、質問の１，２って連動でしたか。 私のいつもの占いのスタンスは ・判定などの情報を出さないＤＭが最優先。巫女がいなくならない うちにがんがん占っておく。 ・次に優先順位が高いのは検死。 ・優先順位が最も低いのは警備、代行。 ・共感割れ時の園崎に対しては、検死結果が片方の検死のみから出て いる場合には、ＤＭと検死の中間くらいの優先度で、生き残った 共感を占う。 ・共感が割れない園崎の優先順位は検死の次で警備の前。 わかりにくかったら質問お願いします。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 9回目) 23時22分 2006/1/9(月) | ||
＞圭一君 検死占いでの襲撃されるという点については、範囲にすることである程度解決していると思うんだけど… とりあえず了解。 ＞詩音ちゃん そういう意味だったんだね。 了解。 ＞葛西さん 僕はその場合には頭首の方がいいと思っているんだけど一応。 葛西さんの言ってる通り誘導の危険が大きくなるから反対だね。 まあ、基本的には誘導がするならしてくればいいというような考えかたなんだけど、人数が少ない場合は別だ。 鬼に案を決まられてしまうのは困るからね。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 6回目) 23時23分 2006/1/9(月) | ||
【憂慮】魅ぃ 【占い】レナ→富竹悟史 梨花→沙都子 【警備】大石→梨花鷹野 葛西→レナ入江 【代行】任意 憂慮は魅ぃ。総意？ 占いはレナが悟史を占いたがっているので。それと自分のスタンスを。 警備は適当。別世界で順当に並べたので逆 梨花｜魅｜富悟｜沙都｜梨鷹｜竜入｜任 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 7回目) 23時24分 2006/1/9(月) | ||
あら？40分前ではなかったのですか？ | ||
| 大石蔵人（警備） (19回目) 23時24分 2006/1/9(月) | ||
個人案……って伸びたようですね。こんなにぐだぐだするなら頭首の方がよいかも知れなかったなぁ、いまさらどうこう言うわけではありませんが。 ＞検死占い するとすれば襲撃される範囲がより増えて警備には辛いところですなぁ。検死抜かれても文句言われるでしょうしなぁ、…ぶつぶつ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (10回目) 23時26分 2006/1/9(月) | ||
＞葛西さん それは範囲が大きいね、面白いとは思うｗ というか、僕固定の意味は？ ＞鷹野さん 一応言っておくけど、両方今日行うことを前提とした案だよ。 ＞入江先生 納得のいく説明有難うございます。 つまりはＤＭ占いで両方反対ということですね。 当然だと思いますので了解です。 | ||
| 園崎魅音（共感） (21回目) 23時27分 2006/1/9(月) | ||
＞梨花 さっき、悟史の意見で30分前になったんだよ。 | ||
| 葛西辰由（警備） (22回目) 23時27分 2006/1/9(月) | ||
＞富竹さん ペアは一つは確実につくりたいので、圭一さんが占われていますから富竹さんは占っておきたいからです。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (11回目) 23時28分 2006/1/9(月) | ||
＞大石さん そのために検死ランダム占いにするんだけど、どうかな？ 警備については同じように行ってもらえればいいと思う。 | ||
| 園崎魅音（共感） (22回目) 23時29分 2006/1/9(月) | ||
魅音｜詩｜悟史｜富竹｜梨鷹｜竜入｜任 で、出すよ、理由は後述。 | ||
| 葛西辰由（警備） (23回目) 23時30分 2006/1/9(月) | ||
葛西｜魅｜富竹｜悟史｜梨入｜竜鷹｜任 理由は後述 | ||
| 園崎詩音（共感） (18回目) 23時30分 2006/1/9(月) | ||
＼＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 詩音｜魅｜悟史｜富竹｜梨入｜竜鷹｜任 【憂慮】 これは当然ですね。 お姉ぇは鬼ですから。 【占い】 仮にレナさんが鬼だったとしてグレーDMに鬼が居るなら富竹さんの可能性が高いかなと思ったからですね。なので梨花→富竹にしてます。 北条2人で比べて発言力のある悟史くんをレナさんに。 【警備】 一応発言からの印象ではレナ＞梨花、葛西＞大石なので葛西にレナさんを、検死はあまり気にせずに割り振りましたので逆でも問題無いと思います。 【代行】 任意です。 まぁ実質今日撃つことはほとんど無いと思いますけどね。 | ||
| 知恵留美子（代行） (15回目) 23時30分 2006/1/9(月) | ||
＼＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 知恵｜魅｜富竹｜北条｜竜入｜梨鷹｜秘 憂慮：発言内容で、詩音さんの方が頼もしいと感じたので。 別に魅音さんが鬼っぽいというわけではありません。 占い：個人的に信頼度が上の古手さんに北条ランダム、竜宮さんは白ペア狙いの富竹さんで。 古手さんには選んだ理由も説明していただきたいですね。 竜宮さんも占い先を変更した場合は、理由を説明してほしいです。 警備：縦ですが、検死側がわりと適当です（汗） 発言の印象で、葛西さんに古手さんを割り当てさせていただきました。 代行：秘密です。憂慮先代行とか、両＊とか… | ||
| 鷹野三四（検死） ( 7回目) 23時30分 2006/1/9(月) | ||
＞富竹さん 今日園崎占いは無意味だと思いますわ。 鬼巫女が、あえて離間策で真判定出したりも考えられますし、 グレー潰しが遅くなるだけですよ | ||
| 入江京介（検死） (19回目) 23時30分 2006/1/9(月) | ||
＼＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 入江｜魅｜悟史｜富竹｜梨入｜竜鷹｜任 憂慮は、詩音さんのほうが相対的にＣＯＯＬな感じや議論に 参加する姿勢を見受けられるので魅音さん憂慮で。 占いはＤＭでの発言力が富竹さん＞悟史君＞沙都子さんだと 感じましたので、富竹さんと悟史君が対象ですね。 私はクロス派ですからこういう割り振りで。 警備は葛西さんのほうが信用できそうに見えますので、巫女で 発言数の多い竜宮さんへ。 私は自分自身は大石さんにお願いしようかと思います。 代行は納得できそうな理由があれば任意で良いでしょう。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 8回目) 23時30分 2006/1/9(月) | ||
＼＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 鷹野｜魅｜沙都｜悟史｜梨鷹｜竜入｜任 【憂慮】は魅音ちゃんで、 ３回目の発言が気になってしょうがないのよね… 【占い】はあえて北条ペア占いで行きたいわ 【警備】は心象になるわね。 【代行】は任意よ。ただし、憂慮先、園崎両＊し以外の場所に撃つなら鬼確定ぐらいで見るから、納得できる理由はちゃんと出してね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (18回目) 23時30分 2006/1/9(月) | ||
【憂慮】魅音 【占い】レナ→富竹 梨花→北条 【警備】大石→梨花・入江 葛西→レナ・鷹野 【代行】任意 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 圭一｜魅｜富竹｜北条｜梨入｜竜鷹｜任 憂慮は魅音で。 魅音には度々引っかかる言動が見られたから。 占いは俺を占ってくれたレナに富竹さんを。 梨花ちゃんにはＤＭを占ってくれ。 警備は完璧に勘。 入れ替えても刺し違えても構わん（違 代行…俺が言うことじゃないだろ？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (24回目) 23時30分 2006/1/9(月) | ||
＼＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 悟史｜魅｜悟史｜富竹｜梨鷹｜竜入｜任 憂慮は魅音。魅音には怪しい発言が多かった。 それに対して詩音は発言がしっかりしていて怪しい発言も特に無かった。 特にいろいろな考察がしっかりされていると感じたからだね。 レナ鬼の場合は富竹さんが怪しくなってくる。これは昼に考察通り。 だから富竹さんは梨花に占って欲しい。 そしてレナは僕。まず僕が占って欲しいということ。 レナ鬼でDMに鬼がいたら範囲占いにせず固定にしたいこと。 沙都子が発言数のわりに印象薄かったから悪いけど明日の憂慮候補として残したいこと。 レナが僕を占いたがっていたこと。からだね。 警備は信用できた葛西さんにレナを。検死は印象薄かったので適当です。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (15回目) 23時30分 2006/1/9(月) | ||
＼＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮｜魅｜北条｜富竹｜梨鷹｜竜入｜任 理由後述なんだよ。 | ||
| 大石蔵人（警備） (20回目) 23時30分 2006/1/9(月) | ||
＞富竹さん しかしながら今日は流石に巫女警備でしょう、二分の一の可能性で占いを潰される要因を作る要因もないと思うのですが。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 8回目) 23時30分 2006/1/9(月) | ||
＞魅ぃ 魅ぃには悪いのですが、教えてくれてありがとうなのです。 | ||
| 大石蔵人（警備） (21回目) 23時30分 2006/1/9(月) | ||
＼＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石｜魅｜北条｜富竹｜梨鷹｜竜入｜封 とりあえず | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (12回目) 23時31分 2006/1/9(月) | ||
＼＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 富竹｜詩｜富竹｜悟史｜梨鷹｜竜入｜任 理由は後述。 | ||
| 園崎魅音（共感） (23回目) 23時31分 2006/1/9(月) | ||
憂慮は理由は要らないね？ 占いは、ＤＭでクロス占い。残りＤＭを沙都子じゃなくて 悟史にしたのは、よく意見してくれてCOOLっぽいので 早めに判定がみたい。 警備は普通に縦。代行はお任せします。 | ||
| 入江京介（検死） (20回目) 23時31分 2006/1/9(月) | ||
＞大石さん 多数決の場合には、ルールは早めに（２時間は前がいいかなぁ）決めておかないとぐだぐだになりやすいんですよね。 | ||
| 園崎魅音（共感） (24回目) 23時33分 2006/1/9(月) | ||
＞梨花 いや、かまわないよ。ぱっと見た目、 随分おじさんが不利みたいだけど･･･ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (16回目) 23時33分 2006/1/9(月) | ||
【憂慮】 魅ぃちゃんの方が発言の印象的に怪しい感じがしたからかな。 園崎Ｋ云々のところがレナの中で決定的だったｋ（ふぉんぐしゃ） 【占い】 とりあえず無難にクロス占いで（ぁ 自分に範囲を持たせたかったのもあるけど（マテ 【警備】 葛西さんの方が積極的に議論に参加してたイメージがあるからかな♪ 検死は発言の内容で割り振り。鷹野さんより監督の方がいっぱい 話してるように感じられたから♪ 【代行】 知恵先生の任意なんだよ、だよ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (13回目) 23時34分 2006/1/9(月) | ||
＞案の理由。 まず憂慮について。 これについては魅音ちゃんの方が意見がしっかりしていそうだったからだね。はっきり言って二人共ＣＯＯＬな印象を受けたから判断には迷ったんだけどこれで。詩音ちゃんは人ならごめん。 占いについては、レナちゃんの方が信用できそうだったから僕を。北条では悟史＞沙都子なので梨花ちゃんには悟史君を。 警備については心証から大石＜葛西、入江＞鷹野なので。 代行は任意。 撃った場合には理由の説明をしっかりお願いします。 | ||
| 知恵留美子（代行） (16回目) 23時35分 2006/1/9(月) | ||
沙都子さん以外は提出したようですね。 …タイムアウト、でしょうか。 | ||
| 葛西辰由（警備） (24回目) 23時36分 2006/1/9(月) | ||
憂慮・魅音 理由は首をかしげるような発言がいくつか見られたから。 詩音さんは別にそこまで怪しいところはなかったことも理由の一つですね。心証で魅音＜詩音だったので、単純に自分の主観を信じてこうしました。 占いは北条でもよかったのですが、沙都子さんの姿が見えないので、悟史さん優先ということで。検死占いも考えましたがやはり年には年をということで確実にグレーつぶし。 警備 巫女の信頼度は初日占いや占い先の言動からは梨花さんの方が上ですね。ですが、当人たちの発言を見ているとレナ＞梨花です。まあ些細な差なので、心証を信じて警備範囲をあてました 代行 任意です。知恵先生にお任せします | ||
| 大石蔵人（警備） (22回目) 23時36分 2006/1/9(月) | ||
憂慮はどっちが残ったらよいかなと思って決めましたので、というか魅音さんの揚げ足取るくらいしか判断材料がないように感じました。 どちらも活発に発言していただきましたので本当に申し訳ないのですがね。 占いはペアで進めました。 警備は初日占いに作意のないことを祈りまして梨花さんを。 とこんなとこです。 | ||
| 園崎魅音（共感） (25回目) 23時37分 2006/1/9(月) | ||
＞あたし憂慮の人たちに質もーん なんだか、怪しい感じがしたっていう意見が 全体的だけど、具体的にどんなところが怪しいと思ったの？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (14回目) 23時37分 2006/1/9(月) | ||
＼＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 魅音｜詩｜悟史｜富竹｜梨鷹｜竜入｜任 葛西｜魅｜富竹｜悟史｜梨入｜竜鷹｜任 詩音｜魅｜悟史｜富竹｜梨入｜竜鷹｜任 知恵｜魅｜富竹｜北条｜竜入｜梨鷹｜秘 入江｜魅｜悟史｜富竹｜梨入｜竜鷹｜任 鷹野｜魅｜沙都｜悟史｜梨鷹｜竜入｜任 圭一｜魅｜富竹｜北条｜梨入｜竜鷹｜任 悟史｜魅｜悟史｜富竹｜梨鷹｜竜入｜任 竜宮｜魅｜北条｜富竹｜梨鷹｜竜入｜任 大石｜魅｜北条｜富竹｜梨鷹｜竜入｜封 富竹｜詩｜富竹｜悟史｜梨鷹｜竜入｜任 ちなみに順番は提出順だよ。 | ||
| 入江京介（検死） (21回目) 23時37分 2006/1/9(月) | ||
＞知恵先生 ５分経過しましたしタイムアウトでいいんじゃないでしょうか。 参加者も沙都子さん以外で１２人いますよね？ だったら普通に多数決が成立でいいと思いますよ。 | ||
| 入江京介（検死） (22回目) 23時38分 2006/1/9(月) | ||
＞富竹さん 古手さんの分は？ | ||
| 葛西辰由（警備） (25回目) 23時38分 2006/1/9(月) | ||
＞魅音さん 詩音さんをＫかも？と疑った発言三回目。 別にこれが決定的だとは思いませんでしたが、詩音さんにそれ以上の怪しい発言が見られなかったためです。 全体的に詩音さんの方が発言に筋道が出来ていた気がしましたし。 些細な差なので、自信はありませんから申し訳ありません。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 9回目) 23時39分 2006/1/9(月) | ||
思った以上に偏りましたね… | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (15回目) 23時39分 2006/1/9(月) | ||
＼＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花｜魅｜富悟｜沙都｜梨鷹｜竜入｜任 魅音｜詩｜悟史｜富竹｜梨鷹｜竜入｜任 葛西｜魅｜富竹｜悟史｜梨入｜竜鷹｜任 詩音｜魅｜悟史｜富竹｜梨入｜竜鷹｜任 知恵｜魅｜富竹｜北条｜竜入｜梨鷹｜秘 入江｜魅｜悟史｜富竹｜梨入｜竜鷹｜任 鷹野｜魅｜沙都｜悟史｜梨鷹｜竜入｜任 圭一｜魅｜富竹｜北条｜梨入｜竜鷹｜任 悟史｜魅｜悟史｜富竹｜梨鷹｜竜入｜任 竜宮｜魅｜北条｜富竹｜梨鷹｜竜入｜任 大石｜魅｜北条｜富竹｜梨鷹｜竜入｜封 富竹｜詩｜富竹｜悟史｜梨鷹｜竜入｜任 先に出していた梨花ちゃんの分を追加。 ＞沙都子ちゃんについて 時間が過ぎてるからアウトでいいと思う。 | ||
| 園崎詩音（共感） (19回目) 23時39分 2006/1/9(月) | ||
案外お姉ぇ憂慮に票が固まってて意外ですね。 負けるつもりは無かったですけど私にももう少し票が入ると思ってましたし。 まぁでもお姉ぇが鬼なので問題無いですけどね☆ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (19回目) 23時40分 2006/1/9(月) | ||
うむ…見事に固まってるな。 正直意見変更してみたいってのが本音だ。（ぉ ＞魅音 ん〜…葛西さんと同じだな。 | ||
| 入江京介（検死） (23回目) 23時40分 2006/1/9(月) | ||
＞魅音さん 私は別に怪しいとまでは思いませんでしたが、ＤＭ憂慮も共感憂慮も優先順位は 鬼っぽければ憂慮 ＞ 発言力の強い方を残す なので 詩音さんのほうを発言力が強いと判断して決めました。 | ||
| 大石蔵人（警備） (23回目) 23時41分 2006/1/9(月) | ||
えーと占いがごちゃごちゃしているようですね。 大まかには梨花→富竹が６、レナ→富竹が５でしょうか。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (17回目) 23時41分 2006/1/9(月) | ||
＞魅ぃちゃん ＞私視点で、詩音が鬼サイド確定。 ＞Ｋなら、頭首獲りにいける可能性を考慮して ＞判定割れさせないこともあるだろうから、 ＞鬼である可能性が高いね。 この発言が引っかかったかな？ 後、詩ぃちゃんの方が意見がしっかりしてるように思えたのもあるかな。 | ||
| 入江京介（検死） (24回目) 23時42分 2006/1/9(月) | ||
ここからが多数決の面倒で時間を食う部分なんですが、 ＞圭一君、知恵先生 占いと警備範囲の判断をお願いします。 | ||
| 鷹野三四（検死） (10回目) 23時43分 2006/1/9(月) | ||
素直に鬼側セオリーでの表の割り方で来たと考えるなら、 【魅音−富竹Ｋ−沙都子−？（ステルス役１名）】あたりもありえそうですが… 流石に露骨でしょうかね・・・？ | ||
| 園崎魅音（共感） (26回目) 23時43分 2006/1/9(月) | ||
＞詩音 なんか言われっぱなしなのが悔しいねぇ、鬼はあんたのに。 まぁ、あたしの勇み足だよ。というか･･･ミスorz 三回目の発言に？と感じてる人が多いみたいだね。 理由をいっちゃっていいかな？案が出揃ってからいおうと 思ったんだけどね、おじさんの中の人共感初めてで、 Ｋの場合でも相手が鬼サイドだったら感知できるものと 思ってたんだよ。それはおじさんの勉強不足であって おじさんの責任だから、どうしようもないね。 とりあえず三回目のおじさんの謎発言の理由はそういうわけ。 | ||
| 知恵留美子（代行） (17回目) 23時43分 2006/1/9(月) | ||
＞魅音さん 別に魅音さんが怪しいと言うわけではないんですが… 詩音さんの方がしっかりしている印象だったのが要因ですね。 占い以外は決まりでしょうか。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (25回目) 23時43分 2006/1/9(月) | ||
＞魅音 ＞全体的だけど、具体的にどんなところが怪しいと思ったの？ まず意見があいまいなところ。 あと考察の内容が薄く、突っ込んだところまでされていないこと、かな。 考察の内容が薄いってのは詩音と比べてだけどね… | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (16回目) 23時44分 2006/1/9(月) | ||
＞票まとめ ＞憂慮 魅音：１０ 詩音：２ ＞占い 竜宮 富悟：１ 悟史：４ 富竹：４ 北条：２ 沙都子：１ 梨花 沙都：１ 富竹：６ 悟史：３ 北条：２ ＞警備 大石 梨鷹：７ 梨入：４ 竜入：１ 葛西 竜入：７ 竜鷹：４ 梨鷹：１ ＞代行 任意：１０ 秘：１ 封：１ | ||
| 葛西辰由（警備） (26回目) 23時44分 2006/1/9(月) | ||
ここまで偏ると多数決にした利点が少々薄らぎますね。 まあ占いがばらけていますので、明日からはそこあたりに着目するとしましょうか。 後意外だったのが、警備範囲で私にレナさんを当てている人が多いですね。いや、自分もそうしましたけど。普通警備はわからないから左右割でー、って言う人も多いのでかなり意外です | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (20回目) 23時45分 2006/1/9(月) | ||
大石→ 梨鷹 ７ 梨入 ４ 竜入 １ 葛西→ 竜入 ７ 竜鷹 ４ 梨鷹 １ これも微妙に固まりが見られるな…。 けど動かす必要はないだろ。 大石→梨花・鷹野 葛西→レナ・入江 これで。 | ||
| 大石蔵人（警備） (24回目) 23時46分 2006/1/9(月) | ||
＞葛西さん しかも皆さんほとんど私を信用してないようでo,,,,rz 年ですし泣きますよ。 | ||
| 園崎詩音（共感） (20回目) 23時47分 2006/1/9(月) | ||
＞お姉ぇ あぁ、やっぱりそういうことでしたか。 あの発言だけ何かおかしいなと思ってましたし…。 まぁお姉ぇから見れば私が鬼なんでしょうけど 私から見ればお姉ぇが鬼ですからねｗ | ||
| 園崎魅音（共感） (27回目) 23時47分 2006/1/9(月) | ||
印象で判断されたのは、しょうがないかな。 おじさんガラにもなくCOOLぶろうとして 色々自爆したわけだからね。 考察も深くないってのは、まぁ、ある。 一般論が多かったからねぇ。 そつなくこなした詩音のほうが 怪しくないってのはあたし視点でもそう思ったよ。 | ||
| 大石蔵人（警備） (25回目) 23時48分 2006/1/9(月) | ||
占いは知恵先生に決めてもらうんでしたね、いや念のため。 | ||
| 入江京介（検死） (25回目) 23時49分 2006/1/9(月) | ||
占いは個人名や範囲が混在しているので、巫女への割り振りの最終判断を知恵先生か圭一君にして欲しいのですが。 ・・・こういうところで時間がかかるので４５分前投下が望ましいんですよね。 | ||
| 園崎魅音（共感） (28回目) 23時49分 2006/1/9(月) | ||
＞詩音 まぁ、アンタ相手にこういう事いってもしょうがないねｗ 多数決でもう意見が覆るわけじゃないし、 遺言のつもりで賭けることは書いておくよ。 それと、沙都子あたりがいってた、相手鬼決めうち発言が 多いってのは、心証悪かったかい？＞ALL | ||
| 園崎詩音（共感） (21回目) 23時49分 2006/1/9(月) | ||
＞葛西 まぁ悟史くんとの議論を見てる限り葛西のほうが頼りに成りそうだなと思ったからですね。 巫女の方はレナさんのほうが人っぽいと言うよりも梨花ちゃまの発言が少ないので判断が微妙って感じですけど。 ＞大石さん いえ、大石さんが怪しいというか葛西のほうが頼もしい意見を出してくれていたと感じただけですよ。 大石さんを信用してないわけじゃないです☆ | ||
| 知恵留美子（代行） (18回目) 23時50分 2006/1/9(月) | ||
竜宮：富竹２ 富竹２ 悟史４ 北条２ 富悟１ 梨花：悟史２ 北条２ 富竹４ 富竹２ 沙都１ この組合せだと、 竜宮：悟史 梨花：富竹 でしょうか。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (21回目) 23時50分 2006/1/9(月) | ||
＞監督 巫女の占いは確か知恵先生の担当だった気がする。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (17回目) 23時50分 2006/1/9(月) | ||
集計を元に決定案を出すとこうかな？ 【憂慮】魅音 【占い】竜宮→悟史 梨花→富竹 【警備】大石→梨鷹 葛西→竜入 【代行】任意 | ||
| 大石蔵人（警備） (26回目) 23時51分 2006/1/9(月) | ||
＞詩音さん いいですよどうせ自分はダイエットもできずに太ったままのデブなんです……いじいじ。 警備、憂慮セットしました。 富竹さんお疲れさまです。 | ||
| 入江京介（検死） (26回目) 23時51分 2006/1/9(月) | ||
全体のまとめはこうなりますね。みなさん確認をお願いします。 【憂慮】魅音 【占い】竜宮→悟史、梨花→富竹 【警備】大石→梨花・鷹野、葛西→レナ・入江 【代行】任意 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (18回目) 23時51分 2006/1/9(月) | ||
＞魅音ちゃん ＞色々自爆したわけだからね。 それが僕の目には人っぽく映ったわけなんだけどね。 とりあえず人なら冥土から見守っててくれ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (22回目) 23時51分 2006/1/9(月) | ||
＞富竹さん まとめお疲れっす。 決定案了解、憂慮セット完了。 | ||
| 入江京介（検死） (27回目) 23時52分 2006/1/9(月) | ||
富竹さんとかぶった・・・表まとめの人が最後のまとめをやるでいいのかな。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (26回目) 23時52分 2006/1/9(月) | ||
遅れたけど返信しておくね。 ＞葛西さん ＞どのくらいの人数なら多数決か 二日目以降判定が揃ってきた時、人鬼の人数が近いと危険になってくるんだよね。 でも初日にかぎり11人いれば問題なし。10人でも大丈夫だと思う。 初日は巫女意外情報を持っていない。だからみんなの目線が公平になる。 そして案の固まりで警備や占いを警戒してるけど、たとえば明日巫女抜かれが起こったりしたら今日その警備割り当てをした人を怪しめばいい。初日だからまだ失敗しても2日猶予がある。誘導しやすいからと鬼が案を固めてきたら後々参考になると思ってるよ。 一番言いたいのは猶予が二日あるから誘導されてもいい、だね | ||
| 葛西辰由（警備） (27回目) 23時52分 2006/1/9(月) | ||
＞魅音さん いや、別に私はそこはなんとも思いませんでしたが。 巫女で鬼判定出した相手にそういう言い方する方もいますし、そこまで気にはなりませんでしたね。 ＞詩音さん 確かに梨花さんの判断がつけにくいという点では同感ですね。 ＞大石さん 警備の心証なんて実際、生き残ってしまえば灰となる運命ですので お互いＧＪして華々しく散るとしましょうか | ||
| 竜宮レナ（巫女） (18回目) 23時52分 2006/1/9(月) | ||
＞富竹さん まとめお疲れ様でしたー♪ つ【セット完了】 | ||
| 鷹野三四（検死） (11回目) 23時53分 2006/1/9(月) | ||
＞決定案 ふむ… 沙都子ちゃんは放置になるのね…（私も富竹放置案出しておいてなんですが…） 決定案了解よ。 | ||
| 大石蔵人（警備） (27回目) 23時53分 2006/1/9(月) | ||
＞占い案 占いに範囲もたせないんですなぁ。今日は巫女特攻が一番くさいですがねぇ…… | ||
| 入江京介（検死） (28回目) 23時54分 2006/1/9(月) | ||
セットの確認できました。 みなさんお疲れ様でした。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (23回目) 23時54分 2006/1/9(月) | ||
明日は鬼判定出ないとグレー憂慮で沙都子になっちまうのかな…？ | ||
| 知恵留美子（代行） (19回目) 23時54分 2006/1/9(月) | ||
セット完了です。 富竹さん・入江先生纏めありがとうございます。 ＞大石さん 最近は占い範囲もたせませんね… | ||
| 園崎詩音（共感） (22回目) 23時54分 2006/1/9(月) | ||
＞富竹さん・圭ちゃん・知恵先生 まとめ、集計お疲れ様です☆ 私は朝からセットしてますけど一応 セット完了です☆ | ||
| 大石蔵人（警備） (28回目) 23時55分 2006/1/9(月) | ||
気弱な大石はきれいなジャイアンとおなじくらいの可能性で雛見沢に発生します。いつもより弱弱しいので皆さん優しくしてあげてくださいね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (27回目) 23時55分 2006/1/9(月) | ||
＞監督 でも10分前には決定案が出せています。 もし45分前に提出していたら決定案でてから25分余ることになりますよ。 多数決案は動かないのでこの後特に喋ることはありません。僕は議論の時間は案提出前に当てたほうがいいと思ってます。 まぁこの辺は個人の考え方の違いでしょうね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (19回目) 23時55分 2006/1/9(月) | ||
すいません、うたた寝していましたorz テープ聞いてきますね | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (20回目) 23時55分 2006/1/9(月) | ||
すいません、うたた寝していましたorz テープ聞いてきますね | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (19回目) 23時56分 2006/1/9(月) | ||
＞all 僕の１７回目か入江先生の２６回目でセットをお願いするよ。 ＞魅音ちゃん 相手鬼決め撃ちは当然何じゃないかと思う。 魅音ちゃん視点では実際そうだし、その方がより突っ込んだ考察も可能になると思うからね。 | ||
| 大石蔵人（警備） (29回目) 23時56分 2006/1/9(月) | ||
＞沙都子さん えーっｗｗ | ||
| 鷹野三四（検死） (12回目) 23時56分 2006/1/9(月) | ||
＞沙都子ちゃん おはようございますかしら・・・？（汗 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (19回目) 23時56分 2006/1/9(月) | ||
＞圭一くん ん、検死から鬼判定が出なければ詩ぃちゃん憂慮かな？ 検死から魅ぃちゃんに鬼判定、巫女からＤＭに人判定なら 沙都子ちゃん憂慮が濃厚になると思うかな。 | ||
| 知恵留美子（代行） (20回目) 23時57分 2006/1/9(月) | ||
沙都子さん…orz | ||
| 竜宮レナ（巫女） (20回目) 23時57分 2006/1/9(月) | ||
＞沙都子ちゃん はぅ……ｗ 明日は遅れないで欲しいなｗ | ||
| 入江京介（検死） (29回目) 23時57分 2006/1/9(月) | ||
＞悟史君 今日は同数ってのが発生しませんでしたけど、票が割れた場合の対応時間や、憂慮を決めた後の占いの解釈とかで時間を食う可能性があるんですよ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (24回目) 23時57分 2006/1/9(月) | ||
＞レナ あ、共感の方すっかり忘れてた（滅 指摘さんきゅー。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (28回目) 23時58分 2006/1/9(月) | ||
＞富竹さん まとめお疲れ様です 【セット完了】 ＞大石さん 巫女鬼の可能性を考えるならDM占いは固定のほうがいいですね。 検死占いなら襲撃の心配があるから範囲がいいですけど。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (20回目) 23時58分 2006/1/9(月) | ||
＞沙都子ちゃん …おはよう。 とりあえず、テープを聞いて明日にでも今日その場にいたら出したと思う案を出してほしい。 理由つきでね。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 9回目) 23時58分 2006/1/9(月) | ||
うぃ。占い了解なのです。 | ||
| 知恵留美子（代行） (21回目) 23時58分 2006/1/9(月) | ||
決定後の議論だと、その夜の襲撃先ぐらいでしょうか…？ | ||
| 葛西辰由（警備） (28回目) 23時58分 2006/1/9(月) | ||
＞悟史さん 誘導されてもいい、ですか……ドンと構えますね。 私は小心者なんでそんなことはできません。巫女を抜かれたらその案を出した人を疑えばいいというのは確かに多数決の利を活かしたものですが、やはり鬼側が全員固めているとは限らないので。 あと大丈夫というのはどういう基準をもって大丈夫なのでしょうか。人と鬼が同数になれば危険だとは直でわかりますが、１０人。６:４だとすれば人が一人占い案なり警備案なり鬼側有利な案を出せばそれで誘導完了です。まあ実際はそこまで露骨ではないでしょうが、大丈夫という基準がわかりません。例えば鬼巫女が鬼ＤＭを誘導で二日目になんなく占えたのでは明らかに人不利です。あなたの危機感が薄いと思ってしまう私はやはり小心者ですかね。 | ||
| 大石蔵人（警備） (30回目) 23時59分 2006/1/9(月) | ||
＞占い ＳＳ鬼をいぶるには確かにそのほうがいいですな。 ラストです | ||
| 入江京介（検死） (30回目) 23時59分 2006/1/9(月) | ||
補足：ＤＭ憂慮時なんかですと、そのＤＭを憂慮しない人の占い案には憂慮されるＤＭの名前が入ってたりしますので、それをどう取り扱うかが悩ましい問題なんですよ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (29回目) 23時59分 2006/1/9(月) | ||
＞監督 同数なら圭一と知恵先生に決定権を渡してあります。5分もかからないでしょう。 | ||
| 園崎魅音（共感） (29回目) 23時59分 2006/1/9(月) | ||
＞富竹さん 信じられ方が微妙だけど、信じてくれてありがとう☆ 富竹さんは、COOLか、 鬼の表調査のために私に入れたかどっちかだね。 そんなわけで一足先に冥土へいきます。 共感勝負まけるのってくやしいいーーー！！ おぼえてなさい！詩音！ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (21回目) 23時59分 2006/1/9(月) | ||
はぅ、ラスコかな？かな？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (25回目) 23時59分 2006/1/9(月) | ||
【ラストコールに向けての。】 んー、ラストコールは取りたいんだけどさ。 如何せん人が多いわけさ。 ん〜…正直なぁ。（謎 ここで若干薀蓄でも披露するか？ けどな、口先の魔術師でも、口先の滅茶苦茶なことしか言えねーから。 間違った薀蓄ばっかでそうだから止めとく。（ぉ そしてひぐロワの音楽はD_Network以外何を選んでいいのかとかいう…うーん。（謎 見えない何かに怯える夜や、彷徨いの言葉は天に導かれ。 見えぬ未来や、皆＊し編からだとFearlessnessとC-examinatioもいいな。 時々Thanksとかでやってるけど気にするな！（ぇ いや、一番なのはDancers7。KOOL!KOOL!!KOOL!!!って感じで。 けど注射器でKOOLになると微妙な雰囲気。漢なら人を＊しｔ（ふぉんぐしゃ あ、そうそう。サウンドセレクトで目明し編で一部再生できない曲あるぜ（バグ報告!? それは各自修正方向で。ファイル書き直せば色々とできるし。 前略称をソウルブラザー名に変えたけどそれはマップ表示でバグるのさ（ぉ だから最近は富竹さんを時報ってかえ…ちょっとやめくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠： というわけで、ラストコール。（色々マテ | ||
| 古手梨花（巫女） (10回目) 23時59分 2006/1/9(月) | ||
ラスコー | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (30回目) 23時59分 2006/1/9(月) | ||
ラストコール | ||
| 園崎茜（司会） 6時0分 2006/1/10(火) | ||
13名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||