◆人狼のなく頃に 第451話 『野獣死すべし編』 2日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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園崎茜(司会) 4時30分 2006/3/24(金) | ||
2日目の朝となりました。昨晩は、 葛西辰由が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 北条沙都子が祟り殺され遺体となって発見されました。 まだ惨劇は終わらない……。11名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
古手梨花(巫女) ( 1回目) 4時37分 2006/3/24(金) | ||
みぃ、おはようございますです。 昨晩占った結果、【悟史は人】だったのですよ。 *んでるのは、葛西なのですか。 まだ沙都子の検死の判定も出てないし、なんとも言えないのです。 眠い……寝なおしてくるのですよ〜。 | ||
入江京介(検死) ( 1回目) 6時30分 2006/3/24(金) | ||
おはようございます。 まだ眠いのですが、取り急ぎ検死結果だけお伝えしておきましょう。 【沙都子さんは人】でした。 ふぅ、人っぽいと思っていながら、でも他に憂慮にあげる適当な人がいなかったため憂慮に挙げる、とやってその人が鬼だったためしがありませんね。 沙都子さんには申し訳ないことをしました。 今は少し顔を見せただけですので、私は後ほど再び来させていただきます。 その頃には竜宮さんの判定も出ていることでしょうから。 | ||
鷹野三四(検死) ( 1回目) 7時52分 2006/3/24(金) | ||
私の方も結果は発表するわね、申し訳ないけど時間がないので結果だけ、 [沙都子さんは人間]だったわ じゃあ、診療所に行ってくるわね、帰りは遅いと思うわ | ||
竜宮レナ(巫女) ( 1回目) 8時25分 2006/3/24(金) | ||
おはようなんだよ。 【富竹さんは人でした】 レナ、鬼じゃない人を疑っちゃったね。ごめんなさい。 沙都子ちゃんも人判定で悟史くんも人判定で葛西さん鬼隠しか。はう。 今日も昨日と同じくらいの夜21時からの参加予定なんだよ〜 | ||
入江京介(検死) ( 2回目) 8時48分 2006/3/24(金) | ||
判定結果も出揃ったようですね。 レナ→鷹野○ 富竹○ 梨花→圭一○ 悟史○ 検死→沙都子○ 魅音→○←詩音 こんなところですか。 今日は葛西さんがお亡くなりになっていますが、私視点からはGJの可能性は0ですね。 といいますか、昨晩の票の動きや仮に両検死鬼でも今日急いで検死を偽る必然性が低めに思えることから、村視点でも高確率で沙都子さん葛西さんは両人が言えるのではないかと思います。 残りは11人、グレーは警備を含め、私・警備・知恵先生の3人ですか。 これなら昨日巫女を抜かない理由がないですね。悠長に今日抜いていたら、後々唯一ステルスになりうる私が安全策憂慮されたらおしまいですから。 まあ、園崎鬼が混ざる可能性はあるので何ともかんともですがね。 巫女鬼側の可能性は、かなり高くなったといっても差し支えないのではないかと。 | ||
入江京介(検死) ( 3回目) 8時55分 2006/3/24(金) | ||
さて、時間がないのでさくさくと考えられることを述べていきましょうか。 今日の憂慮先は、知恵先生か園崎家になるのが妥当なのでしょう。 昨日は二日目知恵先生憂慮を例としてあげましたが、悟史くんの意見にもあったように今日は園崎憂慮でも構わないと考えています。 というのも、「園崎は占うよりも憂慮して決める」といったスタンスの方を昨日ちらほらとお見かけしたからですね。 それならば、私たち検死が二人とも存命のうちに判定してしまいたいものです。検死を襲撃するというのは、それだけで鬼配置を大きく狭める要因になりますから、それでもあえて襲撃された場合、たいてい残り検死の結果は信用されにくいものです。 まあ、逆に知恵先生を憂慮して、巫女に園崎を占っていただくという案も普通にあるといえるでしょう。 現時点ではどちらでもかまいません。 やや気になるとすれば、昨日の詩音さんの発言が票まとめ等が主体で総じて少なく、園崎を考慮するうえで判断に困っているという点ですか。 今日はいろいろな意見が聞けることを願っております。 | ||
入江京介(検死) ( 4回目) 9時0分 2006/3/24(金) | ||
占い先ですが、今日はほぼ確実に私に占いをあてることになるでしょう。 で、その際ですが、私はみなさんが【梨花、入江】ラインを危惧する場合は、レナさんに占っていただいて構いません。 同じ巫女が検死を二人とも占うことのデメリットと、初日占い等からの配置的可能性を天秤にかけ、よいと思ったほうで決めていただければ幸いでしょう。 ちなみに、私はそろそろ出かけますが、今日も昨日と同じくらいの時間に戻れるのではないかと思います。 多少時間の誤差はあるでしょうが。 | ||
北条悟史(DM) ( 1回目) 9時47分 2006/3/24(金) | ||
相変わらずおはようにはちょっと遅い時間だね、みんなおはよう。 やっぱり、沙都子が祟り殺されている、か…現実って辛い… とりあえず、判定は全て白判定だったみたいだね。 そうなると占われていない三人からすれば誰かが判定で嘘をついていることが確定したわけだね。 共感か、巫女か、あるいは検死か。誰かが嘘をついていない限り残り三人のグレーが鬼で確定という事になるからね。 と、いうわけでみんなに質問。誰が嘘をついている(あるいは配置確定したか)と考えてる? っと、今日はここで朝は時間切れみたいだ。次に来るのは昨日と同じ位の予定だよ。 それじゃあまた。 | ||
園崎魅音(共感) ( 1回目) 9時54分 2006/3/24(金) | ||
レナ→富竹○ 梨花→悟史○ 検死→沙都子○ ……見事に白判定だね。 とりあえず両検死鬼Kを除き、グレーは監督・知恵・大石の三人全部が鬼、そうでなければ巫女に鬼がいるってことか。厄介な話だね。 >監督 >両検死鬼でも今日急いで検死を偽る必然性が低めに思えることから いや、別にそこまで沙都子鬼だったんじゃない?とか思ってるわけじゃないけど、両検死−沙都子で今日判定を偽る必要性は十二分にあると思うよ。 そりゃもちろん、人だった人物を【鬼】だと偽る必要性は二日目においては皆無だよ?だって鬼側検死が無能憂慮に近づいちゃうから。 でも鬼の人物を【人】だと偽るのは自然じゃないかな?そうしないと無能憂慮が近づく。本当に両検死鬼だとすれば無能憂慮を一番嫌うはず。つまり村視点で人を二回憂慮してがけっぷちだ、と思わせてから無能にならないといけないから、単純に鬼を【人】だと偽る分に関しては必要性は認められると思うよ。 | ||
知恵留美子(代行) ( 1回目) 10時16分 2006/3/24(金) | ||
さて判定が全部出ましたので、報告を…… 代行は打ってません。まぁ初日からぶっ放しはしませんよ。 さて若干白飽和が見えてきましたね。 今日当たりは憂慮されるか代行するか考えなきゃいけませんね。 でも、とりあえず徹夜なので寝ます。お休みです。 | ||
園崎魅音(共感) ( 2回目) 10時31分 2006/3/24(金) | ||
>悟史 >誰が嘘をついているか 現段階じゃ、なんとも言えないね。まあ私から言える確かなことは園崎は嘘をついちゃいないよってことだけど、まあ額面どおり受け取れるわけないからおいとくとして。 両巫女人だったら 【入江−大石−知恵−誰かK】 【入江−沙都子−大石or知恵−鷹野K】 私視点じゃないけども 【園崎−入江or知恵or大石−誰かK】 【園崎鬼K−入江or知恵or大石から二人】ってのもあるかな。 ただ両巫女人、園崎両鬼で大石がいる配置なら早めに片巫女ぶち抜けって話だから、客観的に見て下二つの配置に大石が入る可能性は低いと思うね。 つまり私からしてみれば上の二つの配置を疑わない限り巫女が嘘をついてることになる。昨日の発言を見る限りじゃ心証はトントンだからね、どっちがってのはまだわからない。答えになってないかもしれないけど、これが返答。 | ||
園崎魅音(共感) ( 3回目) 10時46分 2006/3/24(金) | ||
さてさて、昨日の票ですよっと  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 富竹|知|富竹|悟史|梨入|竜鷹|封 梨花|沙|富竹|悟史|竜入|梨鷹|任 魅音|沙|悟史|富竹|竜入|梨鷹|封 知恵|沙|富竹|悟史|竜宮|梨花|任 葛西|沙|悟史|富竹|梨入|竜鷹|任 沙都|知|沙都|悟史|竜入|梨鷹|封 大石|知|沙都|富竹|竜入|梨鷹|封 入江|沙|富竹|悟史|梨鷹|竜入|任 竜宮|富|沙都|悟史|竜入|梨鷹|任 悟史|知|沙都|悟史|梨鷹|竜入|封 詩音|沙|悟史|富竹|梨入|竜鷹|任 圭一|悟|富竹|沙都|縦_|縦_|_ ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 時間外? ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 鷹野|沙|入江|悟史|竜鷹|梨入|任 | ||
園崎魅音(共感) ( 4回目) 10時48分 2006/3/24(金) | ||
この中で昨日の占いに関係していたメンバーを取り出す 梨花|沙|富竹|悟史|竜入|梨鷹|任 悟史|知|沙都|悟史|梨鷹|竜入|封 竜宮|富|沙都|悟史|竜入|梨鷹|任 富竹|知|富竹|悟史|梨入|竜鷹|封 全員梨花→悟史にしてるんだね。 で、梨花−悟史のラインは普通に当事者の希望通り占われてる。 レナ−富竹のラインはレナは富竹さん憂慮に票を投じていて、富竹さんはレナ占い希望で希望通り占われた。まあ早い段階で沙都子に憂慮が固まっていたことから、レナは梨花→悟史になりさえすれば必然的にレナ→富竹になることから、半分希望通りともとれるか。 逆に言うなら梨花−富竹Kでまんまと沙都子憂慮、梨花→悟史にしてレナにKを占わせたともとれる。 これでどっちの巫女を疑ったりや二日目のラインを信じようと思ったけど、どっちもありうるね。こりゃ厄介だよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 2回目) 11時23分 2006/3/24(金) | ||
鳩からこんにちはなんだよ〜 表を用意できなくてごめんなさいなんだけど… レナは多数決&決戦投票でまとめ役には来られそうなら鷹野さんにお任せしたいな。 レナの希望だとまとめ役にほぼ権限はないからやってくれる人がいれば誰でもいいんだけど。 >監督 魅いちゃんも言ってるけど鬼を人と偽る可能性は客観的になくはないよ。 安全策憂慮が遠のくし白飽和で巫女ラインも疑わせられるから。 知恵先生の独断憂慮先代行は人に鬼判定を出すとき怖いだけだしね。 >悟史くん 今のところは断言できないけどレナの立場だとある程度梨花ちゃんラインを疑う必要はあるかな。 でも今日憂慮で切り込むつもりはないよ。やるなら占い。 時間がないなあ。また後で。 | ||
入江京介(検死) ( 5回目) 11時30分 2006/3/24(金) | ||
ちょっとだけ顔を出せたので、お返事をば。 すぐにまた離れますが。 >悟史くん(1回目) 巫女ですね。あるいは巫女と園崎両方かもしれません。 理由は巫女両人であれば、私視点からは鬼は 【園崎鬼K、大石、知恵】 【園崎量鬼、大石or知恵、誰かK】 しかありえません。 これは…、大石さんがKでなく鬼であったとしても、もったいないなどといわず即座に巫女を抜く必要があると思えます。 それでも検死が二人残っている時点でかなりキツイでしょうが。 少なくとも、今日悠長に警備を削る意味はあまりないように思えます。 巫女鬼の際の配置は今考えていて、だいたいまとまってはいるのですが、今は時間がないため、夜になると思います。 | ||
入江京介(検死) ( 6回目) 11時34分 2006/3/24(金) | ||
>魅音さん(1回目) >竜宮さん(2回目) 長いと怒られそうだったため、少々言葉を省略してしまいましたね。 【両検死、沙都子】の可能性はたしかにありますが、その場合昨日私達両方が沙都子さん憂慮をあげる必要はありませんね。 他のDMの方もみんなよく喋っていましたが、沙都子さんがそれに大してこれといって劣っていたようには思えません。 でしたら私は悟史くんや富竹さんを憂慮に推したと思いますよ。 >魅音さん 園崎の立場から、今日の憂慮は誰を考えていますか? 知恵先生固定なのか、それとも相方Kの可能性も考え、かつ自らの白を証明するため園崎憂慮も視野に入れているのでしょうか。 園崎視点からは、私よりも巫女鬼濃厚ですよね。それなら、早々に巫女ラインにメスを…、などとも考えているのかもしれませんし、そのへんを聞いてみたいですね。 | ||
入江京介(検死) ( 7回目) 11時37分 2006/3/24(金) | ||
私よりも、だと誤解を招きそうなので言い直します。 私視点からよりも、ということです。 また、たまたまいらっしゃったのが魅音さんだったので魅音さんあてにしましたが、詩音さんもよろしければお答えください。 それでは、また仕事に戻ります。あわただしくて申し訳ありませんが、 | ||
園崎魅音(共感) ( 5回目) 11時43分 2006/3/24(金) | ||
アンケート代わりとして表を用意。 レナのは埋めとくよ。 \|竜梨入鷹大魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多____多_____ 決|決____決_____ 頭|鷹____詩_____ まあそういうわけで、二日目占いも信用できないわけじゃないんだけどね。昨日の当事者の希望通りってのも気になるから、私視点では判定でてる一番信頼できる詩音に任すよ。といっても希望は決選投票なんだけどね。 | ||
園崎魅音(共感) ( 6回目) 11時44分 2006/3/24(金) | ||
私からは今日の憂慮候補は心証を無視して状況だけで述べれば 優先度的には知恵>>>圭一>鷹野&入江だね。 理由はまず村視点では候補である園崎は当然私視点では除外。 大石さんは鬼側の可能性もそれなりにあるけど、一人になってしまった警備を二日目に憂慮するのは好手ではないと判断。 知恵先生憂慮は代行グレーって理由が大きいね。 で、圭ちゃん憂慮がなぜあがるかなんだけど、梨花が鬼側の場合梨花−圭一の可能性はそれなりに高い。ならそれを検死が二人いる間に確かめてもいいんじゃないか?ということ。まあ巫女鬼を確かめるには白飽和が一番とも思ってるから、そこまで推す気はないけど知恵先生があまりにグレー憂慮をするに惜しい時は考えようとは思ってる。もちろん圭ちゃんの心証も含めて考えるけどね。 鷹野憂慮は圭ちゃんと似たような理由。ただし、若干下がるのは両検死揃った状態で片側を憂慮で削るのはあまり好手と思っていないからだね。 監督憂慮はグレーだから。これも下がるのは鷹野さんと同じ理由。 | ||
園崎魅音(共感) ( 7回目) 11時56分 2006/3/24(金) | ||
おっと、丁度監督から質問きてたんだね。 >監督 >園崎の立場から、今日の憂慮は誰を考えていますか? すれ違っちゃったけど、答えは6回目にある程度あげてるのでそこを参照してください。 相方Kの可能性を考えるってのはもちろんだけど、憂慮する気はないよ。ぶっちゃけ言うと、Kは憂慮する必要がないからね。だから私視点から人K確定してる詩音を憂慮に推すようなことは奇数でもしないよ。 >園崎視点からは、私よりも巫女鬼濃厚ですよね。 まあ詩音の考えは知らないけど、私から言わせればそうだね。 監督の言うように、両検死−沙都子なら昨日沙都子に憂慮を入れる必要は感じられない。DM全員多弁だったし、鬼側が別の場所に固めれば誘導可能だったと思うしね。 そして【入江−大石−知恵−誰かK】の配置だけど、これなら昨日大石さんはCO覚悟で巫女抜くと思うんだよね。だから、両巫女人ってのはかなり考えにくいと私見では思っている。 長い長いって、……怒らないでおくれよ | ||
園崎魅音(共感) ( 8回目) 12時2分 2006/3/24(金) | ||
>監督 ただ、巫女−知恵ってラインもありうるからね。今日いきなりすでに巫女が占ったラインを憂慮するのは少し考えものだね。完璧に白飽和させてからの方がいいような気もしている。この辺りはまだ検証が間に合ってないから、夜までに考えておくよ。 | ||
古手梨花(巫女) ( 2回目) 12時22分 2006/3/24(金) | ||
こんにちはなのです。よく寝たのですよ。 判定は全部が全部、真っ白けなのです。沙都子は本当にかわいそかわいそなのです。 残りのグレーの中にかなり鬼が集まってるんでなければ、レナ鬼側を考えなくてはいけないのですね。みー。 じゃあ、2日目でもあるので、DMに遠慮することなくボクも考察を展開するのです。 まず第一に、今日の襲撃。 単純に人警備削りと見ていいと思うのです。既に考察されているように【沙都子・両検死】というラインはちょっと考えずらいのですよ。 そうなると、実は昨晩占われた富竹が鬼か、村視点ではボクが占った悟史が鬼で急いで巫女を抜かねばならない理由がなかったと考えられるのです。 あるいは、大石鬼側で今日巫女を抜かれるのを2分の1の確率で抜かれたと言い訳するためか。 どちらにせよ、沙都子は誘導で*んだ可能性が高いと言わざるを得ないのです。 (続くのです) | ||
古手梨花(巫女) ( 3回目) 12時23分 2006/3/24(金) | ||
第二に、今日の判定。 検死が偽っている可能性は低いですが、村視点で巫女が判定を偽っている可能性は高いと見られても仕方がないのです。 ボクから見たら、レナが富竹を占いたがっていて占ったという結果が気になるのですが、それはボクも悟史を占いたがって悟史を占ったので、どっこいどっこいなのです。 第三に、今日の憂慮。 普通に考えたら、この状況だと知恵、あるいは園崎なのです。 これは正直迷うのです。昨晩せっかく知恵を残したのに今日安全策で憂慮してしまうのか? ということと、園崎憂慮やその他にメスを入れるなら知恵を信用できるのか? ということになるのです。 議論の焦点は、まさに今日の憂慮にあると思いますです。 \|竜梨入鷹大魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多多___多_____ 決|決決___決_____ 頭|鷹保___詩_____ 園崎は憂慮する可能性があるし、他のDMはよく喋ってくれるので、ちょっと保留するのですよ。 | ||
園崎魅音(共感) ( 9回目) 12時32分 2006/3/24(金) | ||
>梨花 >実は昨晩占われた富竹が鬼か、村視点ではボクが占った悟史が鬼で >急いで巫女を抜かねばならない理由がなかった考えられる この状況から、巫女を急いで抜かねばならない理由がなかったってとこには同意するけど、一行目。 単純に【梨花−圭一】とか【レナ−鷹野】とかで二日目占いが全く関係ない配置パターンもあると思うよ。 まあ省いただけかもしれないから、揚げ足取りだったら悪いけど。 | ||
古手梨花(巫女) ( 4回目) 12時38分 2006/3/24(金) | ||
>魅音 そのとおりなのです。 見ればわかると思いますですが、今日の判定という範囲で言わせてもらったのですよ。 だって、普通に考えたら初日占いで考察したらボクに不利だし、「鬼DM初日占いだ」と言われたら、客観的にそれはないと証明する方法はないので、自分の口から言う必要ないかな〜とか思ったのですよw 実際問題、圭一はちょっと揚げ足取りみたいな質問が多かったように思えたので、Kかもしれないとは心配しているのです。 ちなみに、レナの初日占いの範囲だと、ボクはどっちかというと富竹より初日占いの鷹野が気になるのです。 あれを素直に鬼と見ていいのか、あるいはただのスケープゴートなのか、イマイチ判断がつかないのですよ。ボクのスタンスとは変わりますですが、昨晩はちょっと占いたいなって思ったのです。 | ||
園崎魅音(共感) (10回目) 12時50分 2006/3/24(金) | ||
>梨花 今日の判定の範囲ってことだね。わざわざごめんね。 初日占いで考察したら、有利不利はそこまでないとは思うけど、確かに否定材料は皆無なのはそうだね。 圭一Kねぇ……、まあ考えておくよ。昨日詩音も言ってたけど、園崎視点じゃKがどこかってのがわかると相方100%信頼できるからね。意外と大きいんだ。 ぶっちゃけ言うと生き残ってるDM三人では私は富竹さんを一番信頼しているね。だからまぁ、レナが鬼側なら残りの鬼は鷹野が濃厚ってのは同意。まああんまり態度で私は判断する気はないね。状況>発言と考え方で決めるつもりだよ。 話は変わるけど、巫女の独断も私はいいと思う。 今みたいにちゃんと理由を答えてくれれば私的には問題ないよ。 | ||
古手梨花(巫女) ( 5回目) 12時57分 2006/3/24(金) | ||
>魅ぃ まあ、まだわからないのですよ。 レナが人で、魅ぃと詩ぃが鬼の可能性も充分に残ってはいるのです。 ただ、巫女への襲撃がほぼなさそうという視点から見て、園崎両鬼なら悠長なのです。そういう意味では、園崎は比較的白めかなと思っているのですよ。 | ||
古手梨花(巫女) ( 6回目) 13時10分 2006/3/24(金) | ||
テープ読み直して拾いながら、質問を見つけたのです。 >悟史 >誰が嘘をついている(あるいは配置確定したか)と考えてる? さすがに確定はないのです。 巫女を除いた残グレーの中に鬼がいるとすると、【園崎・園崎・入江oror大石or誰かK】【園崎・誰か・誰か・園崎K】の組み合わせか、【入江・知恵・大石・誰かK】となると思うのです。 前者の園崎関係は、百歩譲って巫女抜かないなんて策がありえたとして、後者だったら、なんだかもっといろいろ狙えそうなのですよ。大石で葛西範囲に特攻しつつ、大石範囲を抜いて巫女両*とか。どちらも今日の状況になるかと聞かれると微妙なのです。 そうすると、立場上でも状況的にもレナを疑わなくてはいけないのです。村視点から見ても、巫女片鬼と見たほうが配置がグンと広がるはずなのですよ。 | ||
古手梨花(巫女) ( 7回目) 13時16分 2006/3/24(金) | ||
じゃあ、ボクはそろそろおでかけの支度をするのですよ。 20時には戻っていると思うのですよ〜。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 1回目) 14時9分 2006/3/24(金) | ||
こんにちは。 レナちゃんから僕視点では僕に正しい判定が来てるね。 後は梨花ちゃんから悟史君に人、両検死から沙都子ちゃんに人で葛西さんが鬼隠しだね。 今日の判定と昨日の憂慮案から考えると沙都子ちゃんが鬼の可能性は低そうだね。 この事から葛西さんは直接襲撃の可能性が高いと思っているよ。 で、今日の襲撃先の考察だけれど。 恐らく今日の襲撃のための伏線だろうね。 今日、巫女か検死を襲撃するのなら警備は一人の方が大石さんの人鬼問わず都合がいい。 巫女園崎が全人だと仮定した場合は【入江ー知恵ー大石ー誰かK】or【入江ー沙都子ー知恵or大石ー鷹野K】になるから、少し悠長すぎる襲撃先ではあるけれどね。 後者の場合は梨花ちゃんに特攻を仕掛けて葛西さんにGJされたと考えればそれほど悠長と言うわけでもないけれどね、 とは言え、此方の場合は鬼が一人減っているから今日無理に疑う必要はないね。 この配置以外で考えられるのはレナラインと、梨花ライン、そして園崎ラインだね。 どの配置でも今日の襲撃に意味があるから襲撃先から判断するのは難しいね。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 2回目) 14時14分 2006/3/24(金) | ||
\|竜梨入鷹大魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多多___多___多_ 決|決決___決___決_ 頭|鷹保___詩___保_ 今日の決定方法は多数決の決選投票で。 今日は最悪でも7−3−1だから、人数的にも余裕はあるしね。 皆が昨日みたいに早く集まってくれれば決選投票出も良いよ。 後、本格参加は20時頃になると思うからそれまで少し考えておくよ。 | ||
大石蔵人(警備) ( 1回目) 14時20分 2006/3/24(金) | ||
昨日はレナさんの家の前で一晩中キタキタ踊りを踊っておりましたぞ ですが誰も見に来てくれませんでしたな DMに全白判定とな 私視点では【園崎・入江・知恵】に鬼が3人いない限り巫女に鬼側がいるのが確定ですな 今日の警備迷いますぞ… | ||
大石蔵人(警備) ( 2回目) 14時22分 2006/3/24(金) | ||
\|竜梨入鷹大魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多多__多多___多_ 決|決決__決決___決_ 頭|鷹保__富詩___保_ 2日目ですからまだ多数決の余裕はありますな それでは、21時前後まで出かけますぞ | ||
園崎詩音(共感) ( 1回目) 16時17分 2006/3/24(金) | ||
おはようございます。 寝坊というのも憚られる時間ですけど。 判定all白みたいですね。 まずはここまでのテープ聴いてきます。 昨日あんまり発言出来なかったぶん頑張りたいですね。 | ||
前原圭一(DM) ( 1回目) 16時50分 2006/3/24(金) | ||
顔出しに来た。 判定はレナから富竹さんに人、梨花ちゃんから悟史に人、両検死から沙都子に人だな。 で、状況から言える事はまあ散々既出だが両巫女人なら【園崎ー入江】ぐらいしか配置が無いって事だろう。 大石さんが絡んでくるなら抜かない理由が両巫女人配置には無いし大石さんを人Kとして知恵先生鬼パターンならこれも撃たない理由を思いつかない。両巫女人配置で反証の無いのはこの配置ぐらいだろう。逆にいえば、この配置さえ否定できれば片巫女鬼は確定だな。 となると明日怖いのは今日の憂慮が人であった場合での二択だ。知恵先生でも園崎でも俺を憂慮した場合でも襲撃先は恐らく大石さん。片巫女鬼配置の場合でも昨日の警備範囲に入っていたレナが鬼Kでも無い限り今日の襲撃から大石さんは人である可能性が高いだろうから襲われると見ていいと思う。そしてその場合情報は全くでない事に成る。 | ||
前原圭一(DM) ( 2回目) 16時51分 2006/3/24(金) | ||
と、なると明日は今日と殆ど代わらないような状況での二択になるんじゃないかと思うんだが、ならば逆に大石さんを憂慮し襲撃先を潰すというのはどうだろうか? 鬼として憂慮するわけではなく、襲撃先を潰す事で鬼が何処を襲撃してくるのか、こちらの場合なら少なくとも他の憂慮候補を憂慮した場合に比べると情報は出るんじゃないかと思う。この案についてどう思う?他にも既出だが園崎憂慮、知恵憂慮、俺憂慮についても意見を出してくれるといいと思うな。「 \|竜梨入鷹大魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多多__多多__多多_ 決|決決__決決__決決_ 頭|鷹保__富詩__圭保_ | ||
入江京介(検死) ( 8回目) 17時16分 2006/3/24(金) | ||
戻ってきました。これからは途中多少抜けることはあるでしょうが、だいたいいると思っていただいて結構です。 >大石さん(2回目) できれば富竹さんをまとめ役に推される理由を教えてほしいですね。 二日目に占われたDMですから、他の人と比べ推しやすいといった理由でしょうか。 >前原さん(2回目) >憂慮大石について ふむ、たしかに両巫女ラインの戦いになる可能性がかなり高そうな状況を見越して、あらかじめ襲撃先をせばめる戦術は有効でしょう。 ただ、その場合知恵先生の存在が問題になってきませんか? この場合、知恵先生が鬼Kなら自分とは逆のラインにうまうまと代行を放ち、そしてそれを大石さんGJに見せかける可能性があると思います。 それともその際は知恵先生は園崎あたりに固定代行を頼む、ということを考えているのでしょうか。 | ||
鷹野三四(検死) ( 2回目) 17時27分 2006/3/24(金) | ||
どうやら、今宵の惨劇..の主人公は、私だった..みたいね..、 ・・・クスクスクス あははは..はは.は..... いま別PC(他人の)からです、ちょっとしたトラブルで HDDがクラッシュしてしまい、どうやら今回の復帰は 難しそうです、出来るだけ迅速にリカバリーを行ってはいます、 それに加えて仕事も残っているので非常に申し訳ないのですが 今回は戦線離脱させていただきます、短い時間でしたが 本当にありがとうございました、そして、皆様にご迷惑を お掛けしましたことを、本当に残念に思います | ||
前原圭一(DM) ( 3回目) 17時32分 2006/3/24(金) | ||
>監督 >監督占い まあ、確かにどっちでもいいだろう。レナが検死を占った事により検死両鬼の可能性は無いと言えるからな。 ありえるのは監督がKのパターンのみ、だったら変わらないな。だから俺としては予定調和を崩す為レナに監督を梨花ちゃんに園崎をとしてもいいと思っている。 というかデメリットと言っているがどう言ったものがあると思う?それについてはレナがランダムで鷹野さんを占っているから無いと思うんだが。 また、監督自身はどちらに占って欲しいと思う? >悟史 恐らく巫女。 さっきも挙げたが両巫女人なら【園崎ー入江】しかないし個人的に魅音の心証がかなり良いからな。もっとも、それ以上はわからないけど。 逆に聞くが悟史自身はどう思う? | ||
前原圭一(DM) ( 4回目) 17時32分 2006/3/24(金) | ||
>魅音 >両検死鬼 魅音の視点に限らず村視点で両検死鬼配置で沙都子鬼の場合を考えると両巫女人なら【鷹野K−入江ー知恵ー沙都子】レナ鬼なら【レナー鷹野ー入江K−沙都子】、梨花ちゃんなら【梨花ー鷹野K−入江ー沙都子】となる。後者の二つの配置の場合には占い誘導が見られない所か監督の主張にもあったが憂慮に挙げているし、両巫女人でも昨日代行を撃たない理由が見当たらないから無いと言えるんじゃないかと思うんだが。まあ魅音の言う偽らない理由は無いってのももっともだとは思うがな。 >ライン考察 内容には同意だな、お疲れ様。 魅音の言う通り、どちらもありえるだろうし富竹さんKもありえそうだな。 >園崎視点じゃKがどこかってのがわかると相方100%信頼できるからね。意外と大きいんだ。 まあ、確かにそうだな、信頼できる事にはなるとは思う。 でも、実際にK確定できる状況と言うのは少ないんじゃないだろうか?後、昨日から何度か言ってたように思うけど、それに拘る理由って何かあるか? じゃあ、今日も20時ごろに来 | ||
前原圭一(DM) ( 5回目) 17時35分 2006/3/24(金) | ||
る。が切れてるなw >鷹野さん ハードディスクがクラッシュか…大変だな。 お疲れ様、また何処かの村で会おう。 >監督 そのとおり、問題は知恵先生だろうな。 信用するか、監督の言うように撃たせる方向で考えるのもありかもしれない。 一寸その辺りについては深く考えてなかったし今は時間が無いからまた後で返答するよ。 | ||
園崎詩音(共感) ( 2回目) 17時39分 2006/3/24(金) | ||
一通り聴き終わりましたが 言いたいことお姉がほとんど言っちゃってますねぇ・・・。 視点が一緒だから仕方ないっちゃ仕方ありませんけど。 検死結果はとりあえず額面通り受け取っておきます。 仮に沙都子鬼だとしたら両検死鬼側が確定しますから 【沙都子ー入江ー鷹野ー誰か】 で村視点でも園崎白になりますからね。 鬼にとって初日に一人憂慮されてたとすれば楽ではないでしょう。 可能性のひとつとして頭の隅に留めておきますが いますぐどうにかしなきゃならないって配置ではないと思います。 沙都子にはほんとに申し訳なかったとおもいます・・・ごめんね。 | ||
園崎詩音(共感) ( 3回目) 17時39分 2006/3/24(金) | ||
>悟史くん >監督 現状では私は少なくとも片巫女が鬼側の可能性がやや高いと思います 巫女両人なら 【入江ー大石ー知恵ー誰かK】 【入江ー沙都子ー大石or知恵ー鷹野K】 まで絞れちゃいますから。 葛西GJの可能性はともかく、 この配置ならやっぱり巫女抜きたいんじゃないですかね。 そして現段階での私憂慮候補は知恵先生ですね。 初日生かした以上知恵先生は出来るだけ憂慮しないという意見も 出るかもしれないですけど 私の視点からだと残ってるグレー3人の中から選ぶなら無難かなと。 今日の議論次第ですけどね。 | ||
園崎詩音(共感) ( 4回目) 17時42分 2006/3/24(金) | ||
アンケート埋めます \|竜梨入鷹大魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多多__多多多_多多_ 決|決決__決決決_決決_ 頭|鷹保__富詩園_圭保_ 多数決・決選投票はすんなり決まりそうですね。 >鷹野さん あら・・・それは災難でした。 またどこかでお会いしましょう。 | ||
園崎魅音(共感) (11回目) 17時43分 2006/3/24(金) | ||
>圭ちゃん 両検死鬼の場合は大石さん鬼側は可能性があがるよ。 初日運悪く鬼DMが憂慮されたとして、大石さんも鬼なら、大石さんの担当の巫女を襲撃するだろうか。どうせ特攻なんだから人警備の範囲に突っ込むと思うね。 まあ沙都子は状況上、人だと思ってるけど。 K確定できる状況は少ないね。というか、村視点ではほぼない。 でも個人視点からは結構この辺りにいるっていうのはわかる場合はあるんだよ。さっき言った時の心境は希望的観測ってやつだけどね。 昨日から何度も言ってたっけ。自分の記憶にはないけど。 勘違いかもしれないから私が【なに】に拘っていたか教えて欲しいね 仮に富竹Kの可能性のことなら、自発的に言ったのは一回だけ。あとは圭ちゃんに聞かれたから質問に答えるために言っただけだった記憶がしているけど。 | ||
入江京介(検死) ( 9回目) 17時51分 2006/3/24(金) | ||
>前原さん(3回目) >ありえるのは監督がKのパターンのみ、だったら変わらないな。 普段でしたら変わりませんね。ただ、巫女ラインの信用勝負になったときに、試しに誰かを憂慮してみて続いた場合はどうでしょうか…? ふたつの可能性が考えられませんか。 ひとつは沙都子さんや二日目これから憂慮する誰かが鬼側で、その日が続いた場合。 つまり既に鬼側憂慮がこれまでに知らずに行われていて続いた場合ですね。 もうひとつは、鉄火場に見事に鬼ラインを憂慮できたがために続いた場合です。 検死が両方同じ巫女に占われていると、最悪村視点では【レナ、入江K、鷹野、誰か】という可能性もあるんじゃないですか。 この場合、どうして続いていたのか、憂慮があっていたのか間違っていたのか、それらがはっきりしないまま、延々と二択をさせられることになりかねないでしょう。 これが私の申し上げたデメリットというやつです。 | ||
園崎魅音(共感) (12回目) 17時55分 2006/3/24(金) | ||
>圭ちゃん、 >鬼として憂慮するわけではなく、襲撃先を潰す事で では襲撃先を潰して一体どのようなメリットがあるのか。 仮に大石さんを人だとしよう。 まず、GJができる可能性があがる (警備直襲撃はGJの起こしようがないから) ただしGJ起こしても、それがGJだったかが村視点で判断できない 次に今私が現在ライン候補として疑っているのは、レナ−鷹野、梨花−圭一・入江。村視点では園崎が追加されるだろう。 このメンバーが襲撃されない限り、襲撃先を絞る意味がない。仮にだよ?昨日知恵憂慮で、DM四人残っているなら襲撃先絞る価値もあるよ?絶対に情報が追加で増えるから。 でもこの状況で襲撃先を絞る利点がそこまで見当たらないね。 以上より、二日目から襲撃先を減らすためだけに警備を自ら潰すというのは私は反対だね。 ちなみに私は個人的に大石さんを結構疑ってる部分があるからそういう面では選択肢に加えるのは大いにありだと思ってる。 | ||
入江京介(検死) (10回目) 17時56分 2006/3/24(金) | ||
ああ、そういえばアンケートが出ていましたね。 ううむ、誰を推したものかかなり悩めるところです。 自分たちの憂慮にかかわっている状況下で、当事者の園崎を推すのは難しいですし、とはいえ他に推せる人もいない…。 申し訳ありませんが、私の分はしばらく保留にさせていただきます。 時間がある限り、みなさんの意見を見て決定させてもらいたいもので。 >前原さん(3回目・続き) ちなみに私個人としてはどちらに占っていただいても結構です。といいますか、【レナ鬼入江K】にせよ【梨花鬼入江鬼】にせよ、私がCSに盛り込まれるのは確定っぽいでしょうからね。 通常でしたら古手さんがデフォなのでしょうが、Kでなく私鬼の可能性を危惧されるのでしたら、竜宮さんに占っていただくのもよいかもしれません。 | ||
園崎詩音(共感) ( 5回目) 18時13分 2006/3/24(金) | ||
>監督 言い忘れてました。 園崎憂慮についてですが お姉と一緒で私から推すことはありません。 理由も同じですね。 | ||
入江京介(検死) (11回目) 18時21分 2006/3/24(金) | ||
一応上では保留と言いましたが、決定時に夕飯その他で私がいなかった際のことを考え、暫定まとめ役案を出しておきます。 \|竜梨入鷹大魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多多多_多多多_多多_ 決|決決決_決決決_決決_ 頭|鷹保悟_富詩園_圭保_ COOLさ等を加味せずに状況のみ考えた場合、現状では悟史くんまとめ役を考えています。 というのも、ライン切りの可能性があるとはいえ、占えば即ステルス可能なDMであり、またうまくすれば初日に知恵先生を憂慮にもっていけるかもしれないわけですから、やはり占わない理由は他と比べ比較的低めに感じます。 二日目に占われたDMの中では富竹さんも同様ですが、これは古手さんの初日占いがSBの前原さんにあたっている点から、援護する必要なしと見た可能性があるため、状況的に悟史くんほどの白さはないと判断しました。 まあ、できれば彼の発言も聞いたうえで決めていきたいと思いますが。 | ||
知恵留美子(代行) ( 2回目) 18時26分 2006/3/24(金) | ||
おはようございます。もう夕方ですね。 さて、今日は私憂慮という案もあるようですね。しかし、私は正直園崎さんか大石さんに撃っておきたいですね。 憂慮するなら判定を出してから憂慮、検死の立証を持って誰が嘘をついているのか見分けてほしいなとはおもいますね。 入江さんを挙げない理由はまぁ検死は両方いた方が信憑性は高いだろうということですね。 憂慮されることに問題は感じませんが、ただ黙って受け入れるつもりなんかありませんよ? そして暴発つもりはない。 今日私が代行をどう使うかは、このあたりから各自判断してほしいですね。 さてと、でわ考察をしましょうか。 | ||
知恵留美子(代行) ( 3回目) 18時37分 2006/3/24(金) | ||
\|竜梨入鷹大魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多多多_多多多_多多多 決|決決決_決決決_決決決 頭|鷹保悟_富詩園_圭保富 まぁこれは園崎さんに少なからず疑問がある点、そして初日占いの前原君と比較した際の状況的な判断で富竹さんを推しておきましょう。 心証で言えば前原君の方が若干上ですが富竹さんは二日目にクロスで判定を出されています。若干の心証以上に、初日の占いで守りに行っていないあたりが私含めDM全員を敵に回す理由としては薄く、なおかつ、初日DM占いをしていない竜宮さんの方が占った。ということで彼をおさせていただきます。 問題は私含め、グレー以外の誰かが嘘をついているということなんですけどね。 | ||
入江京介(検死) (12回目) 18時51分 2006/3/24(金) | ||
>知恵先生 >園崎さんか大石さんに撃っておきたいですね。 なるほど、と言いますかそうすると打つとしてもあまりブラフ要素は混じりえませんか…。 というのは、私としては今日打っていただく場合、『大石さんに打つか別の誰かに打つか』だけは明言していっていただきたいと思っていたためです。 理由としては『大石or園崎』と言われて代行を打った際に、翌日大石鬼隠し、知恵鬼隠しとなっては困るからです。 その際、 1. 鬼側の大石さんが園崎をかばって知恵先生の代行をGJした場合。 2. 鬼側の知恵先生が言ったところとぜんぜん別のところに打って、人の大石さんがGJした場合。 3. 人の知恵先生が鬼人不明の大石さんに直接代行をあてた場合。 この3つが可能性としてあがり、どれが正しいのか客観的にはよくわからなくなりますから。 知恵or大石のどちらかが鬼側確定ということで、普通に巫女ライン対決をする分には問題はないのですが、3のケースだけは、鬼が*んでいないため、かなり問題があると思うわけですね。 風呂その他で、しばし抜けます。 しばらくしたら戻りますが、夕飯とかぶった場合はやや遅くなるかもしれません。 | ||
知恵留美子(代行) ( 4回目) 19時6分 2006/3/24(金) | ||
分かりました。 少しだけ現在の考えを出しましょう。 まず、監督の言われる可能性は危惧しております。 1、3の場合、そのまま巫女まで抜かれると私や大石さんの鬼人が不明な上に入江占いの巫女が襲撃されると判定が出なくなり入江先生が若干不利になります。鬼に有利な状況をわざわざ作る必要はあるかといえば、そこは避けたいですからね。 ですから現状、園崎に打ちたいかといわれればそうでもありません。 園崎に打っても、襲撃されると意味がありませんから。 私が人であるのがわかっても、園崎さんの白黒ははっきりしませんからね。 実はもう一つうっておきたい場所があるのですが、これもおそらく状況的に私が襲撃されれば鬼を絞り込める手ではあります。 実際今日打つなら、鬼が今日私を襲撃するかどうかが論点になりそうです。 どうやら私は襲撃されてもされなくてもCSに入れられやすそうなので、少し考えねばなりませんね。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 3回目) 19時58分 2006/3/24(金) | ||
こんばんは これから議事録を読んでくるね。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 4回目) 20時10分 2006/3/24(金) | ||
>圭一君 >憂慮大石 これについては大石さんが鬼側でない限りは2日目に憂慮するのは反対だね。 大石さんが鬼Kの可能性が高いというのなら、憂慮した方が良いけれど、そうでないのならあまりいい手だとは思えないね。 今日は大石さんを憂慮しなくても検死襲撃や或いは知恵さん、かなり確率としては低いけれど悟史君襲撃も考えられる以上、大石さんがGJ出来る可能性は低く、明日以降は何処でも襲撃し放題になってしまうからだね。 昼間にも言ったけれど、葛西さんが襲撃されたことで大石さんの人鬼問わず、鬼にとって有利になっているわけだから、わざわざ此処で最後の警備を切り捨てる必要は無いと思うよ。 >圭一憂慮 これも反対だね。 圭一君が憂慮されたら僕が普通に襲撃される可能性が高くなるわけだし、DMが発行されないから、情報も出なくなってしまうからね。 できる限り、少しの情報でも多く残したいから僕は相方憂慮を考えていないよ。 >今日の憂慮先 だから僕は知恵さんか、園崎のどちらかを憂慮しようと思っている。 入江さんは二人居た方が検死判定の信頼性を高める事になるから憂慮は考えて居ないからね。 | ||
古手梨花(巫女) ( 8回目) 20時16分 2006/3/24(金) | ||
ただいまなのですよ。 テープ聴いてくるのです。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 5回目) 20時17分 2006/3/24(金) | ||
>三四さん お疲れさま。 HDDがクラッシュですか。 困りましたね。 今度、お会い出来ましたら宜しくお願いします。 | ||
入江京介(検死) (13回目) 20時18分 2006/3/24(金) | ||
戻ってきましたが…、まだ多くのみなさんは集まってこられていないようですね。 ちなみに、鷹野さん募集が出ていなかったようなので、一応募集をかけておきました。 早めに来ていただけるとよいのですが。 >知恵先生 了解しました。 実際のところ、今日知恵先生が憂慮されるか否かでかなり変わってくるところなので、現状ではなんとも言えないというのも確かな話でしょう。 | ||
入江京介(検死) (14回目) 20時27分 2006/3/24(金) | ||
さて、今日の憂慮先ですが前原さんが戻られましたら、大石さん憂慮のお話を聞いてみたいと思います。 が、現状の時点で反対者も数名いることですし、知恵先生or園崎家が濃厚になっているようですね。 ここで、もし園崎家(というより、非知恵ですね)を憂慮した場合ですが、その場合みなさんは代行をどのように扱ってもらいたいと考えていますか? 私としましては、これと言ってすぐに打ちたい場所が思いつかないのですが。 余裕のあるうちに代行で巫女のどちらかラインを判定する、という方法もありますが、これだと知恵先生固定警備にしないと意味がありませんし…。あわせて巫女抜きが来た場合、知恵先生の鬼人もわからずどうにもならなくなりそうですし。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 3回目) 20時34分 2006/3/24(金) | ||
鳩からこんばんはなんだよ。 ちゃんと来れるのは21時過ぎちゃいそう…ごめんなさい。 必ず案提出には間に合わせるんだよ、だよ。 >鷹野さん お疲れ様でした。お仕事頑張って下さい。 パソコンの方もお大事に。 >監督 説明ありがとうございます。 確かに沙都子ちゃん鬼ならおかしすぎる展開だね。納得しました。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 6回目) 20時35分 2006/3/24(金) | ||
>入江さん >代行の使用場所 そうなんですよね。 代行を何処に飛ばしてもデメリットが高い気がするのですよね。 園崎憂慮の残園崎代行は園崎が両人なら悪手ですし、悟史君代行も意味がないですからね。 僕や圭一君に撃てば折角の暫定白DMペアを潰すだけですし大石さんも出来れば代行を使うよりは襲撃候補として残しておきたい。 検死や巫女は論外。 何処にも打てる場所がありませんね。 今日代行を撃っても有効に感じられないんですよね。基本的に。 だから、出来れば代行を使わないで欲しいかな。 | ||
古手梨花(巫女) ( 9回目) 20時39分 2006/3/24(金) | ||
>鷹野 Σ お気の毒様なのですよ。 またどこかの村でお会いするのです。 >大石憂慮 正直、大石の人鬼の判断には困っているので、アリと言えばアリなのです。ただし、魅ぃの言うように知恵を持て余すことになりそう、というのが悩みの種なのですよ。 園崎の憂慮にも言えることですけど、知恵憂慮以外のときに知恵をどう扱うか、それが問題になるのです。 どうしても無難な案が知恵を憂慮して、代行を封印してもらって人鬼の確認をする……という風になってくるのですよ。 初日に知恵を憂慮するのは何だと言っておきながら、結局こういう状況を迎えるとなると、どうにも困るのです。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 4回目) 20時45分 2006/3/24(金) | ||
鳩からだから全部のテープを確認できないけどレナなりに整理してみるね。 【両検死−沙都子】の場合はかなり無理な感じだし鬼が一人憂慮されてるしだから今は考えないようにするね。つまり葛西さんは人警備で直接襲撃された。 どんな鬼配置でもおかしくない展開だと思う。 両巫女人なら悠長っていう意見もあるけどレナはあまりそう思わないな。 判定が一つ増えるけど縦警備と横警備なら抜かれた時の黒さが全然違うから。 状況や心象にもよるけど明日巫女抜かれで大石さん即憂慮!とはいかない可能性が出てくるんじゃないかな。 園崎鬼だとしたらGJで芋釣りにもなりそう。 梨花ちゃん鬼側が一番怖いからそれをみこして動きたいとは思ってるけど、念のため。 | ||
入江京介(検死) (15回目) 20時46分 2006/3/24(金) | ||
申し訳ありませんが、夕食のため再び離れます。 戻ってきたときには、鷹野さんを含めみなさんが集まっていることを願っております。 私に対しての意見や質問等あったら、なんでも言っておいていただきたいです。 帰り次第お答えしますので。 | ||
大石蔵人(警備) ( 3回目) 20時53分 2006/3/24(金) | ||
戻りましたぞ テープを聴いてきますな。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 5回目) 20時53分 2006/3/24(金) | ||
>圭一くん >大石さん憂慮 反対。リスクの方が大きい。 GJできる範囲が広すぎるし、巫女としてはわざわざ人の手で守ってくれる警備を憂慮はしたくない。 梨花ちゃん鬼側じゃなければ大石さんはそこそこ黒め(まずKではないだろうが)だけど…人だった時に洒落にならないんだよ、だよ。 知恵先生鬼側のGJかたりの話は憂慮の時に指定すればある程度なんとかなる気もするけど…とにかくどうかなって思うよ。 | ||
古手梨花(巫女) (10回目) 20時58分 2006/3/24(金) | ||
>レナ 要するにレナは、今日は巫女、自分襲撃があると考えているということなのですね。大石が鬼側か何かで。 確かに即憂慮にはならないかもしれませんですが、そこまでして大石を残す価値があるのか、疑問なのですよ。 レナを人としますです。ボクが今日の状況が園崎が鬼なら悠長だと考えている理由は、園崎に占いが延びるからではなく、大石鬼なら富竹白が増えるということなのです。 園崎黒で大石鬼サイド、レナ人なら抜かない理由がないのですよ。その見返りが大石が即憂慮にならないかもしれない、というだけだったら鬼側がそんな戦術を選んだというのはちょっと疑問なのです。 ちなみに、大石人の場合はまた話が変わってくるのですよ。園崎鬼で特攻できる鬼がいないのなら、単純な白警備削りだった可能性は否定できないのです。 | ||
知恵留美子(代行) ( 5回目) 21時2分 2006/3/24(金) | ||
問題はそれですね……実質襲撃重ねや憂慮先代行くらいしか村視点での良い手がない。 襲撃された時に人確定者を増やすか、鬼を道連れに、占い方面の信憑性を低くする(私や入江先生からするとそのラインの何処かに鬼がいるのはほぼ間違いないですから)という手もありますが あくまでグレー側の主張ですから、うまく信頼してもらえるかは不安です。 あ、ちなみに、園崎憂慮になったら代行を残園崎には打ちません。これは確定。 | ||
知恵留美子(代行) ( 6回目) 21時7分 2006/3/24(金) | ||
ちなみに5回目の方法はあくまで私視点。 どこを代行することを指すかは効果が薄くなるので出せませんね。 問題は私憂慮された場合ですが、鷹野さんがいない以上、今日監督襲撃されると占いのどちらが真なのか分からなくなるのが怖いですね。 どちらも真もありえますが、明日以降の判定によっては分からなくなりますし…… 検死も代行もいなくなって、私視点では誰かが嘘を言っていると思える園崎、巫女を全部残してしまう状況は避けたいですね。 | ||
古手梨花(巫女) (11回目) 21時7分 2006/3/24(金) | ||
園崎は白めではありますが、警備両人、巫女両人だったら、話が違ってきますです。 【魅音・詩音・入江or知恵・誰かK】なら、鬼になるのは、知恵か入江となる。Kになり得るのは、大石や知恵を除いた誰か。知恵Kなら昨晩、特攻代行を仕掛ければいいのです。 あるいは【魅音・詩音・大石・レナK】……これなら、昨日の襲撃と今日の状況に何も差し挟む話はないのです。ボクが明日、*んでいることになるのですよ。 でも、ボクが一番疑っているのはレナなのです。 この手の展開になったとき、巫女片鬼側ならどちらが嘘をついているのかわからなくなるからなのですよ。 ……ところで、このまま鷹野が来なかったら、鷹野憂慮なのですか……? | ||
前原圭一(DM) ( 6回目) 21時7分 2006/3/24(金) | ||
一寸遅くなったが戻った。 >知恵先生、富竹さん 昨日は纏め役を推してたよな?それが今日は決選投票を推してるみたいだけど、理由を聞いても良いか? >魅音 俺が拘っているように思ったのは詩音の人K、K確定についての部分だ。昨日と今日で最低二回は言ってたと思うからな。 >どうせ特攻なんだから人警備の範囲に突っ込むと思うね。 俺なら抜く。賭けに出るには確率の割に報酬が少ないからな。魅音はどうして特攻だから人警備に突っ込むと思ったんだ ? >このメンバーが襲撃されない限り、襲撃先を絞る意味がない。 それは違うな。 襲撃された場所、その人の意見・疑っていた人等々何故襲撃されたのか、と考えればそれらは情報となるはずだと思う。 鬼の意思が結果としてわかりやすく出てくるのが襲撃だ。 K切り等の可能性を除けば人確定と言うのだけが襲撃から得られる情報ではないと思うが。 | ||
前原圭一(DM) ( 7回目) 21時8分 2006/3/24(金) | ||
>ただしGJ起こしても、それがGJだったかが村視点で判断できない GJの可能性を明日考える必要は無いと思うんだが。 その場合は余裕があるのだから直接襲撃されたとして考えれば良いんじゃないだろうか? 他の指摘についてはもっともだと思う、回答有難う。 >ちなみに私は個人的に大石さんを結構疑ってる部分があるからそういう面では選択肢に加えるのは大いにありだと思ってる。 俺は発言が少なくて判断材料に乏しいなとしか思ってないんだが、その辺りについて詳しく聞いてもいいか? >監督 >検死が両方同じ巫女に占われていると、最悪村視点では【レナ、入江K、鷹野、誰か】という可能性もあるんじゃないですか。 それは監督占いじゃどうやっても払拭できないな。鷹野さんを梨花ちゃんに占わせるぐらいしか無理だと思うんだが? >この場合、どうして続いていたのか、憂慮があっていたのか間違っていたのか、それらがはっきりしないまま、延々と二択をさせられることになりかねないでしょう。 | ||
前原圭一(DM) ( 8回目) 21時8分 2006/3/24(金) | ||
>これが私の申し上げたデメリットというやつです。 よって監督の挙げているデメリットは監督占いをレナに任せる事のデメリットではなく、それは全て村視点での両検死鬼に対する危惧すべき点として挙げられるものだ。それらは片巫女に任せても両巫女で1人ずつ占わせても変わらない。 監督がデメリットだと思っていたのはそれだけか?又、それらをデメリットだと思っていたのはどうしてだ? >憂慮:大石 さっきも言ったが、その場合の問題点は監督の指摘通りに知恵先生だろうと思う。 前提として知恵先生を信用し残すと言う条件付の方向で行くのが良いだろうとは思っていたが、代行を撃たせるというのもあったってとこまで言ったな。 で、その件についてだが、考えてみた結果やはりそれはしない方がいいだろうと思う。固定で何処に撃つとしてもデメリットはあるし、知恵先生が人でも鬼でも関わらず鬼の誘導も入るため鬼に当たる確率は低くなるだろうし何処に撃つとしてもデメリットが目立ってしまうと思う。だからこの案を採用する場合には知恵先生を信用することが前提となってくるだろう。 | ||
前原圭一(DM) ( 9回目) 21時8分 2006/3/24(金) | ||
>知恵先生 >私は正直園崎さんか大石さんに撃っておきたいですね。 どうして撃っておきたいんだ?暴発するつもりは無いという事だから鬼だと思ってるって事か? >頭首、纏め推し 富竹さんと俺の二択でなく悟史という選択肢もあったと思うんだが、最初から除外していた事に何か理由はあるか?そういう風に見えたんだが。 >富竹さん >憂慮:大石 襲撃先から情報を得ると言う意味で憂慮と言うのであればどうだろう?GJを期待するのではなく、勿論GJしてくれればそれが良いけれど富竹さんの言うように難しいだろうし。 他の部分については了解、回答有難う。 | ||
大石蔵人(警備) ( 4回目) 21時10分 2006/3/24(金) | ||
鷹野さんが離脱ですな… ここはやはりわしがキタキタ踊りで!! >前原さん >わし憂慮 言うまでもなく反対ですぞい 今日レナさんを抜かれたから憂慮というのならまだしも、葛西さんを襲撃されたから憂慮では納得できませんしな。 それに襲撃先がDMの発行されるSB襲撃をないものと仮定しても1/8、まずGJするのは無理ですな。 GJできてもGJなのか襲撃なのかわかりませんしな。 >入江さん 2日目占いですしな。 悟史さんでなく富竹さんでないのは、梨花さんの初日占いの前原さんがあまり信用できないからですな。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 7回目) 21時10分 2006/3/24(金) | ||
>知恵さん ふむ、とすると、余計に代行を撃つ先が限られてきますね。 と言うより、大石さんか、悟史君ぐらいしか無いような気がしますね。 悟史君に代行撃つのも今日の占いが無駄になるから賛成できませんし、大石さんも人だったらデメリットが多すぎて困ってしまうし。 僕たちに撃つと白DMペアが崩れるから避けるべきだし。 結局よっぽどの理由がない限りは今日代行を撃つのは反対ですね。 どのラインに鬼が潜んでいるのか不透明ですしね。 | ||
北条悟史(DM) ( 2回目) 21時14分 2006/3/24(金) | ||
こんばんは、今日は用事でおそくなっちゃいました。 今から急いでご飯を食べてお風呂入って議事録読んできますね。 | ||
知恵留美子(代行) ( 7回目) 21時16分 2006/3/24(金) | ||
鷹野憂慮ですが…… この場合も考えておくべきですね…… 鷹野憂慮で、もし鷹野鬼なら、襲撃されるのは監督だと思われます。判定が出ない方が有利でしょう。レナさんが芋づるですからね。 とすれば代行は打つチャンスがあります。 その場合は嘘をついてるのがだれなのか見極める撃ち方をします。 そして鷹野人なら。正直、大石さんや園崎のお二人が怪しく見えますが、この場合も監督は襲撃されそうですね。 もし私を襲撃しても、鬼の範囲を自らせばめることになりそうですからね。監督の判定などから。 となると、今日は撃つなら比較的打ちやすく、襲撃先の絞りを考えると、撃つこと自体がプレッシャーに出来そうですね。 一応考えて見ますか…… | ||
竜宮レナ(巫女) ( 6回目) 21時21分 2006/3/24(金) | ||
遅くなってごめんなさい。今からずっといるんだよ。 …はう、鷹野さん憂慮になっちゃうかもなのかな、かな? お願い、誰か… >梨花ちゃん そうだね…今日園崎に手が伸びるかもしれないのを踏まえると悠長だね。 ちょっと考えが抜けてたんだよ、だよ。 そうすると園崎と大石さんが鬼同士でつながってる可能性は相当低くなりそうだね。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 8回目) 21時22分 2006/3/24(金) | ||
>圭一君 昨日の様子だと決選投票でも間に合いそうかなと思ったのが最大の理由だね。 昨日は間に合うかどうか解らなかったから纏め役の方にしていたんだけれど、三四さんがこのまま来なければ纏め役に変更した方が良いかなとは思う。 マスク時間は30分だから、大体30分前までに来なければ不本意ながら憂慮は三四さんに確定だね。 それまでに来てくれれば良いんだけれど。 >収益先から情報を読みとる 正直な話、能力から考えた方が無難だし、襲撃された人の発言内容から鬼の目的を予測できるかというと難しいんだよね。 例えば、【AがCを疑っていたから襲撃された】と言う解釈と【AがCを疑っていたから襲撃することでCに疑いの目を向けさせようとした】この二つが成立する。 この二つのどちらが正しいなんて人の視点では恐らく終わるまで解らないと思うんだよね。 だから、それほど重視しすぎるのも問題有るだろうね。 それに大石さんが生きていても巫女以外なら今日襲撃される可能性もある以上、大石さんを此処で切り捨てるほどのメリットはないかな。 もう少し日数が立てば話は別だけれどね。 | ||
知恵留美子(代行) ( 8回目) 21時22分 2006/3/24(金) | ||
>圭一 まず決戦の理由は、二段に分けることでの誘導を見てほしいからですね。私視点では誰かが嘘をついていることになりますから、必ず何らかの情報が出てくると思ったからです。 そして悟史君を最初から除外したつもりはないですよ。 というか悟史君との二択です。理由は書いたとおりですけどね。 あと、代行先にあの二人を挙げた理由は、 少なからず鬼が潜む可能性があり、なおかつ撃って判定が出せれば、だれが嘘を言っているのか特定しやすくなる、と考えたからですね。もちろん生き残ることが条件ですが。 >富竹さん 確かに園崎さん憂慮ならむやみやたら撃てる場所が少ないです。が、他の場合は少し勝手が違います。 私視点では三ラインの何処かに鬼がいるのは確実と思われますので、そこに打ち込むのは悪手ではないと思っていますから。 | ||
園崎魅音(共感) (13回目) 21時23分 2006/3/24(金) | ||
>圭ちゃん 園崎Kって一番怖いんじゃないの?実質確かめる術がないし。 だから私は初日頭首制だったりしたら、まだ誘導されてもいい人数比のうちに相方の詩音に頭首を渡したりして、変な意見を出してないかとかチェックをいれるね。まあ私だけの理念かもしれないけど。 園崎ってのは二人視点が全く同じなんだよね。だから相方の考えってのは参考になるし、それが信頼できるかどうかで大きく動き方が変わってくると思ってる。 そこまで拘ったつもりはなかったけど、無意識で拘っていたとしたらこういう理由だね。 あと襲撃された人物の考えが……ってのはあるけど、私はそれはあまり信憑性のない情報にカテゴリーしてるから、考えてなかったよ。情報を出さないための襲撃か、鬼側に不利な考えの人物の襲撃か、この判断は表では決してわかりえない。いくら襲撃された人がAを憂慮したがっていたからといって、Aが鬼とは限らないと私は考えるわけだね。ちなみに襲撃場所は知恵先生が人だったら知恵先生襲撃かもしれないし、DMがでない悟史襲撃かもしれない。 そうそう別の場所を憂慮したとき以上に情報はでないと判断しているね。 長いから続くよ。 | ||
古手梨花(巫女) (12回目) 21時24分 2006/3/24(金) | ||
>レナ まぁ、そうなのです。 レナが鬼側なら、また話は変わってしまうのですけどね。セオリーだけで考えると、レナ→園崎 ボク→入江という占いになるだろうことが想定されるので、これらは未来に見えるラインなのですよ。 レナが鬼なら、大石は昨日は葛西を襲撃するかボクを抜こうと特攻になるから、昨晩は直撃を選んだことになるのです。 だから、ボクはこのラインを入れ替えて占うのは村視点でも結構アリだと思うのです。レナはどう思いますですか? | ||
知恵留美子(代行) ( 9回目) 21時26分 2006/3/24(金) | ||
>富竹さん もちろん、撃つべき場所がないのなら、襲撃、憂慮で潔く人判断を出してもらう方が無難ではないかという考えもありますが。おそらく、今日は、メスを入れるなら絶好のチャンスと思っているので、代行を使用した上で判定を出していけるような案が私的には好ましいですね。 使うといっておけば、襲撃されれば私の疑う三ラインに鬼がいるのがほぼ確定され、代行が当たって判定を出せればそれだけで情報になるでしょうからね(もちろん疑われるような理由のない代行は出来ませんが) さて今日の決定案は? | ||
園崎詩音(共感) ( 6回目) 21時27分 2006/3/24(金) | ||
こんばんは。 既出だったりすることもありますが 復習の意味も兼ねて。 ・両巫女人の場合 園崎視点だと前に述べたとおり 【入江−大石−知恵−誰かK】 【入江−沙都子−大石or知恵−鷹野K】 村視点を含めるとさらに 【園崎−入江or知恵or大石−誰かK】 【園崎鬼K−入江or知恵or大石から二人】 ただし園崎鬼の場合、大石さんがいるなら人巫女抜かない理由がありませんし 知恵先生がいるなら代行撃ちたいところでしょう。 なので実質 【園崎ー入江ー誰かK】 ぐらいしか残らないですね。 村視点で園崎への疑いが残っていても ここは巫女に鬼がいる場合の方を警戒するべきなのでは。 | ||
園崎詩音(共感) ( 7回目) 21時27分 2006/3/24(金) | ||
巫女鬼がいるという前提なら とっかかりとして初日の占いをもとに ・梨花鬼の場合 【梨花ー圭一】【梨花ー入江】【梨花ー富竹】 ・レナ鬼の場合 【レナー鷹野】【レナー入江】 ぱっと思いつくラインはこのぐらい。 もちろんこれで全てだとは思いませんし あとKの所在については今回はあまり考慮しません。 それでどのラインが真実だとしても 私視点だと知恵先生・大石さん・監督のグレー3人の中に 最低一人鬼がいる可能性が高いんですよね。 村視点ではここに園崎が加わることも承知していますが。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 9回目) 21時27分 2006/3/24(金) | ||
>知恵さん いや、やっぱりあまりいい手ではないよ。 3つのラインの内、2つのラインが人の可能性がある以上(複合している可能性も有るけれど)人のラインを憂慮しつつ、別の人のラインの人を代行すれば鬼にとって有利になるだけだし、残ったラインが鬼だとする根拠になるほど有力な手がかりが見つかるとも思えない。 2つのラインならまだ何とかなりそうな気がするけれどね。 正直、大石さんがGJしにくいのと似たような理由で代行も使いにくいと思うよ。 知恵さんが人である保証が無い以上疑おうと思えば幾らでも疑えるわけだし。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 7回目) 21時28分 2006/3/24(金) | ||
今日は、鷹野さんが来るか来ないかで二つ案を出すべきだと思うよ。 \|竜梨入鷹大魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多多多_多多多_多多多 決|決決決_決決決_決決決 頭|富保悟_富詩園_圭保富 鷹野さんがいなくなったから富竹さんに変更するね。 悟史くんがまだだけど、「多数決・決選投票」でいいのかな。 保留の人は急いでね。時間は昨日と同じ45分前でいいんじゃないかな。 | ||
古手梨花(巫女) (13回目) 21時29分 2006/3/24(金) | ||
>知恵 9回目の発言を見てて……というか、知恵の意見全体を聞いていて気になったのですが、知恵は憂慮になった場合にも代行を撃つことはありえますですか? | ||
園崎魅音(共感) (14回目) 21時30分 2006/3/24(金) | ||
>圭ちゃん で、人警備の方につっこむって話だけど。 今検証している配置って【入江−沙都子−大石−鷹野K】だよね? まあ悪配置じゃなくても初日に鬼が憂慮されてしまっている。ならば、二日目に占われるDMにもう鬼はいない。 鬼側は奇数であるなら三人【人】を憂慮する必要がある。いくら初日に巫女をぶち抜けば情報が減るといっても、そのために鬼を二日連続で憂慮させるだろうか。抜けば大石さんは憂慮されるからね。 つまりその段階から人を三連続で憂慮する必要がでてくるわけなんだ。 それよりは二日目には占い結果が出されても早々痛くないんだから、通ればラッキー程度で人警備につっこむ。GJされても今日大石さんが二択で抜かれたと言えば、まだ即憂慮を回避できるかもしれない。 私はこう考えたわけだね GJに関しては備考としてあげただけだから、 できるかどうかは考えてなかったよ。 無茶苦茶長くなってるね……まだ続く | ||
園崎詩音(共感) ( 8回目) 21時31分 2006/3/24(金) | ||
>圭ちゃん 私が昨日一回言っただけですね。 私自身もお姉以外でK確定できたらいいなーぐらいのもので 実際問題K確定は難しいというのも同意です。 そして鷹野さんがいらっしゃいませんね・・・。 どうしたものか・・・。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 8回目) 21時31分 2006/3/24(金) | ||
>梨花ちゃん ちょっと迷ってるね…そこまでのラインはあまり考えてなかったし。 監督がレナに占ってほしいって言ってるから、普通に園崎を占いたい気はしてるかな。 もちろん監督占いでも構わないんだけど… | ||
園崎魅音(共感) (15回目) 21時32分 2006/3/24(金) | ||
>圭ちゃん で、大石さんをなぜ疑っているって言うのかは、 まあ発言が少なく判断しづらい面が一つ なぜ葛西が先だったのか、というのが一つかな。 まあ昨日警備、両方とも印象薄かったから考えすぎかもしれないけど、私はどちらかと言うと大石さんの方が印象に残っていたからね。先に葛西が襲撃されるのは少し違和感があった。まあ鬼側がより相方警備しなさそうな方を……と襲撃先を選んだ可能性もいなめないから、ほとんどは上の理由と思ってくれていいよ。 今ちらっとテープ見て気づいたけど 鷹野さんまだ埋まってなかったんだね。これは厄介だね…… とりあえず流し読み程度しかしてなかったし、 もう一度テープを読んでくるよ。 制度は多数決・決選投票 【21:45】提出でいいのかな? | ||
大石蔵人(警備) ( 5回目) 21時32分 2006/3/24(金) | ||
時間がなくなってきましたな… 表を用意しておきますかな \\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 竜宮|_|__|__|__|_ 梨花|_|__|__|__|_ 入江|_|__|__|__|_ 鷹野|_|__|__|__|_ 大石|_|__|__|__|_ 魅音|_|__|__|__|_ 詩音|_|__|__|__|_ 悟史|_|__|__|__|_ 圭一|_|__|__|__|_ 富竹|_|__|__|__|_ 知恵|_|__|__|__|_  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ __|_|__|__|__|_ | ||
富竹ジロウ(DM) (10回目) 21時32分 2006/3/24(金) | ||
\|竜梨入鷹大魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多多多_多多多_多多多 決|決決決_決決決_決決決 頭|富保悟_富詩園_圭富富 今日は自選で。 ただ、45分前に二つの案を出すのはいいけれど、三四さんが来るタイムリミットも考えれば30分前にしておきたい気もするけれどね。 この場合は纏め役の方が無難なんだけれどね。 | ||
古手梨花(巫女) (14回目) 21時33分 2006/3/24(金) | ||
>詩ぃ 【梨花ー富竹】は【梨花ー悟史】の間違いだと思いますですよ。 真面目に読んでたので、笑ったのですw \|竜梨入鷹大魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多多多_多多多_多多多 決|決決決_決決決_決決決 頭|富悟悟_富詩園_圭保富 保留してたまとめ役を悟史にするのです。 | ||
入江京介(検死) (16回目) 21時34分 2006/3/24(金) | ||
遅くなって申し訳ありません、今戻りました。 急いでテープ聞いて参加いたします。 なにやら鷹野さんが参加してくださっているようで。 どうもありがとうございます。 | ||
大石蔵人(警備) ( 6回目) 21時34分 2006/3/24(金) | ||
おお、鷹野さんが来てくださりましたな やはりキタキタ踊りの効果ですかな | ||
富竹ジロウ(DM) (11回目) 21時36分 2006/3/24(金) | ||
>三四さん お陰で助かったよ。 これで集計する手間がかなり省ける(ふぉんぐしゃ これで案を一つだけにすれば問題ないと。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 9回目) 21時36分 2006/3/24(金) | ||
後、昨日の占いについて。 あまりにも梨花→悟史が多かったのが気になった。 レナもそれに一票投じたんだけどね。 【梨花−圭一−悟史】とかも考えたけど、圭一くん悟史くん憂慮なんだよね… スケープゴート→本命鬼DM占い。はまれば強いけど、ちょっと考えにくいかなあ… 【レナ−富竹】もあるだろうね。レナ自身は憂慮に推してるけど。 あ、鷹野さんがきてくれた。ありがとうなんだよ! | ||
知恵留美子(代行) (10回目) 21時37分 2006/3/24(金) | ||
>富竹さん 一応、占い案を見てから、明日の判定を織り交ぜて限定できるようにと考えたわけですが……そうですね。襲撃が占いに被ったり、とかを考えると、判定は少なくなって代行を使ってもはっきりしない部分が多くなりますね…… そして3ラインがあるから鬼に当たりずらい。 ふむ納得できるところも多々ありますね。 ですが、どうでしょうか。もし生き残れるのならば情報の関係でも撃った方が良いとは思いますよ。もちろん鉄火場まで持ち込んで鬼確定に打ち込むのもありですが、そこまで生き残る可能性がない上に、そこで私が疑われれば負けです。 ならば、早い段階に一ラインでも判定を増やせるのは他の手と比べてそれほど悪手とは思いませんよ。 たとえば、今日私が封印して憂慮されたとして、何か情報があるかとすれば、ほぼないですから。 結果的に情報が多く出せるのは早い段階では選択肢の一つとは思っています。 まだやるかどうか決まってはいないですがね。 | ||
知恵留美子(代行) (11回目) 21時39分 2006/3/24(金) | ||
>古手さん いえ、あまりないといえますね。 どこに撃ってもいい手ではないように感じます。 かろうじて、ラインを疑われる場所に撃って人確定者を増やすとかですか?それは悪手ですからね。 まぁただ、私視点ではただ人確定のために憂慮されて代行も無しという状況は極力避けたいですけどね。 | ||
古手梨花(巫女) (15回目) 21時40分 2006/3/24(金) | ||
鷹野来ましたですか♪ 突然*憂慮は嫌いなので、素直によかったのですよ。 >レナ みー、レナの考えはわかったのです。 ボクもそろそろ案の作成に入るのですよ。 気づいたらこんな時間なのです(汗 | ||
前原圭一(DM) (10回目) 21時41分 2006/3/24(金) | ||
>梨花ちゃん >……ところで、このまま鷹野が来なかったら、鷹野憂慮なのですか……? やっぱそうなるだろうな。一応代行をと言う手もあるんだろうが。 >レナ >状況や心象にもよるけど明日巫女抜かれで大石さん即憂慮!とはいかない可能性が出てくるんじゃないかな。 例えばレナはどう言う状況を考えてるんだ?まあ二分の一だし気持ちも解るけれど。 >人だった時に洒落にならないんだよ、だよ 大石さんが人だとしたらまず今日の襲撃は大石さんだよな。 だとしたら、鬼が襲撃先を変更しなくちゃいけなくなるだけでそこまで変わらないんじゃないかって思うんだが、どうして人だった時に洒落にならないと思うんだ? | ||
前原圭一(DM) (11回目) 21時41分 2006/3/24(金) | ||
>富竹さん 時間の関係で纏め役希望だったのか。理由は了解。 鷹野さんには来て欲しいな。 >襲撃云々 まあ、その辺りは考え方の違いだろうな、富竹さんの考えは解ったよ。 >知恵先生 決選投票を推す理由はわかった。 でも昨日は纏め役を推してたよな?どうして決戦推しに変わったんだ? >all 園崎鬼Kだとしたら、どっちが鬼でどっちがKだと思う?理由は勘でも構わないから答えて欲しい。 >魅音 短期だと一番怖いな。 まあ俺はむしろそれを警戒してガンガン頭首取りに行くけど。怖いと思ってるのはむしろ信頼稼ぎの線の方だからさ。 理由は了解。こんな質問ばっかりで悪いなw 後、襲撃からの情報云々についてもとりあえず書いてあった文については了解。 | ||
園崎詩音(共感) ( 9回目) 21時42分 2006/3/24(金) | ||
>梨花ちゃま 梨花鬼の場合は梨花ーDMラインはまだどれも残ってますからね。 富竹さんの場合はK限定ですけど。 時間があまりなくて全て挙げたらきりがありませんでしたから。 時間は【21:45】のままでいいのでしょうか? | ||
入江京介(検死) (17回目) 21時42分 2006/3/24(金) | ||
>前原さん(8回目) うまく通じていないようですが、私がデメリットと言っているのは、そうやって両方の検死を同じ巫女に占わせることによって、竜宮さん鬼側ラインにとって、都合がよいように検死を改ざんしたとしても、それが真か偽かわからない、という点ですよ。 本来ならそれで終わっていないから、という考えていけるかもしれませんが、これまでにKが憂慮された場合はそれもないですから、検死の結果が信用できないのではないですか? ということです。 古手さんと竜宮さんで検死占いをわければ、私がK人を問わず、その検死能力の片ライン掌握状況は防げるのですから。 ですから、それが【レナ→入江】のデメリットです、と申し上げたわけですね。 | ||
園崎魅音(共感) (16回目) 21時43分 2006/3/24(金) | ||
鷹野さん来てくれたようだね。よかったよかった。 って、もう提出時間か(汗 早く書かないと | ||
竜宮レナ(巫女) (10回目) 21時45分 2006/3/24(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 竜宮|知|園崎|検死|巫女|封 理由後述 | ||
知恵留美子(代行) (12回目) 21時45分 2006/3/24(金) | ||
>前原君 昨日と今日では情報が違いますからね。 昨日は多角的に見て、誘導表の有無やラインに関する点を見極めたかったのですが、今回は鬼のいるラインはどこなのかを見たいので、まず個人案、そしてそのあと決戦になった時に表がどう動くのかを見たかったのです。 園崎ですか。 そうですね、印象で言えば魅音>詩音 なので魅音さんの方が鬼かと。まぁこんな発言の印象では鬼K区別はつけがたいだろうってのが本音ですけどね。 | ||
園崎魅音(共感) (17回目) 21時45分 2006/3/24(金) | ||
魅音|知|園崎|入江|遊撃|封 理由後述 | ||
古手梨花(巫女) (16回目) 21時45分 2006/3/24(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 梨花|知|入江|園崎|巫女|封 憂慮は知恵なのです。いろいろ考えたけど、やっぱり安全策なのです。代行な有効な利用法がどうにも考え付かなかったのですよ。 警備は一応巫女を警備してもらうのです。 代行は人なら封印。撃った場合、鬼側確定と見るのです。 | ||
大石蔵人(警備) ( 7回目) 21時46分 2006/3/24(金) | ||
時間ですな?  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 大石|知|園*|入*|巫女|封 *…相手巫女の占い先も可 理由は後述ですぞ | ||
富竹ジロウ(DM) (12回目) 21時46分 2006/3/24(金) | ||
>知恵さん うーん、情報はなるかも知れないけれど、最悪K憂慮もできなくなる状況も考えられるんだよね。 代行を使われた場合は。 大石さんがGJしても同じ事が言えるけれどこの時は高い確率で鬼が憂慮されているか、鬼隠しに有っているはずだから、まだ良いけれど、代行だと3人とも人の可能性があるんだよね。 で、今日代行を使用することで得られる情報はこの危険性に比べるとどうしても釣り合う気がしない。 鉄火場に人知恵が生き残っているのも珍しいけれど、代行が有効に使えるのも実は珍しい。 この事も考えれば、無理に使うより、使わないで行く方が無難な事が多いんだよね。 だから、ちゃんとした理由が無ければ代行は使うべきではない。 理由を言えない可能性が高いと思ったら撃つべきではないと思うよ。 | ||
園崎詩音(共感) (10回目) 21時46分 2006/3/24(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 詩音|知|監督|園崎|巫女|任 理由は後述です。 | ||
知恵留美子(代行) (13回目) 21時46分 2006/3/24(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 知恵|魅|圭一|検死|知恵|任 後述です | ||
北条悟史(DM) ( 3回目) 21時46分 2006/3/24(金) | ||
む、むぅ、議事録読んでる時間が無い…  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 悟史|入|知恵|知恵|巫女|任 理由は後で。 | ||
富竹ジロウ(DM) (13回目) 21時46分 2006/3/24(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 富竹|知|入江|園崎|巫女|封 理由後述 | ||
入江京介(検死) (18回目) 21時46分 2006/3/24(金) | ||
>前原さん(11回目) >園崎鬼Kだとしたら、どっちが鬼でどっちがK そうですね、発言的なものとして詩音さんがおとなしめ&セオリー通り、魅音さんがややアグレッシブで目立つ案を出していました。 それが見せかけだということもあるでしょうが、二人ともうまく装うのは難しいんですよね。 素直に『詩音さん=ステルス鬼、魅音さん=K』と考えたいところです。 魅音さんはやたらと園崎Kの話題を出していたのも、それを気にしているから故ではないかと思えましたし。 >時間 21時45分…ってもう間に合わないじゃないですかっ | ||
前原圭一(DM) (12回目) 21時47分 2006/3/24(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 圭一|知|入江|園崎|巫女|封 理由後述。 | ||
知恵留美子(代行) (14回目) 21時47分 2006/3/24(金) | ||
ていうか疑う三ライン全てから知恵憂慮ですか!? | ||
竜宮レナ(巫女) (11回目) 21時47分 2006/3/24(金) | ||
理由だよ。 憂慮は知恵先生。 正直朝の段階では詩ぃちゃんを憂慮するつもりだった。 でも話を聞いているうちに代行スタンスが怖くなってきちゃって… 占いはライン通りかもしれないけどレナが園崎、梨花ちゃんが…一応検死範囲にしておくよ。 警備は巫女横。大変だろうけどお願いします。 代行は封印してください。 | ||
入江京介(検死) (19回目) 21時47分 2006/3/24(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 入江|知|園崎|入江|巫女|封 時間ないですが、これで。 理由は後述 | ||
古手梨花(巫女) (17回目) 21時49分 2006/3/24(金) | ||
で、占いの理由。 鷹野を占ったということは、ボクが圭一を占うことから自分が園崎を占うことになるのはわかっていた筈なのですよ。 レナの回答は、ちょっと園崎を占わないと困るというようなニュアンスに思えたので、ボクが園崎を占い、レナに入江を占ってもらうのです。 いわゆる、ライン崩しなのですよ。 | ||
北条悟史(DM) ( 4回目) 21時49分 2006/3/24(金) | ||
とりあえず両巫女人なら監督鬼はほぼ確定だから監督憂慮。これで明日巫女を憂慮すれば監督と憂慮した巫女の両方が鬼でない場合(知恵人ならKでもオーケー)を除いて明後日まで続くよ。 占いについてはこれで巫女-巫女-知恵のパターン以外であれば続く形にできるはずだよ。 警備代行については素直にいかせてもらったよ。 とりあえず議事録読まないでの意見だから多分変だと思うけど勘弁してね。 | ||
富竹ジロウ(DM) (14回目) 21時49分 2006/3/24(金) | ||
【理由】 憂慮は知恵さんで。 他に憂慮に推せそうな人が居なかったのが一つ。 もう一つは、あまりCOOLに感じられなかったから。 警備は巫女を守って下さいね。 占いは入江さんがレナちゃんに占われたがっていたので、鬼側なら意図的にそう見せることで梨花ちゃんに占わせようとしているのかなと勘ぐったからだmね。 だから梨花ちゃんには園崎を占って貰うよ。 代行は封印で。 | ||
園崎魅音(共感) (18回目) 21時49分 2006/3/24(金) | ||
憂慮は知恵先生。私の立場じゃ、他にいいところが見当たらなかったってのもあるけど、ガンガン代行のこと言って憂慮時に撃つことを正当化しているような節があったからね……。別に人でもそれはありうるんだけど、そこまで信頼できなかったかな。 占いは検死を二手に割る形で。レナは残る園崎。 ちなみに私は独断上等だから、理由さえあれば好き勝手やってくれて言いと思ってる それと同じなのが警備の遊撃。 確かに巫女を抜かれるのは損失だけど、実質大石さんに判断は任すよ。私視点じゃ片巫女鬼がかなり濃いし。まあ抜かれたらアレだから、結局は結果主義ってことだね。 大石さんには【胃薬】を渡しておくよ。 | ||
知恵留美子(代行) (15回目) 21時50分 2006/3/24(金) | ||
憂慮】まぁさっき言った鬼として疑っているからですね 占い】レナには対角ラインを、そして古手さんには検死ですね。入江先生でもいいと思いますから 警備】私です 代行】ブラフだといってもだれも信じてないみたいですけどね | ||
北条悟史(DM) ( 5回目) 21時50分 2006/3/24(金) | ||
>圭一 >園崎鬼Kならどっちがどっちか 僕は魅音鬼で詩音Kな感じがするね。 発言が多い魅音のほうが単純に信用されている感じだし。詩音は昨日ちょっと変な発言があったとしたら憂慮されてもおかしくない展開だったわけだしね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (12回目) 21時51分 2006/3/24(金) | ||
>圭一くん うん、1/2だからっていうしょうがないなっていう気持ちの問題が強いかな。 明日オール白判定で鉄火場になったら大石さんは憂慮しにくく…ならないか。 それこそGJ狙いの憂慮になっちゃうのかな。 100%そうはならない、みたいな解釈でよろしくなんだよ。 後、大石さん人で明日直接襲撃って断言できないんじゃないかなあ。 人警備を憂慮してGJできなかったらそれだけでマイナスポイントだよ。 今回は白飽和も近いしそういう意味でのシャレにならないって表現だね。 | ||
前原圭一(DM) (13回目) 21時52分 2006/3/24(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 圭一|知|入江|園崎|巫女|封 >憂慮 大石さん憂慮挙げたりしてみたが、そもそも知恵先生が信用出来るのかできないのか、それが園崎憂慮であれ大石さん憂慮であれ前提としてあると思っている。 別に知恵先生が怪しい訳じゃない、でも比較的無難な発言が多いと思っているから信用も出来ないんだ。 だから憂慮に推す。 >占い アグレッシブに攻めようと思う、失敗したら笑うしかねえがなw まず監督はレナ鬼KならK以下だろうし、梨花ちゃんは園崎とのラインは考え辛いと言う事でそこまでデメリットも無いだろうし梨花ちゃんと監督は一応ラインが、レナと薗崎ともラインがあるし、予定調和を崩すと言う目的だけで行っても悪くないんじゃないだろうかも思っている。よってこの案で。 >警備 巫女横で。特に理由は必要ないな。 >代行 封印してくれ。 | ||
入江京介(検死) (20回目) 21時52分 2006/3/24(金) | ||
【憂慮】 正直人鬼というよりも、鬼側であるなら残せば怖いのに対し、人であったとしても使う機会がなさそうに思えてしまうのが原因の主なところです。 園崎との印象はどっこいどっこいなので、今後の状況を鑑みて知恵先生憂慮を推させていただきます。 【占い】 圭一君が突っ込んでくれましたが、なぜか皆さん私占いをどちらの巫女にするか、という点にはあまり触れていただけなかったため、基本どおりにいきます。もっと、突っ込んでほしかったのですが…。 いずれにせよラインができるのですから、どちらでもよいと言えばいいのですが。 | ||
園崎詩音(共感) (11回目) 21時52分 2006/3/24(金) | ||
憂慮はグレー3人から消去法です。 鬼の可能性があるとしても警備・検死のほうを残しておきたいと思いました。 消極的だとはおもいますけどね。 占いは園崎・検死でどちらがどちらでもいいんですけど 人判定がでるなら梨花ちゃまのほうがいいかなと。 確信があるわけではないです。 警備は人巫女がいる可能性が有る以上巫女ランダム。 代行はどんな状況でも任意にするのがスタンスなので。 撃って混乱しないかどうかなどの最終判断は本人にお任せします。 | ||
富竹ジロウ(DM) (15回目) 21時53分 2006/3/24(金) | ||
\\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 竜宮|知|園崎|検死|巫女|封 魅音|知|園崎|入江|遊撃|封 梨花|知|入江|園崎|巫女|封 大石|知|園*|入*|巫女|封 詩音|知|監督|園崎|巫女|任 知恵|魅|圭一|検死|知恵|任 悟史|入|知恵|知恵|巫女|任 富竹|知|入江|園崎|巫女|封 圭一|知|入江|園崎|巫女|封 入江|知|園崎|入江|巫女|封 集計に入ります。 暫くお待ち下さい | ||
大石蔵人(警備) ( 8回目) 21時53分 2006/3/24(金) | ||
憂慮ですぞ。 まず検死は2人そろっている方がいいと思いますからな。 巫女・園崎・占われたDMを憂慮するのは尚早でしょうな。 よって知恵先生と言うことになりますな。 占いですが、セオリー通りですな。 ですが今までの相手の占い先を占うのもありだと思いますぞ。 警備は巫女警備とさせて貰いますな。 ですが他を守るかもしれませんな。 代行は当然封印ですな | ||
古手梨花(巫女) (18回目) 21時55分 2006/3/24(金) | ||
園崎同士で占い方が違うのは意外なのですよ。 ボクの深読みなのでしょうか。 | ||
竜宮レナ(巫女) (13回目) 21時55分 2006/3/24(金) | ||
レナは今回ライン対決の予感がしてるから、できれば知恵先生は残したかったんだけどね。 人なら巫女対決のときにいたらかなり楽になるから。 ただ、逆に鬼Kだと辛いし、今日の知恵先生はちょっと不安だった。 うーん、レナが監督を占ってほしい人かなり多いね。 | ||
北条悟史(DM) ( 6回目) 21時56分 2006/3/24(金) | ||
…こうして二日目に知恵先生憂慮になるなら昨日知恵先生憂慮にしてくれれば沙都子が生き残れたのに(ボソリ にしても見事に憂慮が固まってるね。僕の見ていない間によほどのことがあったのかな? | ||
竜宮レナ(巫女) (14回目) 21時56分 2006/3/24(金) | ||
>圭一くん 魅ぃちゃんK詩ぃちゃん鬼かな。目立つほうがKってイメージ。 だから園崎憂慮なら詩ぃちゃんを推すつもりだった。 もしそうなったら占いの割り振り迷ったね。【レナ−知恵】疑われるかなって。 | ||
知恵留美子(代行) (16回目) 21時57分 2006/3/24(金) | ||
仕方ありませんね。 どうやら、今回のためしにしてみたスタンスでは分が悪かったですか。もし大石さんKでGJぽくしたら怪しまれそうなので、皆さんに一つ。基本は撃ちませんが撃つなら鷹野か園崎。 大石に打つなんて悪手はしないですよ。 ということで私は封印とさせていただきます。 メイドの沙都子さんに会いに行きましょうかね(いるのかな? | ||
富竹ジロウ(DM) (16回目) 21時57分 2006/3/24(金) | ||
【憂慮】知恵8、魅音1,入江1 【占い】 レナ:園崎3,園*1、入江4、圭一1、知恵1 梨花;入江2、入*1、検死2,園崎4、知恵1 【警備】 巫女8、遊撃1、知恵1 【代行】 封印7、任意3 | ||
竜宮レナ(巫女) (15回目) 21時59分 2006/3/24(金) | ||
>富竹さん お疲れ様なんだよ。占いが割れたね。 これは決戦投票になるのかな、かな。 >知恵先生 鷹野さん代行はレナが鬼検死をそのままかばったと考えましたか? | ||
園崎魅音(共感) (19回目) 21時59分 2006/3/24(金) | ||
占いは割れたか…… 園崎・入江・園*・入*・検死をどう見るかでかなり変わってくるね。 | ||
富竹ジロウ(DM) (17回目) 21時59分 2006/3/24(金) | ||
以上の結果から 【憂慮】知恵 【占い】 レナ:入江 梨花:園崎 【警備】 巫女 【代行】 封印 これで良いかな? | ||
知恵留美子(代行) (17回目) 21時59分 2006/3/24(金) | ||
>悟史君 どうやら、今回は理解されなかったようですね。 代行は撃つか打たないかはっきり言っているわけではないのですが、考えを押し付けすぎたようです。 妹さんにあったらよろしく言っておきますね。 >鷹野さん 入っていただいて有難うございます。 で、いきなりお別れですが、人ならがんばってくださいね。 | ||
古手梨花(巫女) (19回目) 22時0分 2006/3/24(金) | ||
占いは決選なのです。 入江か園崎以外に入れた人も含めて、再度投票になるのですか? | ||
入江京介(検死) (21回目) 22時1分 2006/3/24(金) | ||
ふむ、よくわかりませんが富竹さん(17回目)が纏め&決定案ということになるのでしょうか。 それとも占いは決戦ですかね? とりあえず急いでテープを聴いたかぎりですと、他に私あての質問等をなされた方はいなかったように思いますね。 もし返事なかった、という方がいましたら言ってください。喉と時間があるうちならお答えしますので。 | ||
知恵留美子(代行) (18回目) 22時1分 2006/3/24(金) | ||
>レナ いえ、というよりも梨花ラインを疑っていないだけですね。 疑っている人物を列挙すれば レナ・鷹野・大石・園崎・入江 ですから 順番はそのまま怪しいと思っている順番ですね。 | ||
園崎魅音(共感) (20回目) 22時1分 2006/3/24(金) | ||
巫女が決戦希望ねぇ。 やれば誰がどちらを占わせたいかわかって面白いかも。 | ||
古手梨花(巫女) (20回目) 22時1分 2006/3/24(金) | ||
よく見たら、レナと知恵がボクを検死という範囲で占わせようとしているのですか。 みみみみ……。 | ||
富竹ジロウ(DM) (18回目) 22時1分 2006/3/24(金) | ||
>ALL 検死と入江、入*は別々として集計したら僕の17回目の発言のようになるけれど、決選投票するべきかな? みんなの意見を求む。 | ||
大石蔵人(警備) ( 9回目) 22時2分 2006/3/24(金) | ||
>富竹さん 占い以外はそれでいいと思いますぞ ですが占いはほぼ同数ですな。 占う個人に着目すれば梨花→入江の方が多いくらいですしな。 決選投票にすべきではないですかな? | ||
前原圭一(DM) (14回目) 22時2分 2006/3/24(金) | ||
>富竹さん 一応指摘しておくと、園*は園崎で入*は監督のことだと思うが。 >all 回答有難う、参考にさせてもらう。 | ||
知恵留美子(代行) (19回目) 22時2分 2006/3/24(金) | ||
>梨花さん もし、検死に人がいるなら今日教われる可能性が高いと考えています。 占いはしんちょうにお願いします。 | ||
前原圭一(DM) (15回目) 22時2分 2006/3/24(金) | ||
>富竹さん 決選投票で。 時間の指定を頼む。 表の纏めはなんだったらやろうか? | ||
園崎詩音(共感) (12回目) 22時3分 2006/3/24(金) | ||
占いは決戦ですか。 | ||
北条悟史(DM) ( 7回目) 22時3分 2006/3/24(金) | ||
じゃあ決戦投票について質問なんだけど、具体的にはどうすれば良いの? 園崎と監督をどっちに割り振るかのみ? それとも完全にしきりなおして意見を出して良いの? | ||
鷹野三四(検死) ( 1回目) 22時3分 2006/3/24(金) | ||
こんばんは。来るのが遅くなってしまってごめんなさい。 皆を心配させるつもりじゃなかったのよ。 マスク時間中に、ひとまず1日目、2日目の判定と発言を流し見てきたのだけど、精査な読み込みは今日日没後にさせてもらうわね。 できるだけ明日は普通どおり参加できるようにがんばるわ。 ……ついでに、念押しのために言っておくけど、断じて大石さんの変な踊りに引き寄せられたわけではないので間違いないようにお願いしたいわ。 もし、そんな変な勘違いをしていたら……クスクスクスクス……なーいしょ。 | ||
大石蔵人(警備) (10回目) 22時3分 2006/3/24(金) | ||
>富竹さん 私の*は補足でしかないのですけどな。 実際はほぼ |園崎|入江| なんですな。 | ||
竜宮レナ(巫女) (16回目) 22時3分 2006/3/24(金) | ||
>富竹さん レナは決選投票をすべきだと思うよ。 用は検死と園崎、どっちをどっちに占わせるかってことだから。 >梨花ちゃん 朝に鷹野さん占いたいって言ってたから。 【レナ−鷹野】ラインもあんまり否定できないからね。その辺幅を持たせたかったんだよ。 | ||
古手梨花(巫女) (21回目) 22時4分 2006/3/24(金) | ||
>知恵 そういう意味だったのですか。了解なのです。 ボクが気になったのは、レナがボクに鷹野を占ってもいいようなやりかたをしていたのが気になったのです。 これをどう取ればいいのか。 >レナ どう取ればいいのですか?w >決選投票 了解なのですよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (19回目) 22時4分 2006/3/24(金) | ||
>圭一君 >入江と入*の違い 若干、意味が違うから、あえて別々の票として処理したけれどね。 巫女の二人が占いについて異論があることですし、15分前に再度、投票し直して下さい。 | ||
前原圭一(DM) (16回目) 22時4分 2006/3/24(金) | ||
>悟史 同数のものに投票だ。 それ以外は認められない。 | ||
前原圭一(DM) (17回目) 22時5分 2006/3/24(金) | ||
>富竹さん 20でよくないか? >鷹野さん 入ってくれて有難う。 よろしくな。 | ||
園崎魅音(共感) (21回目) 22時5分 2006/3/24(金) | ||
>富竹さん 時間了解。 園崎か入江かを割り振ればいいんだね。 | ||
富竹ジロウ(DM) (20回目) 22時6分 2006/3/24(金) | ||
ルールは園崎と入江さんのどちらかにすること。 それ以外は無効票とする。 これで良いかな? | ||
入江京介(検死) (22回目) 22時6分 2006/3/24(金) | ||
>富竹さん 了解です。22時15分に竜宮さんと古手さんの占い案を提出すればよろしいのですよね。 どちらか園崎でどちらか私ということですね。 | ||
北条悟史(DM) ( 8回目) 22時6分 2006/3/24(金) | ||
ん、ということは今回に関しては園崎と監督をどっちに割り振るかでいいみたいだね。わかった。正直監督占いはいらないかなぁと思ったりもしていたんだけどそういう条件なら仕方ないね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (17回目) 22時6分 2006/3/24(金) | ||
>知恵先生 初日DM占いの梨花ちゃんより、検死占いのレナが怪しいと思うんですね。 詳しい理由を述べられるならお願いします。 >梨花ちゃん そのままの意味だよ。梨花ちゃん人なら一手無駄になるけど。 レナが鬼で、鷹野さんも鬼だと思うなら占ってもいいよ。 レナも圭一くんや悟史くん占いを考えているからね。 | ||
富竹ジロウ(DM) (21回目) 22時7分 2006/3/24(金) | ||
>圭一君 占いだけなら集計に時間がかからないだろうから、15で問題ないと思うよ。 準備も有るだろうしね。 | ||
大石蔵人(警備) (11回目) 22時7分 2006/3/24(金) | ||
決選投票用に表を用意しましたぞ  ̄\|竜宮|梨花 ──┼──┼── __|__|__ | ||
園崎詩音(共感) (13回目) 22時7分 2006/3/24(金) | ||
 ̄\|竜宮|梨花| ──┼──┼──| __|__|__| >富竹さん 了解です >鷹野さん よろしくお願いしますね。 | ||
富竹ジロウ(DM) (22回目) 22時8分 2006/3/24(金) | ||
\\|竜宮|梨花 ──┼──┼── __|__|__ 表も投下 | ||
鷹野三四(検死) ( 2回目) 22時8分 2006/3/24(金) | ||
>ジロウさん 申し訳ないけれど、今日の投票に知識のないものが入るのはノイズにしかならないと思うから、私は申し訳ないのだけれど見学させてもらうわね。 がんばっているジロウさんはとても素敵よ。クスクスクス…… >圭一君 ええ、こちらこそよろしくお願いするわ。あまりいじめないでね……クスクスクス…… | ||
知恵留美子(代行) (20回目) 22時8分 2006/3/24(金) | ||
>梨花さん 単純に初日占いの心証で状況的に梨花さんの判定がレナさんよりも疑われているのはある意味間違いないでしょう。 が、私はそれがあからさま過ぎたので逆に梨花さんを信じる気になったことが一つ。 そしてレナさんが鷹野を占ってもいいと思っているのは、Kであり、昨日や今日の件から人判定を出してもらって庇うため。などを考えています。 それに前述の通り、票数では入江占いはレナさんに多く入っていますのでそれもレナだけわけた、というふうに取ることも出来ますからね。 | ||
古手梨花(巫女) (22回目) 22時8分 2006/3/24(金) | ||
>知恵 みー……なるほど、鷹野を占う手もあるのですか。 でも、レナの反応を見たら微妙な気がしてきたのですよ。 >レナ レナの意図はわかったのですよ。了解なのです。 | ||
前原圭一(DM) (18回目) 22時9分 2006/3/24(金) | ||
>悟史 >正直監督占いはいらないかなぁと思ったりもしていたんだけどそういう条件なら仕方ないね。 まあ憂慮するならそうなるんだろうが、一応理由を聞いてもいいかな? >知恵先生 >レナ・鷹野・大石・園崎・入江 を疑ってた理由を聞いてもいいか? | ||
竜宮レナ(巫女) (18回目) 22時9分 2006/3/24(金) | ||
>富竹さん わかりました。15分前ですね。 >鷹野さん 入ってくれてありがとうなんだよ。よろしくお願いします。 レナラインに入っちゃってるので一緒にふぁいと、お〜☆なんだよ、だよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (23回目) 22時10分 2006/3/24(金) | ||
被った……orz >三四さん 勿論、そのつもりで集計していました(待て でも、宜しければ明日今日投票していたらどう言った案になっていたのか教えてね。 | ||
北条悟史(DM) ( 9回目) 22時12分 2006/3/24(金) | ||
>圭一 憂慮については単純に巫女と監督の三人の中に一人鬼側が確定しているからだよ。 だから監督憂慮の後巫女二択を考えていたんだ。 さらに言えば監督憂慮でなくても他に占いを当てることで間接的に判定は出るだろうから直接当てる必要はないかな、って。 検死結果については二人いれば占いがなかろうがそれなりに信用できるしね。 | ||
知恵留美子(代行) (21回目) 22時12分 2006/3/24(金) | ||
\\|竜宮|梨花 ──┼──┼── 知恵|圭一|検死 梨花さんは変わりません。 園崎憂慮が無理なので占いをあてておきましょうか。 >レナさん はっきり言って、初日DM占いを当てたとして、圭一の行動が不可解ですね。 富竹さんも同様ですが、北条をなし落とすつもりはなかったようですし。富竹さんの私憂慮に関しては筋も通っていますから。 むしろ、鷹野さんの行動は仕事を抜きにしても怪しいんですよ。まずアンケートしか答えていない。仕事中に関わらずしっかり憂慮案を統一してきましたからね | ||
北条悟史(DM) (10回目) 22時13分 2006/3/24(金) | ||
↑っと、確定はちょっと言い過ぎか。 巫女両人なら監督鬼で無いならちょっと不自然だっていうのが正確だね。 | ||
富竹ジロウ(DM) (24回目) 22時14分 2006/3/24(金) | ||
\\|竜宮|梨花 ──┼──┼── 富竹|入江|園崎 | ||
鷹野三四(検死) ( 3回目) 22時14分 2006/3/24(金) | ||
レナ→鷹野○ 富竹○ 梨花→圭一○ 悟史○ 入江→沙都子○ 鷹野→沙都子○ 共感割れなし 魅音←○→詩音 現在の判定はこう、ね? 私は初日にレナちゃんに占われていて、現在白判定しか出ていないのね。 >レナちゃん ええ、よろしくお願いするわ。 | ||
入江京介(検死) (23回目) 22時14分 2006/3/24(金) | ||
みなさんの意見を見ても竜宮さんライン(と言いましても鷹野さんいませんでしたが)、古手さんラインを問わずばらばらでした。 よって、大きな誘導のあった形ではなかったと判断し、ここで敢えて変える必要も見当たらいということで、先ほどと同じ案とさせていただきます。 園崎がレナさん占い希望でなく、分かれているのも理由としてあります。 \\|竜宮|梨花| ──┼──┼──┼ 入江|園崎|入江| | ||
大石蔵人(警備) (12回目) 22時14分 2006/3/24(金) | ||
 ̄\|竜宮|梨花 ──┼──┼─── 大石|園崎|入江 | ||
北条悟史(DM) (11回目) 22時14分 2006/3/24(金) | ||
…そういえば鷹野さん魂が変わったけど昨日の変わった占い案の理由鷹野さん言ったのかな? 後で議事録で確認するかな。 | ||
竜宮レナ(巫女) (19回目) 22時14分 2006/3/24(金) | ||
 ̄\|竜宮|梨花| ──┼──┼──| 竜宮|園崎|入江| 梨花ちゃんを監督固定にしておくね。 独断はもちろんありなんだよ。 | ||
園崎魅音(共感) (22回目) 22時14分 2006/3/24(金) | ||
\\|竜宮|梨花| ──┼──┼──┼ 魅音|園崎|入江| 変更する気はないのでそのまま。 | ||
前原圭一(DM) (19回目) 22時15分 2006/3/24(金) | ||
\\|竜宮|梨花 ──┼──┼── 圭一|入江|園崎 理由はさっきも言ったな。 初日ランダムからレナ鬼Kの場合監督は人Kである可能性が高く、園崎についても同じくランダムから梨花ちゃんとはラインが考え辛いし、逆にそれぞれラインが考えられるからだ。 それに予定調和を崩す為だけでも意味はあると思っている。 後、一応多数決表を見てきたが、レナも梨花ちゃんもそれぞれセオリー通りの占いだった。だから裏目に出るという事は無いと思うからこれで。 | ||
知恵留美子(代行) (22回目) 22時15分 2006/3/24(金) | ||
>圭一 レナさんを疑ったればこそです、人なら失礼な話ですが、若干出来すぎている。 それについで大石さんなのは魅音さんと同じように、先に抜かれなかったのが一つ、今日憂慮されたあと、私に罪を被せられるまたは会話の内容が薄いにもかかわらず、私憂慮を迷いなく出している点などです。 園崎さんたちや入江さんは状況ですので、他の人ほどは疑ってませんけどね。 | ||
古手梨花(巫女) (23回目) 22時15分 2006/3/24(金) | ||
\\|竜宮|梨花 ──┼──┼── 梨花|入江|園崎 ボクはこのままいくのですよ。 レナは園崎を占いたそうに思えるので。 | ||
園崎詩音(共感) (14回目) 22時15分 2006/3/24(金) | ||
 ̄\|竜宮|梨花 ──┼──┼── 詩音|入江|園崎 前と変わりませんので理由は省略。 正直どちらでもメリットデメリットありますね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (20回目) 22時16分 2006/3/24(金) | ||
>知恵先生 なるほど、鷹野さんが気になるんだね。 レナは昨日の憂慮案富竹さんにしてるけど…わかりました。 | ||
入江京介(検死) (24回目) 22時17分 2006/3/24(金) | ||
>悟史くん >昨晩の鷹野さんの案 残念ながら言ってませんね。 今となっては仕方のないこととして、新しい鷹野さんの意見を参考にさせていただくしかないでしょう。 >竜宮さん ここで独断はキツくないですか? 既に巫女片鬼はほぼ確定的なのですから、普通に占い結果が食い違ったとしても大きな情報にはならないと思うのですが。 | ||
前原圭一(DM) (20回目) 22時17分 2006/3/24(金) | ||
>俺 >レナも梨花ちゃんもそれぞれセオリー通りの占いだった 梨花ちゃんはアグレッシブ案だったか。 見間違いだった見たいだな。 >悟史 確かにそうだな、理由は了解だ。 >知恵先生 後で見てみる。回答有難う。 | ||
北条悟史(DM) (12回目) 22時17分 2006/3/24(金) | ||
 ̄\|竜宮|梨花| ──┼──┼──| 悟史|圭一|富竹| 僕も今日はちゃんと流れに参加してないので半分棄票ということで。 SBは多分最後まで残るだろうからきっちり判定を固めておきたいって言うのが理由だよ。グレーに占いを当てなくても今日の憂慮と襲撃でほぼ固まるだろうしね。 | ||
知恵留美子(代行) (23回目) 22時18分 2006/3/24(金) | ||
とミスしました。言ってることと書いてることが違うw ついでに変えときましょう \\|竜宮|梨花 ──┼──┼── 知恵|入江|園崎 確かに園崎占いを信頼する巫女に当てておく方が良いかもですから | ||
北条悟史(DM) (13回目) 22時19分 2006/3/24(金) | ||
>監督 むぅ、そうなんですか。 ちょっと気になっていたんですけどね… まぁ監督の言うとおりもう気にしても仕方ありませんね。 | ||
大石蔵人(警備) (13回目) 22時19分 2006/3/24(金) | ||
入江先生か園崎かを選ぶのに圭一とか富竹とかが候補になる時点で決選投票にした意味がありませんぞ… | ||
古手梨花(巫女) (24回目) 22時19分 2006/3/24(金) | ||
>知恵 ボクを信用してくれているのですね。 憂慮に挙げてゴメンなのです。正直、ボクは知恵のことをあんまり信用してなかったのですよorz >悟史 >票 入江か園崎のどっちかでないと、無効票という話なのですよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) (21回目) 22時19分 2006/3/24(金) | ||
>監督 能動的な能力者は、鬼を見つけるためにアクティブに動くべきだと思ってます。 もちろん結果が伴わない場合は信頼度が激減するので危険ですけど。 結果が食い違うというか、鬼判定がでるとラインが固まるから情報にはなると思うんだよ、だよ。 まあ、鬼へのけん制も入ってます。 | ||
北条悟史(DM) (14回目) 22時21分 2006/3/24(金) | ||
>梨花 うん、だから無効票を出したんだよ。 鷹野さんが棄権しているからそのままじゃ偶数でしょう? だから僕も棄権すれば奇数になるし、僕も議事録をちゃんと読んでいないからね。 この状況で僕がどういう意見を持っていたか言っておくのも意味があると思うし。 | ||
富竹ジロウ(DM) (25回目) 22時21分 2006/3/24(金) | ||
\\|竜宮|梨花 ──┼──┼── 富竹|入江|園崎 入江|園崎|入江 大石|園崎|入江 竜宮|園崎|入江 魅音|園崎|入江 圭一|入江|園崎 梨花|入江|園崎 詩音|入江|園崎 悟史|圭一|富竹 知恵|入江|園崎 レナ:入江5、園崎4、圭一1 梨花:園崎5、入江4、富竹1 と言うわけで占いは レナ:入江 梨花:園崎 に確定しました。 | ||
古手梨花(巫女) (25回目) 22時21分 2006/3/24(金) | ||
決定なのですか? 【占い】レナ→入江 梨花→園崎 | ||
竜宮レナ(巫女) (22回目) 22時21分 2006/3/24(金) | ||
>知恵先生 あの、さきほど鷹野さんが憂慮票を固めてきたと言いましたね。 誰が鬼だと思ってるんですか? 少なくともレナと鷹野さんの案は全然違いますよ。 | ||
知恵留美子(代行) (24回目) 22時21分 2006/3/24(金) | ||
>梨花さん いえ、謝っていただく必要はないですよ。 一応ブラフを並べ立てて、暴発を匂わせておけば、鬼も普通に残してきてくれるかなと思ってただけですから。 代行ぶっ放されるって言われて信用できるのがおかしいですからね。 | ||
鷹野三四(検死) ( 4回目) 22時23分 2006/3/24(金) | ||
意見は流し読みでしか見ていないから、深い理由があるのかもしれないけど、今日の個人案で気になる部分があるからちょっと聞かせてもらえるかしら? >悟史くん >悟史|入|知恵|知恵|巫女|任 いくら初日に私が占われているとはいえ、私はK以下というだけでKの可能性は残っているわ。(私は人なんだけれど) 検死の判定が一番信頼できるのは、二人検死が生存していて、かつ判定が割れないときよ(両方占いで白もあれば完璧ね) なのに、自分から検死の判定の信頼度を落とそうとするのはなぜかしら? 巫女or入江先生鬼の可能性はあるかもしれないけど、【園崎−大石−知恵】の配置もまだ残っているわ。それを考えると、検死を削るのはまだ少し早いような気もするのだけど、どうかしら? ついでに、園崎とか相手範囲とか選択肢があるにも関わらず、両占いを知恵さん固定にしているのは何故? おちついたらでかまわないので教えてくれるかしら? >ジロウさん ええ、私の意見は明日出させてもらうわ。 本当にごめんなさい。もう少し早く気づいていれば…… | ||
竜宮レナ(巫女) (23回目) 22時23分 2006/3/24(金) | ||
>富竹さん お疲れ様なんだよ。監督占い了解しました。 うーん、人しかでなそうな占いなんだけどなあ… | ||
入江京介(検死) (25回目) 22時23分 2006/3/24(金) | ||
占い案決定のようですね。 ということは確認ですが 【憂慮】知恵 【占い】レナ→入江 梨花→園崎 【警備】巫女 【代行】封印 これで決定ですね。 セットしておきます。 | ||
園崎魅音(共感) (23回目) 22時23分 2006/3/24(金) | ||
決定案了解。セット完了 | ||
古手梨花(巫女) (26回目) 22時23分 2006/3/24(金) | ||
>ALL もし園崎鬼Kなら、どっちがKだと思いますですか? どっちを占うのか参考にしたいのです。 | ||
富竹ジロウ(DM) (26回目) 22時23分 2006/3/24(金) | ||
【決定案】 【憂慮】知恵 【占い】 レナ:入江 梨花:園崎 【警備】 巫女 【代行】 封印 各自セットをお願いします。 | ||
前原圭一(DM) (21回目) 22時23分 2006/3/24(金) | ||
>富竹さん 進行役お疲れ様 セットは完了してる。 | ||
知恵留美子(代行) (25回目) 22時24分 2006/3/24(金) | ||
>竜宮さん 鷹野さんですよ。 占い案もめちゃくちゃでしたが、あの短時間で沙都子憂慮にあわせてきたのが怪しいと思ったのです。 で、それを初日に占っている竜宮さんを芋づるにね。 案が貴方とあっているかというのは見てませんよ。 むしろ綺麗に分かれているのは気になりますね。 | ||
大石蔵人(警備) (14回目) 22時24分 2006/3/24(金) | ||
>富竹さん 了解ですな セットしましたぞ。 | ||
園崎詩音(共感) (15回目) 22時24分 2006/3/24(金) | ||
決定案セットしました。 >富竹さん 集計お疲れ様でした。 | ||
知恵留美子(代行) (26回目) 22時25分 2006/3/24(金) | ||
>梨花 それすでに前原君が聞いていますよ。 ログを参考にしてくださいね | ||
入江京介(検死) (26回目) 22時25分 2006/3/24(金) | ||
>古手さん 既に前原さんがその質問はなさっていたようですよ。 上で答えているので、参考にしてください。 | ||
北条悟史(DM) (15回目) 22時25分 2006/3/24(金) | ||
んー…元々僅差の二択とはいえ綺麗に割れたなぁ… とりあえず棄権したのは正解だったかな? 纏まりで考えるとレナと梨花は逆、詩音と魅音も逆、圭一と富竹さんは同じって感じかな。 もうちょっと引いてみると梨花と圭一が同じでレナと富竹さんが逆、さらに今日の結果を踏まえると監督とレナも同じか。 はてさて。 | ||
古手梨花(巫女) (27回目) 22時25分 2006/3/24(金) | ||
>知恵・入江 回答ありがとうなのですよ。 ログを読んでおくのです。 | ||
富竹ジロウ(DM) (27回目) 22時25分 2006/3/24(金) | ||
僕もセット完了。 決戦をする前にセットしていたけれどね(何 | ||
鷹野三四(検死) ( 5回目) 22時26分 2006/3/24(金) | ||
>知恵さん >占い案もめちゃくちゃでしたが ……昨日の私は一体何をしたのかしら……ちょっとテープを聴くのが怖いわね…… 会ったばかりで、すぐお別れなのは淋しいわね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (24回目) 22時26分 2006/3/24(金) | ||
>知恵先生 うーん、やっぱりよくわかんないです。 あのタイミングだと無効になるから知恵先生の理由で怪しまれるんならバラすんじゃないですか? 多数票にあわせてくること自体を怪しむスタンスならそれまでなんだけど… レナは、あわせるっていうのが「他の鬼と」という意味だと思ったんです。 | ||
大石蔵人(警備) (15回目) 22時27分 2006/3/24(金) | ||
>富竹さん 巫女以外には決定内容とセットが関係ない決戦でしたからな。 | ||
北条悟史(DM) (16回目) 22時27分 2006/3/24(金) | ||
>鷹野さん ちょうど表がある辺りを見ていたので引用です。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 鷹野|沙|入江|悟史|竜鷹|梨入|任 こんな感じでした。変わった案であることは間違い無いかと。 | ||
前原圭一(DM) (22回目) 22時27分 2006/3/24(金) | ||
>梨花ちゃん それ俺がもう聞いた。 一応俺はまだ言ってなかったから答えておくと、詩音鬼で魅音Kだと思うな。 理由は魅音が個人的に心証が良いから。それだけだ。 | ||
古手梨花(巫女) (28回目) 22時28分 2006/3/24(金) | ||
>圭一 みぃ、わかったのです。 他の人の回答も読んでおくのですよ。 セットはそれからにするのです。 | ||
知恵留美子(代行) (27回目) 22時29分 2006/3/24(金) | ||
さてと、では、わたしは棺おけに入って冥土まで飛んで生きましょうかね 沙都子さん、昨日は憂慮に押してすみませんでした。人ならまっててくださいね。 >レナさん あくまで、怪しんでいるだけですから。 決め打ちするほどではないですよ。 ただ、私視点で、今まで見てきたものが被るのもありますから考えすぎの場合も有ります。 村視点ではまだ何ともいえないのですからがんばってください。 人なら疑ってスイマセンです。 | ||
園崎詩音(共感) (16回目) 22時29分 2006/3/24(金) | ||
遺伝子が同じでも多少の意見の違いがあるのはしょうがないですね。 明日はどうなるのかな・・・。 | ||
鷹野三四(検死) ( 6回目) 22時29分 2006/3/24(金) | ||
>悟史くん >鷹野|沙|入江|悟史|竜鷹|梨入|任 ……すごく奇案ね……私が言っちゃあいけない気もするのだけど。 これなら、昨日の分の案も出した方がいいような気がするわ……私ならこんな案を出す、という風に…… どうもありがとう。なんだかちょっと気が遠いわ。どういう意図があったのかしらねー…… | ||
知恵留美子(代行) (28回目) 22時29分 2006/3/24(金) | ||
それではおやすみなさい ラスコです。 愛ラブゆあー! | ||
園崎茜(司会) 4時30分 2006/3/25(土) | ||
11名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 |