| ◆メビウス人狼 第86章 『嘘吐きの村』 1日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 妖精 ミュリネ（司会） 7時 0分 2006/7/9(日) | ||
恐ろしい噂は現実のものとなりました。神のお告げによれば 集まった13名の村人のうち3名が鬼に入れ替わられ、1名が人で ありながら鬼の味方をする狂人となってしまっています。 ありがたいことに神は毎晩村人の祈りを聞き届け、誰か1名の 怪しい者を裁きの火で灰にして下さると約束されました。 村人は各自の能力と推理で鬼を発見し、議論を通じて 互いの信頼を勝ち取り、鬼が裁かれるよう祈りを集めなければ なりません。生死を賭けた戦いの始まりです……。 | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 1回目 7時12分 2006/7/9(日) | ||
始まったね、昨日はレザートを上手く煮込めなくて残念だったよ。（待て 取り合えず、アンケートでも出しておこうかな。 １・頭首or多数決 ２・頭首・纏め役にするなら誰を推す？ ３・参加可能時間 ４・案の提出時間 ５・暗殺・占い・警備に対するスタンス・希望など ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 頭｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 私のアンケートへの回答は、ある程度判定が出てからにさせてもらうね。 | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 1回目 7時13分 2006/7/9(日) | ||
＞ロッシュくん ＞……いや、アイーダが悲しむと思ってな、うん。 （アイ−ダは目をうるうるさせている） ＞カレスくん 雌雄同体、両性具有？ カッコイイネー（棒読み ＞デザー…じゃなくて、レザートくん おいしそう・・・・ジュルッ ＞あー、ポーラ。あとで以下省略 （アイ−ダは目をそらした） ＞ポーラちゃん （アイ−ダは物陰からポーラを見つめている） | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ａ） 1回目 7時28分 2006/7/9(日) | ||
みんなおはよう！ とりあえず、占いは・・・【レザート君は人】みたいだよ ・・・よかったぁ | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 2回目 7時44分 2006/7/9(日) | ||
え！？レザードくんって人だったの！？てっきり鳥だと（殴 共感者の判定…後は、それだけか（えぇ！？ドルガンくんの占いは！？ ＞ポーラちゃん 僕はあなたのことが大好きなのです だから、大切なポーラちゃんに危害を加えそうなヤツは ザクザク暗殺して（駄目ってか無理だろ つまり、あなたのことを護りたいと言いたいのです あぁ…ポーラちゃんはこの想い、受け止めて（独り言は以下省略 | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ａ） 2回目 7時46分 2006/7/9(日) | ||
アンケートにも答えておくわね １．初日は人：鬼の割合も人が多いし、多数決の方が情報が一杯出ていいかな ２．共感がどうなるかは分からないけど、とりあえずレナから見てレザート君は狂人以下だから、レザート君をおしとくよ ３．基本的に夜だけねぇ ９時過ぎくらいには大体戻れるようにしたいな ４．２．で決まった人が決めればいいと思うかな ５．占いスタンス カナは、多弁そうな人を占って、寡黙そうな人を祈りたいんだよ。基本的に、ＣＯＯＬな人を占いたいんだけど、カナ序盤は良く見分けられないから、多弁そうな人を占いたいんだよ！ 後半は、独断もあるかもしれないわね。まぁ、それは３、４日目以降になるかしらね ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 制｜多＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 頭｜翼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 決｜纏＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 今日は、用事があるので、やっぱり夜に戻ってくることになるんだよ | ||
| 獣人族 ネイ（共感者Ａ） 1回目 7時59分 2006/7/9(日) | ||
レザートさんは【人】だったよー。 わーい、共感割れてないね。 これからよろしくだよ、レザートさん。一緒に頑張ろうね。 でも、僕は男だからね？ １・頭首or多数決 多数決を希望するよー。 時間がいっぱいだから、決選投票でもいいかなって思う。 ２・頭首・纏め役にするなら誰を推す？ ドルガンさんの占いがまだ出ていないけど…自推かレザートさんかな？ 村視点でも【巫女―共感】ラインって考えにくいと思うんだ。 ３・参加可能時間 ９時前には来れると思うよー。 ４・案の提出時間 纏め役、頭首にお任せするよー。 ５・暗殺・占い・警備に対するスタンス・希望など 基本的に任意だよー。 詳しいことは夜に出すね。 ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 制｜多＿＿＿＿＿多＿＿＿＿＿＿ 頭｜翼＿＿＿＿＿共＿＿＿＿＿＿ 決｜纏＿＿＿＿＿決＿＿＿＿＿＿ | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 3回目 8時16分 2006/7/9(日) | ||
１・頭首or多数決 むしろこの人数で多数決にしない方がおかしい ２・頭首・纏め役にするなら誰を推す？ 共感からも占いからも白判定来たレザートくん ネイくんの言う通り、【巫女―共感】は…可能性が低い ３・参加可能時間 早寝早起き主義者は11時過ぎたら寝てる、残念ながら（暗殺者のくせに早寝早起き…？ ４・案の提出時間 それにしても眠いなぁ…はぁ ああ、纏め役（頭首）に任せる ５・暗殺・占い・警備に対するスタンス・希望など 任せる!! ←他力本願男 ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 制｜多＿＿＿＿＿多＿＿＿＿＿多 頭｜翼＿＿＿＿＿共＿＿＿＿＿翼 決｜纏＿＿＿＿＿決＿＿＿＿＿纏 | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 1回目 8時31分 2006/7/9(日) | ||
遅くなってすまんの。 【カレスは人】じゃったわい。 | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 2回目 8時31分 2006/7/9(日) | ||
ちょいとまた寝させてもらうぞい | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 1回目 8時59分 2006/7/9(日) | ||
占いがカナ→レザート ドルガン→カレス で共感割れが一応なさそうと。 ふむふむふむ。 １.時間も余裕があり、情報量が多い、多数決でいいでしょう。決選投票も割れたならばしたいですね。 ２.共感のお二人ならどちらでもいいかと。可能性としてはネイさんにはK占いの鬼見たいなのは残りますが非常に稀なためにどちらでもいいと判断いたします。鬼鬼でカナさんが庇った場合ならどちらでも鬼ですしね。 ３.夜にはきます。２２時にはくると思いますので。 ４.２４時くらいでいいんじゃないかと思いますね。 ５.基本的に占い師警備重視、で他は独断推奨と思っています。暗殺は人に当ててしまうとダメージが大きいので慎重に考えてほしいですね。 ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 制｜多＿多＿＿＿多＿＿＿＿＿多 頭｜翼＿共＿＿＿共＿＿＿＿＿翼 決｜纏＿決＿＿＿決＿＿＿＿＿纏 | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 2回目 9時14分 2006/7/9(日) | ||
一応共感割れはない前提でいきますね。 ＞カナさん 多弁占い寡黙祈りはある意味常識的ではあると思うのですが、COOL占いとはどのような意味合いを持たせてとお考えですか？ 私はCOOL鬼の早期発見とCOOLな人保護と両方の目的を果たせたらと思っています。 そのため、白い占い師に比較的怪しい庶民、黒目の占い師にCOOLで人っぽい庶民占いになればなと思っています。 ＞アイーダさん あなたは非常に強力な暗殺能力を持っていますが、スタンスが任せるだけなのでしょうか？ 暗殺の使いかたには何か考えなどないのでしょうか？ 私は暗殺の能力がもったいないからという理由では、もし他の庶民に比べて発言が劣っていると思ったときに祈りにあげないということはしないと考えています。というわけでしっかり答えていただきたいですね。 | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 3回目 9時27分 2006/7/9(日) | ||
さくっと初日占い考察をしておくかの。 カナ鬼側の場合 共感両鬼はあんまり考えにくい。が、あることはある。 信用稼ぎでカナ最終鬼？庶民を庇う必要性がない？占いを遅くする必要がある？ くらいですかね。 ドルガン鬼側の場合 ロッシュ鬼側でカナ抜き狙い、庶民庇う必要がない？占いを遅くする？ とこんなところでしょうか。どちらにしても占いを遅くするという理由がみられます。 ドルガンさんのほうは、警備とセットで占い師襲撃可能として庶民鬼の可能性も結構ありますが、カナさんの方は庶民鬼とすると結構なかけにきてるように思いますね。 そんなところです。ではまた夜に。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ｃ） 1回目 9時31分 2006/7/9(日) | ||
よしよし、ボクが二度寝してる間に大体の判定は揃ったね。 １、え、ボクが頭首だろ？…なんて言うと鉄拳が飛んでくるって言うのは流石に学習したから多数決にしとく。 ２、どっちかって言うとネイじゃね？共感鬼Kにカナの占いが当たったとすると、やっぱ鬼の方は鉄火場にKっぽいから祈り、とか言われるのは困るしKより派手には動けないと思うんだ。 まあ、纏め役なんて大した権限ないからどっちでもいいけど。 ３、判んないね。少なくとも十分な参加時間は確保出来る予定だけどなー。 ４、〆切30前でよくね？変更アリだって言うなら一時間前でもいいけどさー、やることないじゃん。 祈られる奴に聞きたいことがある奴は余裕あるうちに質問用意しとけばいいしな。 ５、好きにすればいんじゃね？ただボクら庶民はテメーら能力者の行動からしか推理出来ないからその点十分考えて動いて欲しいぜ。 ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 制｜多＿多＿＿＿多＿＿＿多＿多 頭｜翼＿共＿＿＿共＿＿＿獣＿翼 決｜纏＿決＿＿＿決＿＿＿纏＿纏 ぶっちゃけ決選投票のメリットとか判んねーし纏め制推しとく。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ｃ） 2回目 9時49分 2006/7/9(日) | ||
＞アイーダ 要するにボク以外皆暗殺しちゃったらそれで勝ちじゃん！ ボクって頭よくね？(悪いです ってか、大好き、な…。えーと…、アレだ。まだ素顔とかも見たことねーのに、好きとか言われてもよく判んねーよ…。 じゃー、占い考察。カナ鬼側。 単純に手を遅らせたいなら守護占えばいいと思うよ。そうじゃねぇってことはラインなのか、もしくはそう見せかけたいのか。 占い師両鬼は配置にもよるけど考えにくい気がするね。 共感白なら占い師に祈りが回ってくるから。 ドルガン鬼側。 ボクとしては手を遅くするくらいしか考えられないね、そもそもラインとか考慮せずに心証で範囲を振り分けるから。 ラインを踏まえた考察って言うのは他の奴に任せるよ。 ＞バート(2回目) ＞COOL鬼の早期発見とCOOLな人保護 ＞白い占い師に怪しい庶民、黒目の占い師にCOOLで人っぽい庶民 これとこれってなんか矛盾してない？ COOL鬼見つけたいならCOOLな奴を白い占い師に占わせるべきだし、COOLな奴保護したいならやっぱ白い占い師に占わせるべきだろ。 まあボクも振り分けは基本的にそうするつもりなんだけどね。 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 1回目 9時59分 2006/7/9(日) | ||
ふぁー…済まない遅くなった。ついでに寝不足だ。 さて… ピピッ ピッ …【ネイは人(しかも男の子っぽいよ)】と出た。 妹でなくて弟だったとは何だか裏切られた気分でもある(何 ＞ポーラ 報酬はアイーダの体で頼む。向こうも満更じゃなさそうだぞ。 ＞マリエル だから食うなと何遍言えば判るー！ ＞アイーダ お前もだー！俺は鶏肉じゃない！ (ここまでネタ) | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 2回目 10時 5分 2006/7/9(日) | ||
(ここから真面目) さて、判定は カナ→レザート○ ドルガン→カレス○ ネイ←○→レザート だな。占いの手はあまり早いとは言えないのが難か。 １・頭首or多数決 長期で、日没時間も遅めなので多数決でいいだろう。 ２・頭首・纏め役にするなら誰を推す？ 白判定が出ている者として当然自推する。 決選もいいのだが、出来れば自分の意見を通したいので纏め制で。 ３・参加可能時間 夜は22時以降といったところか。 ４・案の提出時間 日没45分〜30分前でよかろう。 ５・暗殺・占い・警備に対するスタンス・希望など 簡潔に言うなら、独断大いに結構。 但し固定を宣言された場合は出来るだけ従って欲しい。 ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 制｜多＿多＿＿＿多多＿＿多＿多 頭｜翼＿共＿＿＿共翼＿＿獣＿翼 決｜纏＿決＿＿＿決纏＿＿纏＿纏 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ｂ） 1回目 10時 6分 2006/7/9(日) | ||
おはようございます。 ドルガンさんとカナさんが受けた神託のとおり恐ろしいことが起こってしまったようですね……。 村人一同団結して、この苦難を乗り越えましょう。僕も協力は惜しみません。とはいえ、僕も疑いの対象になるのでしょうが……。 今の判定を纏めると カナ →レザート○ ドルガン→カレス○ 共感割れなし レザート←○→ネイ この状態かな。 雑感として占いの手が遅いですね。 今日の祈り候補は庶民＋アイーダさんというところでしょうか。 ＞ドルガンさん 占いをありがとうございます。 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 3回目 10時10分 2006/7/9(日) | ||
＞アイーダ 参加時間11時とのことだが、それは夜の23時までということか？ それなら多数決をする場合不参加になってしまうぞ。 ＞ポーラ 共感鬼Kで鬼は派手に動かないだろうとのことだが、 それでも占い鬼庶民鬼が居て占いを操作したい場合には 怪しまれるのを覚悟で行動してくると思うぞ。 それでは出掛けてくる。 | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 4回目 10時13分 2006/7/9(日) | ||
＞ポーラちゃん ＞まだ素顔とかも見たことねーのに じゃあ、見せますよ！！今度！！ 占い考察かぁ…黒目の占い師…って誰だ！？（ヲイ カナちゃんが鬼ってことは考えづらいけど、奇跡は起こったことがあるからこそ奇跡なんだ！（？ あ、つまり低確率だからって「ありえない」ってわけではにゃいと言いたいのです でも、やっぱり、ドルガンくんの方が鬼の可能性が高いよね…ってことは黒目の占い師はドルガンくんか…？ | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ｂ） 2回目 10時14分 2006/7/9(日) | ||
＞ポーラさん ＞どっちかって言うとネイじゃね？共感鬼Kにカナの占いが当たったとすると、やっぱ鬼の方は鉄火場にKっぽいから祈り、とか言われるのは困るしKより派手には動けないと思うんだ。 ええと、これはカナさんが鬼側と仮定しての話かな？それとも、レザートさんがKだとしての話かな。 細部を省略されすぎていていまいち内容をくみとることができない。 説明をくれると嬉しい。 ＞アイーダくん 君の暗殺スタンスを聞かせてくれないだろうか。 さし当たっては ・納得できるのであれば総意に従うつもりはあるのか ・祈り先暗殺の使用の有無 ・独断派か総意派か これくらいは答えてほしいかな。 独断派なら、前日にほのめかしだとか対象の発表はしてくれるのかなどなど、答えていただけるだろうか。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ｃ） 3回目 10時22分 2006/7/9(日) | ||
＞レザート そりゃ時と場合によるけどね。 でも少し鬼が有利になる要素、くらいだったら鬼の場合行動に移してこないんじゃないかと思ってさ。 逆に聞くけど鬼とKどっちに纏め役任せたい？ ぶっちゃけて言えばそんな程度のもんだよ。 ＞アイーダ オッケー、ばっちり写真に収めて一生からかってやるから覚悟しとけよっ。 ＞カレス それはこっちに非があるね。悪かったよ。 カナ人が前提で占いが共感鬼KのKに当たった場合な。 | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 5回目 10時22分 2006/7/9(日) | ||
＞レザードくん そうか、それでは不参加になってしまうのか… それじゃあ、一時睡眠をとって目覚まし時計で起きる…起きれるか？ 起きれなかったら不参加、と…（他人事みたいに言うね ＞報酬はアイーダの体で頼む。向こうも満更じゃなさそうだぞ。 （アイ−ダは目をそらした上に、急に咳をしはじめた） | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 6回目 10時31分 2006/7/9(日) | ||
＞カレスくん 総意に従うよ、納得できるなら 霊能がよっぽど怪しくない限り、祈り先暗殺はいらにゃいと思う…だよね？（ヲイ …総意派だ！！ ＞ポーラちゃん ＞一生からかってやる いいですよ、裏人格はどうか知らないけど | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ｂ） 3回目 10時43分 2006/7/9(日) | ||
１・頭首or多数決 人数的な比からしても、今日は多数決の方が良いでしょう。 ２・頭首・纏め役にするなら誰を推す？ 僕が自薦してもおかしくないのでしょうけれど、占いが当たった白い守護者なだけに僕は今日の襲撃などで退場の可能性が通常の場合よりも高いと思われます。 まだ余裕がある今のうちに共感お二人の様子を見ておきたいと思います。 共感のお二人で幸いにもレザートさんに占いが当たっており、白さと自薦の様子からレザートさんにお任せするのがいいと思います。 ３・参加可能時間 １１時ちょっとすぎくらいには参加できると思います。 遅れる場合にはお断りに来ますのでご了承ください。 ４・案の提出時間 僕は何事も早目がいいと思いますので、日没１時間前から４５分前くらいがいいと思います。 みんなの集まりや議論の過熱でもまた案の投下は変わってくると思いますので、この辺は臨機応変に。 纏め役にお任せします。 | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 3回目 10時45分 2006/7/9(日) | ||
ふたたび起きたので表を書いておくぞな。 ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 制｜多多多＿＿＿多多＿＿多＿多 頭｜翼共共＿＿＿共翼＿＿獣＿翼 決｜纏決決＿＿＿決纏＿＿纏＿纏 わしも多数決／共感がまとめ役／決選投票がいいぞな。 それと１：００締め切りは遅くてきついのでのう、みなの集まりがよければ案の投下時間はちょいと早めに設定してもらえるとありがたいのう。 むろん長老として投下時間が遅かろうと村の掟にはしたがいますぞい。 では出かけてくるとしようかの。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ｂ） 4回目 10時47分 2006/7/9(日) | ||
５・暗殺・占い・警備に対するスタンス・希望など 個人のスタンスとしては独断もまたアリだと思っています。 総意に従うだけの占いロボット、暗殺ロボット、守護ロボットではなく、我々は血肉を持ち意志を持つ人間です。 ただ、独断をするにはある程度の覚悟としくじったときの責任、何故そう思ったかの理由付けなどが必須になります。 その理由付けが自分でも納得できるものか、また、他者を納得させられるほどの説得力を持っているかどうかをしっかり熟考してください。 ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 制｜多＿多＿＿多多多＿＿多＿多 頭｜翼＿共＿＿翼共翼＿＿獣＿翼 決｜纏＿決＿＿纏決纏＿＿纏＿纏 ＞ポーラさん 謝っていただく必要はありませんよ。説明ありがとうございます。 仮定としてレザートさんKなら怪しい動きをしてもまったくかまわないが、ネイさんが鬼の場合はそうそう突飛で怪しい案は出さないだろうと、そういう意見ですね。 理解しました。ありがとうございます。 | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 1回目 10時54分 2006/7/9(日) | ||
１・頭首or多数決 多数決で良いだろう、数の上では人が多いしな。割れれば決選投票をしても面白いと思うのだがなな。メリットと言えるかどうか分からないが一回目の案と二回目の案での案の変化も多少なりと情報になるのではないかと思ったからだな。一概に情報になるとは言えないからこの理由で強く押すことは出来ないが…。 ２・頭首・纏め役にするなら誰を推す？ 結構白い共感辺りから出して欲しいかな。 ３・参加可能時間 20時辺りには参加できそうだがちょくちょく時間が出来れば覗きたいと思っている。 ４・案の提出時間 纏め役に一任、ってとこかな。個人の希望を挙げれば ５・暗殺・占い・警備に対するスタンス・希望など 一任、としか言えないだろう。結局実行するのは能力保有者自身だからな…。場を混乱させないような使い方をするのであれば構わないと思っている。能動的な能力を封印するのは勿体無いからな、頑張って欲しい。 ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 制｜多＿多＿多＿多多＿＿多＿多 頭｜翼＿共＿共＿共翼＿＿獣＿翼 決｜纏＿決＿決＿決纏＿＿纏＿纏 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ｂ） 5回目 10時57分 2006/7/9(日) | ||
＞アイーダくん 答えてくれてどうもありがとう。 レザートさんへの横レスになってしまうけど、参加時間に少し不安があるみたいだね。 ドルガンさんも締切時間が遅いと辛いみたいだから、案の投下時間はもう少し早めのほうが良いかもしれない。 僕もできる限り早く参加できるように調整してみるよ。 ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 制｜多多多＿多多多多＿＿多＿多 頭｜翼共共＿共翼共翼＿＿獣＿翼 決｜纏決決＿決纏決纏＿＿纏＿纏 10時56分現在最新、と。 | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 2回目 11時 3分 2006/7/9(日) | ||
うん、判定も全部出たみたいだね。 ああ、そう言えば忘れてた。 ＞ＡＬＬ 大変だよ、鬼が、鬼が出たんだよ！（襲撃フラグ（ぇ じゃあアンケートを埋めていこうかな。 １・頭首or多数決 序盤だし、後々の情報源にする為にも、ってことで今日は多数決の決選投票式を推すよ。 ２・頭首・纏め役にするなら誰を推す？ 共感の二人もカレスさんもどちらも白いんだけど、多数決・決選投票を推している身としては、ちゃんと参加してくれる人なら正直誰でもいいと言うのが本音だったり。 取り合えずは今のところの得票数の多いレザートでいっておこうかな。 ３・参加可能時間 ２３時前頃からが本参加だね。 それまでにも時間があれば顔を出すつもりだよ。 | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 3回目 11時 3分 2006/7/9(日) | ||
４・案の提出時間 何分村の日没が遅いからねぇ。 私としては、普段どおりの４５分前とかでも構わないんだけど、その辺はまとめ役になった人が、各員の話を聞いて最終決定をして欲しいな。 ５・暗殺・占い・警備に対するスタンス・希望など 基本的に、相応の理由があっての独断ならば別に問題ないと思ってるよ。 ただ、なんら納得できない理由からのもので、そしてそれが人に不利益をもたらす様な結果になったら………ね？ｗ ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 制｜多多多＿多多多多多＿多＿多 頭｜翼共共＿共翼共翼翼＿獣＿翼 決｜纏決決＿決纏決纏決＿纏＿纏 | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 2回目 11時 6分 2006/7/9(日) | ||
結局、鬼が出ちまったって事か…… 頑張るしかないって事だな、全員が力を合わせれば勝てない勝負なんか無いぜ。 占いの考察などは庶民の仕事だろう。俺が深く考察する事は無いがやはり一個人の意見として少しは出してみるか。 ドルガン→カレス 守護者占いだな。考えられるメリットとして占いの手を遅らせた、警備誘導を計った、くらいか？占いの手を遅らせたというのはまあそのまんまだな。警備誘導と言うのはドルガンーカレスというラインで守護を固定させてもう片方を抜くという感じだな。（この場合ロッシュ鬼）だが占いを貰っている以上、白い守護者は俺では無くカレスだろう。白い守護者に心証の高い占い師を、という考えでラインを無視しての配置にする事も普通に考えられるんだよな。だから警備誘導よいう事に関しては微妙かな、と言ってみるか。 | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 3回目 11時 6分 2006/7/9(日) | ||
カナ→レザート この占いで共感を白くさせるメリットと言えば占い師自身の心証上げと占い遅らせ、共感ステルスか？ 共感ステルスは【カナー共感鬼Ｋ】でＫを占ったってとこか？うーん、どうなんだろうか……共感ステルスというよりはカナ自身の心証上げの方が可能性は高そうには思えるけどな。 時間が無くなったので一ここでちょっと失礼するぜ | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 4回目 11時20分 2006/7/9(日) | ||
それじゃあ、初日の庶民として占い考察の一つや二つくらいはやっておこうかな。 カナ→レザート占い カナさん鬼側として、素直に鬼を庇いにきたのだと考えると、他に占われやすい立場にある庶民とかには鬼がいないんじゃないかと思うね。 または、鬼庶民がいたとしても、その鬼庶民が弁の立つ人なので、その上でカナさんには話すのを抑えさせることで、初日の占いを上手いところ運ぼうと考えた、とか一応は考えられるね。 とりあえずこの可能性を払拭する為には、カナさんに目一杯喋ってもらって、占い先の操作をしていると思われないようにすることかな。 まぁ可能性としては、カナ（心象の高い占い師）→誰か（占う中で心象の低い庶民） の組み合わせとかを狙って動く可能性もあるかもしれないけど、私としてはどうもいまいちそちらの作戦は何度が高いような気がするので、狙ってはやってこないだろうと思いたいんだけど……これを実際に狙えるような行動をしてくる鬼がいたら怖いなぁ。（汗 （長いのでカットカットカットカット！） | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 5回目 11時20分 2006/7/9(日) | ||
逆にレザートさん人ならば考えられるのは、まず第一には占い遅らせかな。 ポーラが言ってる、占い遅らせたいなら守護占いにすればいい、とかいう意見もあるけど、相方占い師のドルガンさんが初日守護者占いということでそれを避けた可能性もありえるからね。 こちらも、庶民に鬼のいる確立はあまり高くはないのかな？ | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 1回目 11時22分 2006/7/9(日) | ||
無事始まったみたいです良かったです。 とりぁえずァンケートに答えますね。 １・時間もいっぱいあるから多数決でィィと思います。 時間があってもグダグダになる時ゎなるので、纏め制を希望します。 ２・占ぃも当たって普段よりも共感が白くなったと思ぃますから、共感二人のどちらかでィィと思います。 ３・本格参加ゎ……１１時半ゴロになるかもしれません。顔出し出来そぅなら顔出しはします。 ４・４５分前でィィと思います。 ５・ただ単に総意の従ぅだけでゎなく良く考えて能力を使ってください。 ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 制｜多多多＿多多多多多多多＿多 頭｜翼共共＿共翼共翼翼共獣＿翼 決｜纏決決＿決纏決纏決纏纏＿纏 | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 6回目 11時32分 2006/7/9(日) | ||
じゃあ今度は、 ドルガン→カレス占い こちらでよく見かけるのが、ロッシュさん鬼側での占い師抜き狙いなんだけど……、個人的にはあまり買ってない考え方だね。 そんなことするくらいなら、発言を頑張るなり何なりして自力で警備先を動かせるくらい頑張れ！ 口でク○たれる前と後に『サー』と言え！（待て はっ！？ し、失礼しましたお見苦しいところを…。（汗 取り合えずそれは置いておくとして、カレスさんが鬼側でそれを保護しにきたというのは薄いだろうね。 残ってれば怪しまれるわけだし、それに応じて占い師のほうにも疑いが向けられるわけだしね。 となると素直に考えられるのは、やっぱり占いを遅らせるのが狙いだっていうことかな。 ちなみに、こちらの占いもカナさんの方で言った庶民の鬼の可能性は薄いか、あるいは鬼を保護できるだけの何か策があったりするのかな？ 例えば、庶民に複数鬼がいるとかでなんとか保護だけは出来る、とか？ | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 2回目 11時35分 2006/7/9(日) | ||
占い考察をして見ます。 ・カナ鬼側 共感両鬼ゎ可能性が低ぃように思えますが、特に否定することも出来なぃと思います。 占い師ー共感ー共感なら占いゎ白飽和気味になるでしょうし、二日目の祈りを避けるためには占ったことも考えられます。 それに、自分で最初に占っておけばドルガンさんに占われる可能性も低くなりますし。 また、共感が鬼でナィのなら、残りは霊能者鬼か、多弁で初日の祈り回避に自信のある庶民鬼で二日目占い狙かの気がします。 占い師対決ならカナさんが若干白そうという事を考えると、占い師勝負に持ち込んでもィィ訳ですから、警備は人のような気がします。 | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 7回目 11時45分 2006/7/9(日) | ||
後は、私の個人的なスタンスを。 私の考えとしては、まず極端な寡黙はただ祈る！ 話してくれないと何も始まらないわけだからね、人狼は。 だから、まずは話すことから始めよう、みんな。 その上で、祈りを決める際の基準は、 重視 発言の有用性・積極性など＞心象＞発言数＞能力（自分のペアか否かなども含む） 軽視 って感じだね。 占いとかも、それに応じて決めるつもりだけど、こちらには占い師の判断とか、ペアの作成とかに関しても考えもあるし、単純に心象のいい占い師に怪しい方の庶民を任せるとかでいいのか、とかちょっと思い始めているので、こっちの方は明言しないでおくよ。 ＞ロッシュ ＞纏め役に一任、ってとこかな。個人の希望を挙げれば 挙げれば……何？ｗ 肝心のところを話してないよ。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 3回目 11時45分 2006/7/9(日) | ||
・ドルガン鬼 カレスさんが鬼……は無い気がします。 初日頭首を取れる可能性ゎ限りなく低ぃですし、終盤まで残れるとも思えません。 カレスさんゎＫ以下でしょうね。 ドルガンさん鬼ならカレスさんは人でしょうけど。 ドルガンーロッシュの可能性も考えられますが、最近では警備は占いを考えずに心証で決める人が多そうですからそこまで可能性が高いとは思いません。 なのでこれゎ占いを遅らせるタメの占いで、カレスさんゎ早期に襲撃されるのでしょうね。 他の鬼については……カナさん鬼の時と同じく霊能者か多弁庶民くらいしか思いつかないです…… | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 4回目 11時47分 2006/7/9(日) | ||
・占い師両鬼 否定材料はナィですね。 占いも遅いですし。 でも占い師両鬼ゎ初日では判断できないと思います。 明日以降の展開に注意……ですね。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 5回目 12時 1分 2006/7/9(日) | ||
＞マリエルちゃん ＞占い遅らせたいなら守護占いにすればいい ＞ドルガンさんが初日守護者占いということでそれを避けた可能性 本当に占いを遅らせたいなら……カレスさんに占いを重ねればよかったと思います。同じ占ぃ先なら占い師の怪しさも同じですから。 ＞だから警備誘導よいう事に関しては微妙かな、と言ってみるか。 微妙というか、ロッシュさん視点でゎ無いですよね？？ ＞アイーダさん ＞それじゃあ、一時睡眠をとって目覚まし時計で起きる…起きれるか？ それだと……コアタイムのみんなの発言を聞かずに個人案を提出するという事ですよね？ ぁたしの本格参加の時間は遅くなりかもしれないので、そうなるとぁたしの発言をあまり聞いてナィうちに個人案を提出することになるんですか？ 少し辛いかもしれませんが、ある程度みんなの発言を見た上で憂慮を選んでくれると嬉しいです。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 6回目 12時 6分 2006/7/9(日) | ||
＞アイーダさん 聞き忘れました…… 起きれなかった場合、朝は早く起きて祈りのセットはしてくれるんですよね？ ＞…総意派だ！！ 村の総意には、鬼の意見も混じっているということゎ忘れないで下さぃね。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 7回目 12時11分 2006/7/9(日) | ||
＞バートさん ＞白い占い師に比較的怪しい庶民、黒目の占い師にCOOLで人っぽい庶民占いになればなと これって怪しい占い師に怪しい庶民を占わせたくナィって事ですよね？ ポーラちゃんも言ってますヶド、ＣＯＯＬ鬼発見＆ＣＯＯＬ人保護が目的なら、白い占い師→ＣＯＯＬ庶民占いではナィのですか？？ それでは、少し出かけてきます。 | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 4回目 12時21分 2006/7/9(日) | ||
＞マリエル 悪い、本気で悪い（汗 ＞４・案の提出時間 纏め役に一任、ってとこかな。個人の希望を挙げれば【50分前一斉投下で決戦ならば30分前に投下】だな。だがアイーダのスタンス（生活リズム）がこの投下方法だとどうなんだろう… 基本的には纏め役の人に任せたいと思っている | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ｂ） 6回目 12時25分 2006/7/9(日) | ||
僕の考察はひとまず庶民のみんなの意見が出尽くした頃に、出ていない意見があれば言うようにするよ。 祈り候補のお株を奪ってしまうことにもなりかねないし、あまり意見を表に出す守護者というのもなかなかにいただけないものだからね。 あと、僕への質問があれば遠慮なくどうぞ。 ただし、守護の関係上ある程度のブラフが入る可能性があることを先に謝罪しておくよ。 じゃあ、また夜に。顔を出せるならまた顔を出します。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ｃ） 4回目 12時32分 2006/7/9(日) | ||
チキンサルサ辛っ！半分も食えなかったぜちくしょー！ あなたにとって私も、そうでありたい…(何 ＞ミリア(5回目) 占い師両鬼で繋がってると思われるのが怖かったとか、占い師にかかる疑いは等しいとか言ってもやっぱそもそも疑いがかかるのが嫌とかそう言った心理的な面から外す、ってがありえるんじゃね？ まあ、ボクはそう言うのあんまり考慮しないんだけどね。 って言うかアレだよね、ボクの占い考察で占い師両鬼は薄いとか書いてるけど、ぶっちゃけ他に占う対象が少ないのも事実なんだよね。 一応庶民を占ってスケープゴートとか言う方法もあるけど、それなら占いの手が早くなるから自分の首を絞めることにもなるし。まあ一長一短だよね。 と言うワケで訂正だけど、占い師両鬼は普通にあるかな。 | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 7回目 12時54分 2006/7/9(日) | ||
＞ミリアちゃん いつも6:30ぐらいには起きてるのでそれは可能でしょう、祈りセット みんなの発言は…大急ぎで読む！（え | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ｃ） 5回目 12時54分 2006/7/9(日) | ||
とりあえずアレだよね、マックは照り焼きに限る、と。値段的にマックチキンばっかになるけどな。 ＞マリエル(7回目) 瑣末なことなんだけどそのスタンスは初めから終わりまで貫く予定？ 正直発言の有用性とかって人鬼を見極めるのにはあんま関係ないと思うんだよね。議論に役立つのは認めるけどさ。 初日付近はそれでもいいけど鉄火場にその考えのまま居るってのはお奨め出来ないね、あくまで本人の自由なんだけど。 あ、ちなみにボクはほぼ心証…ってよりも発言の粗とか探して反応を見て鬼を探していくつもりだね。まあ心証で判断してる、と思ってもらっても差し支えないよ。 | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 1回目 12時57分 2006/7/9(日) | ||
おはようございます。 まずはアンケートに答えておきましょうか。 １・頭首or多数決 多数決ですかね。鬼が誘導票を使うかどうかは微妙なところですが、情報のひとつにはできるでしょう。 ２・頭首・纏め役にするなら誰を推す？ 今のところ共感で考えていますが、ロッシュさんでも問題ないでしょう。短期ならまだしも、長期で守護鬼を占ってもメリットが薄く、あるとすればＫ。共感でもＫの可能性自体は同じですから、発言力などを見て決めたいところですね。 ３・参加可能時間 今日の本格参戦は９時くらいから可能でしょうかね。 ただ用事などもありますので常に居るとは限りませんが。 ４・案の提出時間 纏め役なら３０〜４５分前くらいでよろしいかと。 決選なら余裕を持って１時間前でも構わないと思います。 ５・暗殺・占い・警備に対するスタンス・希望など 別記します。 ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 制｜多多多＿多多多多多多多多多 頭｜翼共共＿共翼共翼翼共獣白翼 決｜纏決決＿決纏決纏決纏纏決纏 | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 2回目 13時 8分 2006/7/9(日) | ||
５・暗殺・占い・警備に対するスタンス・希望など 暗殺： いろいろ言おうかとも思ったけれど、お任せします。 よく考えて使ってください。 警備： これこそ本人にお任せするしかないかと。 本人からのスタンスの明言も不要でしょう。ブラフを吐きたいなら止めはしませんが。 占い： 基本的に多弁占い及びＣＯＯＬっぽいと思った人がいるなら、ここを占っていただきたいですね。 早期に多弁・ＣＯＯＬな人を保護すると言うのもありますし、多弁・ＣＯＯＬな鬼を発見するためというのもあります。寡黙または怪しい人は祈ればいいわけですし。 私個人としては占いは早いうちにいただきたいところ。鬼としても霊能鬼がいないならば早期での偽鬼判定はリスクが伴うからですね。逆に言えばもし私が鬼判定を受けても、それは霊能に鬼がいるか、占い師がＫで疑われても構わないかのどちらかに絞れるでしょうし。私自身はおそらく祈られることとは思いますがね。 占い師の独断については推奨します。 とはいえ、納得のできない理由での独断は不信感を植え付けますので注意してください。私占いなら理由がなくてもＯＫです(待て | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 3回目 13時28分 2006/7/9(日) | ||
＞占い考察 カナ→レザート： カナさんが鬼ならば、鬼庇い、占い遅らせ＆ＳＧ、信用稼ぎで大きく分類できるかと思います。 鬼庇いなら共感は両鬼。【カナ-レザート-ネイ-誰か】まで確定し、最後の一人が誰でも十分戦える配置でしょう。 どちらかを祈るかドルガンさんに共感を占ってもらえばこの配置への脅威は取り除けるでしょう。ただ片方がＫまたは霊能鬼がいるなどの場合は、結局判定では判断がつかないでしょう。そのときの状況にもよりますが、共感を疑うならそれなりの判断材料が欲しいところですね。 なお、あまり考えたくはありませんが、ドルガンさんが鬼側の場合で占ったときも同じです。 占い遅らせ＆ＳＧなら悪くはない占い先ではあります。共感鬼もレザートＫを占ったと言うことにすれば十分ＣＳに組み込めるでしょうから。 今回はドルガンさんが人とした場合、守護を占っていますから、同じく守護を占うのは怪しいと見られるでしょう。 続きます | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 4回目 13時29分 2006/7/9(日) | ||
とすると占い遅らせが目的ならあとはドルガンさんかアイーダさんといったところ。どちらも白判定をもっているとそれなりに厄介な存在ですから早期に襲撃したくなるところでしょう。ただアイーダさんについては襲撃するより人の手で憂慮させることを狙ったほうが効率はいいでしょうね。 信用稼ぎについては、鬼庇いでも占い遅らせでもついてくる特典のようなものですね。これをメインでしてくるかどうかは微妙だと思います。 なお共感が人だった場合は、襲撃することでカナさんをさらに白くすることができますね。まあ占い先が襲撃されると言うのは、どちらかというと信頼稼ぎに見えますが。 鬼にしてみれば占い師が占ったラインはＣＳの為に残しておきたいと考えると思いますので。 とりあえずぱっと思いつくのはこんなところです。 | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 5回目 13時46分 2006/7/9(日) | ||
さて、思いっきり勘違いしていたわけですが、占われたのはカレスさんでしたね。念のため確認してよかった・・・ ドルガン→カレス： まず考えられるのが警備誘導でしょう。 カレスさんが鬼で占うのにメリットを感じませんから。鬼で初日襲撃することで鬼の数をごまかすし、且つドルガンさんの信用を上げる？ そういうことも考えられますが、実際にはあまりいい手ではありません。他の鬼を庇いにくいし、信用対決で負けた場合に自分が鬼決め撃ちされる可能性もあるわけですから。 あるとすれば、ラス鬼を確保しやすい【ドルガン-カレス-ネイ-レザートＫ】ぐらいでしょう。これなら奇策をとっても問題は少ないかと。それでもかなりリスクがありますし、この配置ならもっと他にやり方があるでしょうね。 となると警備誘導か占い遅らせを考えるのが妥当かと思います。 警備誘導なら【ドルガン-ロッシュ-誰か-誰か】で、人占い師を抹殺するのだからどこに鬼がいても不思議ではありません。 続く・・・ | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 6回目 13時46分 2006/7/9(日) | ||
庶民鬼も初日の祈り回避に自信があるなら十分考えられますし、霊能鬼なら鬼判定を出さない限りは祈られることも少ない。占いが遅れているので、霊能判定の信憑性を高める目的で占いを霊能範囲に誘導して霊能鬼を庇うことも可能でしょう。 今日の警備先については、カレスさんの警備は占いは関係なく、心証の高いほうの占い師に当てたいと考えていますね。わかっているのは高確率でカレスさんは人ということだけなので。 問題なのはＫだったときですが・・・それは実際に起こってみないとなんとも言えませんね。始めからＫを疑っていたのでは何もできませんし。 | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 7回目 13時46分 2006/7/9(日) | ||
占い遅らせなら守護は両方消しておきたいとのではないかと思います。 どちらかが残っていてはラインを疑われる占い先なので、鬼としてはできれば避けたいところでしょう。順当に守護を削っていけば確実に占い師を消しにきていると思わせて信頼を稼ぐことも可能でしょうから。ただ、悠長に守護を削れる配置なのかどうかと言う疑問も出てくるので、実際には占い師鬼は普通にありえると思いますが。 | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 8回目 13時55分 2006/7/9(日) | ||
占い師両鬼： 現時点では判断し辛いですが、両鬼なら無理に鬼庶民を庇う必要はないことから、庶民鬼がいたとしても占いをはずすのは十分に考えられることでしょう。 ただ二人以上居た場合は片方を庇うことはあると思います。よっていても一人なのではないかと思いますね。もちろん単純に鬼が居ないことも考えられるでしょう。 両占い師鬼として、今回の占い先は普通にあっておかしくもなんともない占い先です。どちらも遅らせるのが目的ということでしょうし、信頼も庶民などより稼ぎやすく、始末もしやすい。 最悪占い師偽装対立に持ち込むことも可能ですからやりようはいくらでもあるでしょう。この辺に関しては情報も少なすぎるので判断は難しいです。今のところは頭の片隅においておく程度でよろしいかと思いますね。 | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 9回目 14時 0分 2006/7/9(日) | ||
どちらの占い師が鬼でも言えることですが、庶民に鬼が二人以上いるなら、あえて占わずに２日目占いに賭けたということも考えられるでしょう。 特に片ペアが双方鬼なら効果的です。なんとか反対側のペアまたはアイーダさんを祈りに持っていって占いをもらえれば、片方は切り捨てになるものの、もう一人はかなりステルスできるでしょうから。 特にここからさらに鬼占い師を切捨てすれば完璧でしょうか。そこまですること自体奇策ですからそうそうないとは思いますけれどね。 ２日目占い狙い自体は意外とあるので、警戒はしておくつもりです。 ・・・誰もいないねぇ。 時間が中途半端だから仕方がないかしらね。 くっくっく・・・ 鬼を見事滅ぼした暁には、彼奴らが溜め込んでいるという財宝を手に入れて、うちの旅館を立て直してやるわ。くっくっく・・・ (ちょっと一休みネタ) | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ｂ） 1回目 14時33分 2006/7/9(日) | ||
ふぅ、今起きたわ（ぁ レザートとカレスに人判定の共感割れなし…相当占い遅いわね、これ 以下アンケートね １・多数決かな、やっぱり情報出るし ２・カレスで、これに関しての理由は次に言うわ ３・基本21時〜22時ぐらいに来るわね ４・まぁ一時間前辺りが妥当な線じゃないかしら？ ５・まぁどれも独断可能だけどね、きちんとした理由と後結果を残さないと許さないわ、特に警備とか警備とか警備とか（待て ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多多多 頭｜翼共共聖共翼共翼翼共獣白翼 決｜纏決決纏決纏決纏決纏纏決纏 | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ｂ） 2回目 14時38分 2006/7/9(日) | ||
さて、カレスな理由についてだけど… 【ドルガンーカレス】 ラインはさすがにないでしょってのが理由 だって普通に日数たてば怪しまれるラインだもの ドルガンが鬼なら、信用稼ぎに来たってのが自然ね カナの占ったレザートもダブル人判定だけど 【カナーネイKレザート】 これはありえる話なんじゃないかしら？ いざ発覚してもレザートKで偶然占いが当たったってカナは言い張れるし、共感鬼サイドが発覚するにしてもそれまでの案を操作されたらかなり厳しいしね だからどっちかっていうとカレスの方を人っぽく見てるのよねぇ、私 よって、頭首はカレスに票を投じるわ | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ｂ） 3回目 14時42分 2006/7/9(日) | ||
んーっていうかカナが鬼なら十中八九それなんじゃないかって思うのよね 信頼稼ぎならそれこそ守護者占うと思うのよ 人共感に当てたらいざという時共感をCSに組み込めなくなるデメリットがある けど守護者ならさっさと襲撃すれば済む話だしね | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 10回目 14時49分 2006/7/9(日) | ||
さて、じゃあ突っ込みでも入れていきますか。 ＞アイーダさん ＞むしろこの人数で多数決にしない方がおかしい 細かくて申し訳ないけれど、ちょっと気になったので。 「おかしい」というのは少し違う気がします。確かに長期では多数決は普通だし、情報も多く出るとは言えそれで絶対正しい答えが導き出せるわけでもない。 頭首制で頭首がＣＯＯＬならそのほうがいいことだってあるでしょう？ 何をもっておかしいというのかの詳細も示されておらず、これではアイーダさんがどう考えておかしいと言っているのかわからないです。 まあ、今更それを聞かなくてもみんなわかっていて多数決推しているのだと思うから、わざわざ言うことでもないのかもしれないけれど、おかしいと言うのに違和感を感じたので。 この辺はそんなに気にするところでもないとは思ってますけれどね。 ＞総意に従うよ、納得できるなら ＞…総意派だ！！ 納得できなければ従わないと言うのは独断に分類されると思うのですが、そのあと総意派であると宣言なさってますが、結局どうお考えなのでしょうか？ | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 11回目 14時50分 2006/7/9(日) | ||
＞ポーラさん ＞単純に手を遅らせたいなら守護占えばいいと思うよ。そうじゃ ＞ねぇってことはラインなのか、もしくはそう見せかけたいのか。 今回ドルガンさんが守護を占っている関係から、カナさんも守護を占うと怪しまれる可能性があると思うのですがその辺はどう思います？ 確かに占い師同士の怪しさは同等ですが、そもそも疑われたくないのだとしたら避けると思うのですが。 個人的には共感も占い遅らせが目的なら問題ない個所と考えています。 ＞カレスさん ＞共感のお二人で幸いにもレザートさんに占いが当たっており、 ＞白さと自薦の様子からレザートさんにお任せするのがいいと思います。 共感の白さはどちらも変わらないと思います。 両方鬼側もどっちかだけＫもありえるわけですから。 | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 12回目 14時50分 2006/7/9(日) | ||
＞マリエルさん ＞とりあえずこの可能性を払拭する為には、カナさんに目一杯喋って ＞もらって、占い先の操作をしていると思われないようにすることかな。 これってつまりカナさん視点で、カナさんがそう思われたくないならこうするといいという話でいいんですよね？(汗 ＞そんなことするくらいなら、発言を頑張るなり ＞何なりして自力で警備先を動かせるくらい頑張れ！ これはつまり、ロッシュさんが信用を稼いでドルガンさんが発言を抑えることで警備を誘導すると言うことでしょうか？ これだとドルガンさんが周りの信用を集められないですし、カレスさんやカナさん次第なところもありますから、難しいのではないでしょうか。 その逆(ロッシュ寡黙、ドルガン多弁)でも誘導自体には同じことが言えると思うのですが、どう思いますか？ | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ｂ） 4回目 14時50分 2006/7/9(日) | ||
ドルガン鬼サイドなら…それこそまずありえるのはロッシュ鬼よね 占い当たってるって事でカレスがドルガン警備、ロッシュがカナ警備にする事で抜いてくるって可能性 後は…実はこれで多少疑いがかかるのって霊脳や暗殺なのよねぇ、鬼だとしても占いにくいところだし よって私視点から見ればバートやアイーダ辺りが多少疑わしいかな 後、庶民の鬼はいても一人かしらね…二人以上いるならどっちかは占って保護しないかしら？ | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 13回目 14時51分 2006/7/9(日) | ||
＞単純に心象のいい占い師に怪しい方の庶民を任せるとかでいいのか これは微妙なところだと私も思います。 両方人であるにも関わらず、庶民が怪しいが為に占い師まで疑われた村があったりしたからですね。その逆もまた然りです。 そういう意味ではどちらも信頼できる者同士を組み合わせることで、特に信用できそうなラインを作っておくのもひとつの手かと。 個人的にはそれでも鬼を占われてしまうと厄介だと思っていますから、信用できる巫女には怪しい人を任せたいと思いますけれどね。 ＞ミリアさん ＞それに、自分で最初に占っておけばドルガンさんに ＞占われる可能性も低くなりますし。 共感は鬼だとしたらセットで鬼なわけだから、Ｋが居ると思ったらレザートさんを占うことも十分考えられると思います。重要なのは、判定の出ていない者をなくすことではなく、共感に鬼がいるのかどうかなのですから必ずしもネイさんを占うことが正解とは言えないかと。 さて、じゃあ私はちょっと出かけてきます。 後はまた夜にでも。 | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 14回目 14時59分 2006/7/9(日) | ||
＞私１３回目 ＞個人的にはそれでも鬼を占われてしまうと厄介だと思っていますから、 ＞信用できる巫女には怪しい人を任せたいと思いますけれどね。 語弊がありそうですね。 鬼占い師がいた場合に、鬼占い師に鬼を占われてしまうと厄介という意味ですね。人占い師が鬼を占うのはもちろん大歓迎です。 信用できる占い師と言っても、信用できそうだから必ずしも人ではないということも気をつけておきたいところです。序盤でこれを判断するのは心証と占い先ぐらいしかないので難しいですけれどね(苦笑 ＞マチルダさん ＞んーっていうかカナが鬼なら十中八九それなんじゃないかっ ＞て思うのよね。信頼稼ぎならそれこそ守護者占うと思うのよ 守護者を占うとラインを怪しまれるので(特に実際に鬼がいると厄介)共感人を占っての占い遅らせは普通にあると思います。 襲えば信頼を稼げるのは同じことですしね。もちろん共感鬼鬼、鬼Ｋもありえると思っていますが。 それでは今度こそ行ってきます。 | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 8回目 15時39分 2006/7/9(日) | ||
＞エマさん ああ、きっと考え方が違うんですね… 僕はすぐに人の意見に左右されるので、「納得しない」というのはものすごく低確率で起こることなんです だから「納得すれば総意に従う＝総意派」 でも、こりゃ僕と正反対の人にとってみれば独断派なのかぁ 勉強になるな…… それから、頭首制がおかしいっていうのは……やっぱり、現時点での頭首制の利点がピンとこないんですよ… | ||
| 獣人族 ネイ（共感者Ａ） 2回目 15時40分 2006/7/9(日) | ||
ふあああ…お昼寝してたのだ。 みんな集まるのは夜ごろかな、と思ってたけどお昼ごろからもう議論が活発だねー。 レザートさんからも僕に人判定が出たっと。 これで人人、人Ｋ、Ｋ鬼、鬼鬼のどれかしかないね。 カナ→レザート○ ドルガン→カレス○ 共感割れなし アイーダくんと、ドルガンさんは表投下の時間が早めなのを希望してるんだね。 アイーダくんの１１時半は、さすがに余り時間が多すぎちゃうけど、１時間前に投下くらいなら良いかもしれないね。 僕も１時までの参加は可能なんだけど、いっぱい寝るのも大好きだから…（待 | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ｂ） 5回目 15時45分 2006/7/9(日) | ||
＞エマ ＞守護者を占うとラインを怪しまれるので(特に実際に鬼がいると厄介)共感人を占っての占い遅らせは普通にあると思います。 んー…共感占うのは二人分占うのに等しいから遅らせっていう感じでもない気がするのよね ＞襲えば信頼を稼げるのは同じことですしね 共感ってそんなに早く襲撃しやすいかしら？ 両人でも結構残ると思うんだけど | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 8回目 15時49分 2006/7/9(日) | ||
やっほう、ちょっち顔出しに来たよ☆ ＞ポーラ 5回目 いや、アレはあくまで初日のそれだけの判断基準だよ。 後半になれば、それまでの発言の推移とか、票の流れとかの情報を元にしていく形になりやすいと思うしね。 後、そっちがマックなら私はモスで勝負に出てあげるね。（エセセレブ ＞エマ ＞これってつまりカナさん視点で、カナさんがそう思われたくないならこうするといいという話でいいんですよね？(汗 だって、せっかく時間のある村なんだから、やっぱり話してもらいたいじゃない。ｗ 飴と鞭は重要だよ★（待て この鞭をかいくぐってきた人には信用というなの飴が！ってことだね。 まぁそんな簡単に信用する気もないけどね。（ぇー （続く） | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 9回目 15時50分 2006/7/9(日) | ||
＞これはつまり、ロッシュさんが信用を稼いでドルガンさんが発言を抑えることで警備を誘導すると言うことでしょうか？ （中略） ＞その逆(ロッシュ寡黙、ドルガン多弁)でも誘導自体には同じことが言えると思うのですが、どう思いますか？ 私自身としては人守護者を占って、鬼警備での占い師抜きを狙うっていう作戦をいまいち買ってないんだよね。 結果として鬼側占い師のラインを疑われることに繋がるし、だからそんなことをするくらいならば発言を頑張って、その辺を誘導した方がトータルで見て有効なんじゃないかなって思ってね……。 第一、難しいと言っても例えばロッシュさんに相応の自信があれば出来ないこともないだろうし、ドルガンさんとしても例えばちょっと遅れてくるだとか、なんだとかすればそのあたりは何とかなる気もするし、下手にラインをつくって疑いを向けられるよりもまだその方が疑いが薄いのではないかと思うからね。 加えて、初日カレスさん襲撃で最低でも二日目に抜くことも出来るわけだし……。 てか、この話今してもあんまり意味ないよね？（汗 実際こんな行動が出てるわけでもないわけだしさ。 | ||
| 獣人族 ネイ（共感者Ａ） 3回目 15時52分 2006/7/9(日) | ||
お昼に覗きにきたついでに、今答えちゃうのだー！ ５・暗殺・占い・警備に対するスタンス・希望など 僕は基本的に独断しちゃダメって言う考えはない。 せっかく好きに動かせる能力なんだから、村の総意に従うよりも、有効に使えると思った時は、独断してくれてもいいと思うんだ。 自分の考えから出た結果の独断という行動なら、村視点でも納得できる理由をもらえると思うから。 でも、自分しか納得できない理由での独断はやめてほしいかな。鬼かと疑っちゃいそうだよ。 ・暗殺 これは任意だよ。アイーダくんが暗殺能力をどう使うかについても、アイーダくんの判断材料になると思う。 ただ、僕は暗殺者については、能力を有効に使用するしないよりも、居るだけで【鬼側の脅威になる】という抑止力を期待してる。 だから、あまり初日から暗殺を祈るつもりはないんだ。 ただしアイーダくんが頼りないと思ったら、初日から祈りに押すつもりだよ。 今のところは、アイーダくんが総意派らしいから、どうしようか悩んでるかなぁ…。 | ||
| 獣人族 ネイ（共感者Ａ） 4回目 15時54分 2006/7/9(日) | ||
・占い 僕は、多弁な人を優先に占って欲しいんだ。庶民や、占われなかった方が安全策祈りされやすい検死とか。 何を言ってるのかわかりにくい人、喋ってくれない人は、長く生きていても、人鬼の判断がつけづらいと思うから。 庶民ぺアは、襲撃先の縛りとして作るのはいいと思うけど、逆に鬼にとっては隠れ蓑にもなってしまうから、重視も軽視もしないよ。 ただやっぱり、多弁で信頼できそうな庶民さんがいる時は、ペアを作りたいかもしれないね。 ＣＯＯＬペア＞単独ＣＯＯＬ＞ペア＞寡黙 これが庶民占いでの優先度。僕は庶民は、発言力・考察力・心証の３つで判断したいと思う。 心証については、人鬼判断についても使うんだけど。 ・警備 範囲の占い師抜かれなかったら何してもいいよー。 でもさすがに、初日抜かれは祈りに挙げるからね。 だからしっかり占い師は守って欲しいよ。 | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 10回目 16時 0分 2006/7/9(日) | ||
＞マチルダ ３回目 カナさん鬼で信頼稼ぎなら守護者を占う方がいいと言ってるけど、ドルガンさんが既に守護者を占うことが分かっている場合なら、流石にそこで守護者にもう一人の占いを当てるのは少なからず疑いの目が向くと思いません？ まぁ既にエマさんの１１回目とか、私の５回目とかで一応その辺りのことに関して多少触れられてるけど、マチルダさんとしてはどう思うかな。 | ||
| 獣人族 ネイ（共感者Ａ） 5回目 16時 2分 2006/7/9(日) | ||
考察もしようかな…僕は考えるのは苦手だから大変なのだー。 ・カナ→レザート 僕視点でレザートさんはＫ以下なのだ。 カナさん鬼Ｋで、レザートさんを占うとしても、共感両鬼なら占いは回しにくいと思う。 アイーダくんに暗殺を打たれたり、２日目３日目で共感が祈られる可能性もあるから、その時にラインバレしちゃう可能性が高いと思うんだよね。 また、共感鬼って占いが回ってきにくいから、カナさん鬼でも警備襲撃して、ドルガンさん襲撃でもいいんじゃないかな？ 占いが遅いから、決して不可能ではないと思うんだよね。 で、共感人Ｋで、例えば僕が狂人で、レザートさんを占うことで、レザートさんを襲撃するつもり。 これは無いっ！僕は頭のおかしい狼なんかじゃないのだー。（ぷんぷん） と、僕視点で自分は人。だからＫがあるとしたら、レザートさんなんだけど、その場合は先に僕が襲撃されると不自然だと思う。 なので、カナさん鬼なら庶民鬼が少ないか、占いを遅れさせたい位置に鬼が集まっているか、占いで庇う必要ない位置に（守護・暗殺・霊能とか）鬼が多いか…ってのを考えてるよー。 | ||
| 獣人族 ネイ（共感者Ａ） 6回目 16時 8分 2006/7/9(日) | ||
・ドルガン→カレス ここで一番疑われるのって、【ドルガン―ロッシュ】の守護範囲誘導だねー。 結構使い古されてると思うけど、裏を読みにくいだけに有効だと思うよ。 僕としては、信頼できそうな守護者に、信頼できそうな占い師を回すくらいしか対策はないかなと思う。 【ドルガン―カレス】こっちは、カレスさん鬼ならカナさんの守護範囲についても、なかなかカナさんを抜けないと思う。祈られたら、ドルガンさんも芋づるだからね。 これはカレスさんが長生きして、祈られちゃっても同じ。 ドルガンさん鬼なら、カナさんの信頼度上げるようなことしたくないと思うんだ。だから、カレスさん鬼ならむしろロッシュさんを占うんじゃないかなって思う。 Ｋの場合はわからないけど、Ｋでもやっぱりロッシュさんを占う方が、カナさん抜かれの時に疑われないかなって思うよ。 カレスさん、ロッシュさん人なら、ドルガンさんは占い遅れが狙いだね。あとは信用稼ぎかな？ こっちの方も、やっぱり能力者に鬼が偏っていそう。庶民鬼はカナさんの時と同じく、いても１人くらいじゃないかな。 | ||
| 獣人族 ネイ（共感者Ａ） 7回目 16時11分 2006/7/9(日) | ||
・占い師両人 僕視点からだと、白さはカナ＞ドルガンという占い先なんだけど、この占い先を見ると、占い師両人もあるかもしれないな、とちょっとだけ思うよ。 この場合は、カレスさんＫ以下、レザートさんＫ以下、僕は人で、庶民・暗殺・霊能に鬼がいることになるけど、みんなの様子と襲撃でわかるんじゃないかなと思う。 グレー潰しをしていけば、いずれ鬼判定が出るよね。 ・両占い師鬼 うーん…両占い師鬼の考察苦手なんだよね。 あえて言うなら、ドルガンさんＫで、カナさん鬼で、カナさんが鬼を庇うつもりかもしれないね。 ただドルガンさんも両占い師鬼側なら、警備誘導で占い師を抜けないから、この場合カレスさん襲撃になるんじゃないかなって思う。 んー……これ以上は、情報が無さ過ぎてどうにも考えづらいよー。 | ||
| 獣人族 ネイ（共感者Ａ） 8回目 16時17分 2006/7/9(日) | ||
＞アイーダくん ＞僕はすぐに人の意見に左右されるので、「納得しない」というのはものすごく低確率で起こることなんです ＞だから「納得すれば総意に従う＝総意派」 アイーダくんは総意派なんだね。 ただ、祈りは分からないけど、襲撃なんかの状況は、鬼が決めるものなんだ。 だからその結果として、総意や祈りなんかの状況を鬼に誘導される可能性はわりと高いと思う。 アイーダくんは人に左右されやすいと言っているけど、その場合は気づかずに鬼に良いように暗殺を使わされる可能性が高いと思うんだ。 それでも独断よりは総意に従いたいと考えてるのかな？ | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ｂ） 6回目 16時25分 2006/7/9(日) | ||
＞マリエル ＞流石にそこで守護者にもう一人の占いを当てるのは少なからず疑いの目が向くと思いません？ もう一人のっていうかまぁ被らせもありだけど さっき言ったけど共感占いだと実質二人占うから得策には今一つ思えないのが一点 さらに両方とも守護者占いで疑いの目が向くとしてもそれはドルガンもだから結局互角にしかならないっていうのがもう一点 それから考えるとありかなって思うわね | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 9回目 16時43分 2006/7/9(日) | ||
＞ネイくん はい、総意に従いたいです なぜなら、単純に考えれば鬼よりも人の数の方が多いですし、 人の純粋で鋭い推理、というものを信じてみたいからです！！（ただのお人好しじゃないか いや、だって自分の推理に自信がもてないから独断はいやだ、なんて言ったら「頼りない」って判断されて祈られちゃうじゃないか！（本音言い過ぎじゃないか？ | ||
| 獣人族 ネイ（共感者Ａ） 9回目 18時11分 2006/7/9(日) | ||
＞ポーラちゃん ＞カナ人が前提で占いが共感鬼KのKに当たった場合な。 どっちかというと、逆じゃないかな、と思うよ。 僕が鬼で、レザートさんＫでも、占いをもらっているから、僕が怪しく動くことで、カナさんに疑いを向けれる可能性があるよね。 だから、僕が鬼としても、怪しく動かないとは言いきれないと思うんだ。 それを忘れないで欲しいかな。 ＞アイーダくん ＞はい、総意に従いたいです うん、わかったよー。 人が多いうちは、総意に従っててもいいかもしれないけど、鉄火場や人と鬼の数が変わらない状況の時は、しっかり暗殺能力について考えてね。 あ、占いについてはどう思うかな？ 占い師から占いはほしい？ | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 10回目 18時34分 2006/7/9(日) | ||
＞ネイくん ＞占い師から占いはほしい？ はい！もちろん欲しいです！ 理由はもちろん、身の潔白を証明したいから でも、僕なんかよりも霊能やロッシュくんを占った方がいいのかな…？ 警備や霊能を信頼したいですからね…でも、やっぱり僕（ええい、うるさい！！ それに、占い師も信（そんな調子じゃきりがないです | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ｃ） 6回目 18時41分 2006/7/9(日) | ||
ここで美少女のテコ入れですよ！ うん、つーか流石になんか喋らなきゃ祈られる気がしてきたぜボク(ぇ それと「一生」ってとこにツッコめよアイーダ！ ＞エマ(4回目) ＞占い遅らせが目的ならあとはドルガンさんかアイーダさん これはもし他の占い先を仮定するならってことなのか？ ＞エマ(11回目) もう気付いてるだろうと思うけどそのことについては既に言及してるよ。カレスの件で気付いたんだけどどうにもボクって自分の言いたいこと省略し過ぎな感があるからもし判らなかったらまた言っちくり。 ＞エマ(9回目) ＞庶民に鬼が二人以上いるなら、あえて占わずに２日目占いに賭けた うーん、最近はペアクロス考慮する人も少ないしもう言われてるけど占い師の発言数を操作すれば初日二日で両方占うことも可能だと思うけどね。 庶民鬼が全滅、ないしそれに準ずる状況になるリスクもあるし二人以上いた場合には初日に鬼に当てる方がよくね？ まあ、二日目占いが意外とあるってこと自体には同意だけどな。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ｃ） 7回目 18時51分 2006/7/9(日) | ||
＞マリエル(8回目) あぃりょーかいっと。 って言うかモスは時間かかるのが難点だよね。 ＞ネイ(9回目) でも鬼サイド二人と人サイド一人じゃ吊り合わねーだろ？ Kが祈られただけだったら人判定しか出ねーからなんとでもなるけど、鬼が祈られたら両方終わりじゃん。 それに単独Kって見られるだけかも知れないぜ。 あと蛇足なんだけど祈る際には一人しか選べないワケだしやっぱ自分で考えた中で可能性の高い方を選びたいね。 まあ、助言は受け取っておくけど。 じゃ、一旦ここまでにして風呂入ってくるなー。覗いたら死刑ね。 | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 4回目 19時 9分 2006/7/9(日) | ||
＞ポーラさん、ミリアさん なにやら、矛盾したことをいってしまったみたいですね。脳内変換で占い師に白判定もらってれば保護されてるというのが入ってたせいかと思います。 実際問題としてこの村の庶民のみなさんは皆活発に議論されてるので、選ぶのは難しくなりそうに思います。 ＞マリエルさん 確かに発言を調節し、白くみせたり黒くみせたりしてで占いや警備を誘導できるならば鬼側にとってこの上ない武器になると思います。が、それこそ全員が「完璧」な役回りができることを前提となってしまうので。作戦としてはなかなかとりいれにくいものなんじゃないかと思いますがどうなのでしょう。絶対的な問題ではなく相対的に人っぽいとかいう判断もあると思いますし。 私自身がそのような器用なことができるとは思えないので、そういう考えは少し採り入れにくいですね。 | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 5回目 19時21分 2006/7/9(日) | ||
と、よく考えたらカレスさんが占われてるからカレスさんがまとめでいいような気がします。朝なんで気づかなかったんでしょう。ですが、カレスさんが辞退してるので、いいとします。多数決ですので 、そこまで問題にならないと思いますし。 ＞カナさんが守護者占いに… 私としてはカレスさんにかぶせてくるのも、ありではないか、とは思います。が、これをすると片方の占い師には鬼がいそうと怪しまれそうとは、思います。かぶせるよりも、共感を占ったほうがメリットがあった、ということでしょうね。メリットとしてカナさんが若干白くなるくらいしか思い付きませんが。 ＞マリエルさん（6回目） 庶民複数鬼で片方は保護できるという考えも確かにあるとは思うのですが、祈りかつ人占い師に占われ…の可能性を考えると素直に保護に来そうにも思うのですよね。どちらにしろ、２日目占いにかけているならば、祈り、占いに誘導はありそうです。 | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 6回目 19時26分 2006/7/9(日) | ||
＞ミリアさん（2回目） 警備は人そうに思うというのは…カナさん鬼ならロッシュさんが人な可能性が高いということですか？そうなる理由がいまひとつわからないので、もう少し説明いただけないでしょうか？ 占い師対決を考えるということと、警備に鬼がいるということとさして相関関係があるように思えないのですが。 また、出かけてきます。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 8回目 20時 0分 2006/7/9(日) | ||
＞エマさん(13回目) んー、言ってることが少し分かり辛いですけど…… ぁたしが言いたかったのは、初日2日目あたりは祈り占いゎグレー優先になるだろうから、共感が憂慮されたりドルガンさんの占い範囲になったりはしにくいんじゃナィかってことです。 ＞ポーラちゃん ＞ってもやっぱそもそも疑いがかかるのが嫌 うーん、どこを占ってもある程度の疑いは掛かりそうですヶド…… このあたりは鬼の好みっぽいので考えても答えが出ない気がしますね…… | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 9回目 20時14分 2006/7/9(日) | ||
＞バートさん(6回目) もちろん、人と決め撃ってる訳じゃナィですよ。 えーっと、つまりは……守護者が両人で巫女を抜き辛い場合、占い師方鬼なら占い師対決になると思います。 んー、占い師を抜き辛いから、自らを白く見せやすい共感を占ったといった所ですね。 | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 4回目 20時20分 2006/7/9(日) | ||
ふおっふおっふおっ、みなの衆こんばんは。 さて、今から議事録を見るとするかの、老眼の身にはつらいことじゃて。 この後はお風呂をいただく時以外はここにおりますぞ。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 10回目 20時21分 2006/7/9(日) | ||
＞アイーダさん ＞でも、僕なんかよりも霊能やロッシュくんを占った方がいいのかな…？ 霊脳はともかく……ロッシュさんを占う必要はナィと思います。 人なら早い段階で襲撃されそうですし、占いの遅い現状他のグレーを先に占いたいです。 あと、庶民を占うつもりはナィのですか？ 占いがナィと庶民は発言だけでしか判断できませんよ？？ ＞単純に考えれば鬼よりも人の数の方が多いですし 暗殺を使うような終盤になれば、人と鬼の数は拮抗してきます。 鉄火場であれば、アイーダさん自身を除けば人と鬼の数が一緒だったりします。 誘導には十分に注意してくださいね。 総意に従った時も、総意だから……だけではなく、これこれこういう理由で総意に従った……と説明も欲しいですし。 | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 5回目 20時22分 2006/7/9(日) | ||
今戻ったぜ。 一通り流し読みな感覚で読んでみたが考察も突っ込みも色々出てるみたいだな… そしてその考察に対するツッコミも一通り終わっていると…（汗 完全に出遅れた感じになってるな… もう一通り読んで来るとするぜ。今の段階から気になる人なども見つけておきたいからな | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 11回目 20時29分 2006/7/9(日) | ||
ドルガンさんの占いの警備誘導が危惧されてますね…… 今日の警備について少し考えて見ます。 さすがにカレスさん鬼は考え辛いのでカレスさんは人Ｋと仮定します。 まず守護者両人の場合…… この場合はどっちにどっちを任せてもィィと思います。 初日は占い師を守ってくれるでしょうから。 次に守護者両鬼側の場合…… この場合もどっちにどっちを任せても同じような気がします。 抜き放題ですから。 よって考えるべきは「ロッシュ・カレス」が「鬼・人」「Ｋ・人」「人・Ｋ」の3種類。 ……って考えて見ましたけど、これ結論出ませんね。 違いがあるとすれば、カレスさんは抜かれたらほぼＫ確定出来るくらいでしょうか…… うーん、素直に白い占い師に白い守護者……でィィ気がしてきました。 | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 11回目 20時38分 2006/7/9(日) | ||
＞ミリアちゃん あ………そうか、すっかり見落としてた（それがほんとだったらよほどのバカだぞ（よほどのバカですよ♪ 確かに、庶民はみんな説得力が中の上くらいある気がする…占った方がいいね 確かに、言われてみればロッシュさんを占う必要は…（ミリアの意見に左右されまくりだな もし、生き残るようだったら占う、と ＞誘導には十分に注意してくださいね。 はい、分かりました！ 頑張ります!! | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 12回目 20時43分 2006/7/9(日) | ||
＞マリエルちゃん 発言の濃さで占いや警備を誘導するのは難しいと思いますね…… 始まるまでは相方の発言力は分かりませんし、警備はともかく占いは白い占い師に白い庶民を当てるスタンスの人もいますから。 誘導は多数決案に注意すればィィとおもいます。 ＞アイーダさん ＞現時点での頭首制の利点がピンとこないんですよ… 頭首制の利点は……頭首が人なら鬼の誘導を受けにくいということが一番大きいですね。 特に占い師ー庶民で2日目占いを狙っていた場合、それを阻止しやすいのは大きいです。 もちろん頭首が鬼Ｋならこれはデメリットに早変わりしますヶド…… | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 6回目 20時43分 2006/7/9(日) | ||
＞アイーダ 横槍ですまないが ＞確かに、言われてみればロッシュさんを占う必要は…（ミリアの意見に左右されまくりだな ＞もし、生き残るようだったら占う、と 自分で言うのもなんだが俺に占いはほぼ必要ないだろう。警備は鬼か人の場合はＣＳに組み込まれない限りＧＪか直接で居なくなるものだ。そして警備は残っていれば占わずに祈りで消す。占いが欲しくないわけじゃないが警備祈りをする事によって襲撃先を限定させたり祈り、固定警備などで鬼人の区別をつけたりもするからだ。 まぁ、正直な話警備に占いはいらないと俺は思うな | ||
| 獣人族 ネイ（共感者Ａ） 10回目 20時43分 2006/7/9(日) | ||
ただいまー。夕ご飯ぱくぱくして、お風呂も終わらせてきたのだ。 これからは本格参加だよー。 ＞アイーダくん ＞はい！もちろん欲しいです！ ふむふむ、占いは欲しいんだね。 じゃあ、もしもらうならいつごろに欲しいと思う？ ＞でも、僕なんかよりも霊能やロッシュくんを占った方がいいのかな…？ 警備はあまり占う必要ないかなー。 人なら襲撃されやすいから、占って人判定出ても占いが潰れちゃうと思うんだ。 それに、警備は一番人鬼が行動で分かりやすいと思うから。 ＞ミリアちゃん ＞今日の警備について少し考えて見ます。 ＞さすがにカレスさん鬼は考え辛いのでカレスさんは人Ｋと仮定します。 僕は、これは考えても答えが出ないと思うんだよね。 ミリアちゃんと同じ意見になるけど、占い師と守護者の発言を見て、信頼できそうな人同士に組み合わせる方がいいと思う。 | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 5回目 20時44分 2006/7/9(日) | ||
＞カレス殿 ＞占いをありがとうございます。 これもヴィナ神様のおぼしめしじゃて。 議事録を見ても初日じゃとこれといって思いつくことはないのう。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ｃ） 8回目 20時52分 2006/7/9(日) | ||
とりあえず夕食をわざわざコンビニの前で食べる必要性って皆無だと思うんだ(何 ＞バート ほいりょーかい。まあ言いたいことは何となくだけど判ってるつもりだから。 ＞ミリア(8回目) 一度触れてるけどやっぱ心理的な問題って奴じゃねーの？ まあ考えても答えが出ないってのは同意だからこれ以上はいいよな。 あとなんかボクって自分の意見あんまり言ってないように思うから暗殺について一つ言っとくよ。 基本的に「信頼できない」って理由では暗殺者は祈りに推さないつもりだな。鬼だと思った場合には容赦なく推すけど、信頼できないだけなら人かも知れない。人だとするなら村の総意で使うことも出来るワケだしね。 ボク自身は暗殺って能力を非常に高く買ってると思ってくれていいよ。 例えば占い師抜かれた守護者が居れば暗殺使うのに邪魔になるだけだし速攻祈りに推すつもりだから。 | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 12回目 20時58分 2006/7/9(日) | ||
＞ネイくん いつ、か 二日目くらい……今日は僕なんか占わなくてもイイよ…眠い、自分が何言ってるのだか分からん | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 6回目 20時59分 2006/7/9(日) | ||
カナちゃんについて考えてはみるが、実際問題共感占いというのはそこそこ白めの占いに感じるんじゃよ。 カナちゃんが鬼Ｋならこんなところじゃと思うんだがのう。 【カナ−レザート−誰か−ネイＫ】誰かは庶民以外じゃろうのう 【カナ−霊能、守護、暗殺−誰かＫ】 【カナ−庶民−庶民−誰かＫ】 【庶民−庶民−庶民−カナＫ】 | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 7回目 21時 1分 2006/7/9(日) | ||
＞ポーラ 一つ質問して良いか？ ＞基本的に「信頼できない」って理由では暗殺者は祈りに推さないつもりだな。 と述べているがこれはグレー潰しなどではアイーダは祈り候補に挙げないという意味か？今日の祈りが検死の結果人だとして占いの両方の結果が人だとすると暫定的に黒が居ない。よってグレー潰しになるだろう。その時の候補とすれば占い損ねた庶民と守護と暗殺。（庶民占いをした場合） その場合になった時にもアイーダ祈りはあまり考えないという事か？ ん…ちょっと極端な聞き方になってしまったな… | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 11回目 21時 3分 2006/7/9(日) | ||
今戻ったよ。 っても一時帰宅だから、まだ本参加って訳でもないけどね。 ＞バート ４回目 ＞確かに発言を調節し、白くみせたり黒くみせたりしてで占いや警備を誘導できるならば鬼側にとってこの上ない武器になると思います。が、それこそ全員が「完璧」な役回りができることを前提となってしまうので。作戦としてはなかなかとりいれにくいものなんじゃないかと思いますがどうなのでしょう。絶対的な問題ではなく相対的に人っぽいとかいう判断もあると思いますし。 何もそこまで考えなくても、例えば鬼側占い師と鬼庶民がいたとして、その鬼庶民が自分の発言に自信があれば初日に自分を占う必要はないとか、鬼の世界で言うことがあるよね。 今言ってるのは、それにちょっと毛の生えた程度の考え方でしょうし、個人的にはやってやれないこともないと思えるんだけどね……。 んー、まぁ確かにそこまで懸念するほどのことでもないようだし、杞憂なのかな？ ＞バート ５回目 例えば庶民が鬼のペアだったとして、その二人が発言力のある人ならば、やってやれないこともないんじゃないかな。 まぁ、ただしこういう場合は人占い師に占われやすい辺りネックですよね。 | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ｂ） 7回目 21時 5分 2006/7/9(日) | ||
こんばんは、これから本参加よ ＞ドルガン ＞【カナ−庶民−庶民−誰かＫ】 ＞【庶民−庶民−庶民−カナＫ】 いくらなんでもこれで共感占いなんて悠長な事をしているとはとても思えないんだけど… | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ｃ） 9回目 21時 8分 2006/7/9(日) | ||
＞長老 やけに配置が限定されてるね。 庶民鬼が居た場合には他の能力者には鬼が居ないって思ってるのかー？ とりあえずその四つの配置の解説を頼みたいぜ。 ＞ロッシュ ちょっと難しい質問だなー…。場合にもよるけど。 まあ、アイーダが鬼だと思えなかったらそうなるね。 基本的に暗殺者は信頼度ってものさしでは計らないつもりでいるよ。 そりゃ、他の人たちがめっさ信頼できたりすれば別だけどな。 単純に信頼度がイーブンと仮定するなら暗殺者は祈りの対象からボク自身は除外するつもりでいるってことって思ってくれていいぜ。 | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 12回目 21時10分 2006/7/9(日) | ||
＞ミリア ＞発言の濃さで占いや警備を誘導するのは難しいと思いますね…… ＞始まるまでは相方の発言力は分かりませんし、警備はともかく占いは白い占い師に白い庶民を当てるスタンスの人もいますから。 ＞誘導は多数決案に注意すればィィとおもいます。 いや、初日はまず多数決なんだから、 ＞占いは白い占い師に白い庶民を当てるスタンスの人もいますから。 この考え方があまり主流でないということを考えると、最終的にこれになる可能性は低いと思うよ。 だから個人的には、鬼に力があればやれないこともないんじゃないかなと思ったりするんだけどね……。 まぁいいか。 （これは実は私が鬼になった時でもやってみたいとか思ってる案だったり……） | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 7回目 21時14分 2006/7/9(日) | ||
＞マチルダちゃん、ポーラちゃん カナちゃんが鬼巫女で庶民を占う必要がないとなるとな、このどっちかじゃと思うのじゃよ。 ・庶民に鬼はいないから ・庶民に複数鬼がいて、一部切り捨てても他を２日目占いステルスに できるから こう考えるとの （１）【カナ−レザート−誰か−ネイＫ】誰かは庶民以外じゃろうのう 庶民に鬼がいない配置じゃ。レザートのほうを鬼と想定したのは、後日共感鬼Ｋを疑った場合にはどちらかといえばネイが祈られるじゃろうと思ってじゃナ。 （２）【カナ−霊能、守護、暗殺−誰かＫ】 これも庶民に鬼がいない配置じゃな。庶民以外から鬼を選ぶとこんなものじゃろうて。 （３）【カナ−庶民−庶民−誰かＫ】 （４）【庶民−庶民−庶民−カナＫ】 この２つは庶民に複数鬼がいて、一部切捨てでも他をステルスさせればいいという配置じゃな。 こういう風に考えてさきほどの配置を予想として出したのじゃよ。 説明はこんなものでよいかの？ | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 8回目 21時15分 2006/7/9(日) | ||
＞ポーラ ふむ、やはりちょっと極端すぎたな……悪い だがやはりちょっと俺とはスタンスが違うっぽいかな。 俺は暗殺に関しては使い手のスタンスにもよるが強気であって欲しい。俺の勝手な意見だがな。 アイーダは自分で言っているように流されやすいと言う。暗殺で流されやすいのはちょっと俺としては不安なんだ。だから俺が先ほど提示したような状況になればアイーダを祈ろうと思っていた。そもそもグレーで残っているのは庶民か暗殺か守護しか居ないのだから実質庶民と暗殺の二択にもなりそうだけどな、状況によっちゃ守護だが。こんなifの話をして悪かったな。 | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ａ） 3回目 21時15分 2006/7/9(日) | ||
たっだいま〜っ！！！ ご飯もお風呂も仮眠も（ぇ）済ませて来たから、準備万端、本格参加するよ〜っ！！！ 今朝は、時間が無かったから、ＲＰすら出来なかったよ（涙 （というか、実際遅刻ぎりぎり（汗） 慌ててたから、レザート君が共感者であることを忘れてアンケートを書いたってのは秘密（・・・結果的に、そんなにおかしいこと書かなかったから良かった〜っ♪） ＞レザート君 今更ながら、この香り袋レザート君のだよね？空でも飛んでこない限り、部屋に気づかれずに侵入できるわけないもの・・・ありがとうね。いい夢見れたよ♪ | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ａ） 4回目 21時15分 2006/7/9(日) | ||
さて、占いスタンスの補足を ＣＯＯＬを占いたいってのは、人なら頼もしいし、鬼なら手強いことになるから、ＣＯＯＬな人保護＆鬼発見ってとこかな。ただ、正直ＣＯＯＬな鬼を発見したとして、相手がＣＯＯＬなだけに心証勝負で劣勢かもしれないけど・・・カナ、がんばるっ！！！ もう少し、具体的に言うと、今日は庶民の中から占い対象を決めるつもりだよ♪ ２日目は霊能者に範囲が拡大するでしょうね 警備、暗殺はよほどのことがない限り、後回しですね。警備は、行動で示すべきだし、暗殺も同様。（意味合いは両者逆ですがね） 共感は、もう後は祈って判断すればいいと思うからもう占う気なし 長老は・・・状況次第ですね 暗殺者は、暗殺能力が怖いから祈るなんてことは言いませんし、暗殺能力がある分残してあげたい気もしますが・・・それでも庶民より微妙に上程度ですね。ＣＯＯＬな人暗殺者だといいのですが、この村のは・・・どうかな？ | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 13回目 21時19分 2006/7/9(日) | ||
とりあえず話題を引き出す為に、何か議題でも提起してみようか？ ＞ＡＬＬ 今日の祈りと占いを別に集計するとかいう方法はどう思う？ ちなみに、これは例えば先に祈りだけ集計して、その上で占いを別に提出してもらうという方法だね。 これなら人の多い現状、占いの最終的な決定権を鬼の誘導とかに晒される可能性が低くなるんじゃないかな？ まぁもっとも、欠点として普段の集計よりも時間がかかるとかがあるにはあるんだけどね。 一応、議題提起として出してみたけど、どうかな？ | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ｃ） 10回目 21時21分 2006/7/9(日) | ||
＞長老 ＞庶民に複数鬼がいて、切り捨てても他を２日目占いステルス可能 んー、やっぱボク的にはリスクが大きすぎると思うんだよね、下手したら庶民鬼全滅しちゃうじゃん。 つか確かに二日目占いステルス上等だけどそれって他の庶民鬼を切り捨てても切り捨ててなくてもあまり変わらない気がするんだよね。 まあ、もしかしたら最近の村でそうゆう事例があったのかも知れないけどな。 それと庶民鬼が一人だけってのは考えねーの？ 複数人庶民鬼が居る場合だけ庶民鬼がありえる理由ってのがボクにはいまいち理解できないね。 まあ、考えが足りないだけかもだけど。 | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 8回目 21時23分 2006/7/9(日) | ||
＞マリエルちゃん ＞今日の祈りと占いを別に集計するとかいう方法はどう思う？ ＞ちなみに、これは例えば先に祈りだけ集計して、その上で占いを ＞別に提出してもらうという方法だね。 今日の祈りと占いは関連しそうじゃの。時間もあることだし、わしはその方法はありじゃと思うよ。 | ||
| 獣人族 ネイ（共感者Ａ） 11回目 21時23分 2006/7/9(日) | ||
＞アイーダくん 眠いの？だいじょうぶ？ ２日目くらいか…今日庶民祈りになったら、２日目で庶民まで占いの手が回るね。（占い師襲撃がなければ） ちなみに僕は、暗殺を占うのは最低でも庶民に占いが回ったあとだと考えてるよ。 あとは暗殺を使った後かな。 Ｋ暗殺については、暗殺者Ｋが確定した時点で、暗殺者を放置しておけばいいと思うんだ。 能力を温存しているうちに祈るのもいいけど、その場合は占いを回さないか、初日祈りでいいと思う。 共感も割れていないしね。 | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 9回目 21時24分 2006/7/9(日) | ||
＞マリエル た、たすかｒ（殴 ＞今日の祈りと占いを別に集計するとかいう方法はどう思う？ ちなみに、これは例えば先に祈りだけ集計して、その上で占いを別に提出してもらうという方法だね。 ふむ…俗に言う分離制多数決って奴か？ 俺として別に普通でも構わないと思っている。一斉投下という風に時間を限定すれば鬼は不必要に併せては来ないだろうし、逆に再度集計を取るという事で流れを汲み取って良い方向に票を流す可能性も無いか？ちょっと分かり難いか…… だが、今日の占いと祈りが気になるってのも事実だ……そこはみんなの意見を聞いて決めたいと思うな | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ｂ） 8回目 21時27分 2006/7/9(日) | ||
＞ドルガン ＞（１）【カナ−レザート−誰か−ネイＫ】誰かは庶民以外じゃろうのう ＞庶民に鬼がいない配置じゃ。レザートのほうを鬼と想定したのは、＞後日共感鬼Ｋを疑った場合にはどちらかといえばネイが祈られるじゃろうと思ってじゃナ。 レザート占われたら一網打尽だけど…それでもレザート鬼の方が可能性高いのかしら？ ＞（２）【カナ−霊能、守護、暗殺−誰かＫ】 ＞これも庶民に鬼がいない配置じゃな。庶民以外から鬼を選ぶとこんなものじゃろうて。 これに関しては異論なし 確かにこれはありだと思うわ ＞（３）【カナ−庶民−庶民−誰かＫ】 ＞（４）【庶民−庶民−庶民−カナＫ】 この２つは庶民に複数鬼がいて、一部切捨てでも他をステルスさせればいいという配置じゃな。 これは…下手をすると普通に全滅しない？ 随分とギャンブルな気がするんだけど | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 9回目 21時27分 2006/7/9(日) | ||
＞ポーラちゃん ＞それと庶民鬼が一人だけってのは考えねーの？ ＞複数人庶民鬼が居る場合だけ庶民鬼がありえる理由ってのが ＞ボクにはいまいち理解できないね。 この辺は年寄りと若いものの感性の違いかのう。 基本的にはわしゃ庶民鬼を鬼占い師は占うべきじゃと思っとるよ。片占い師鬼だと仮定して、多弁な庶民は祈りは実力で回避できるじゃろうが、人占い師の占いまで回避するかは運任せになりすぎるしの。 だから今回のように庶民占いがない場合には、カナちゃんは人か、鬼Ｋだとしても庶民鬼はいないんじゃないかと思うのじゃよ。 ただ庶民に鬼が２人以上いる場合には、祈りを回避できるならどちらか１人くらいは鬼占い師が占うこともできそうじゃてあえて初日ランダムで占わないのもありかもしれんと思うとるのじゃよ。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ｃ） 11回目 21時29分 2006/7/9(日) | ||
＞ロッシュ やー、ボクがお前の立場だとしてもやっぱ極端な質問しか思い浮かばねーと思うから気にすんなよ。 って言うか暗殺を使うか使わねーか議論するだけでも情報が入るんだし多少の危険を承知を残しておきたいってのもあるな。 まあ鬼か？って疑問に思ったならそんなもん危険なだけだし祈るって。 ただ、やっぱ人かも知れないって言うんなら例え間違った結果だとしても前日の議論が鍵になると思うし。 結論を言うと、総意で使いたいって言うならそれはそれで構わないって思ってるな。 | ||
| 獣人族 ネイ（共感者Ａ） 12回目 21時31分 2006/7/9(日) | ||
＞マリエルちゃん ＞今日の祈りと占いを別に集計するとかいう方法はどう思う？ それは、異世界で言う分離制多数決みたいなものかな？ それとも、単純に祈りだけを出して、祈りを決めた後に案を考えるということかな？ それなら僕は反対かな？ 通常の多数決では、憂慮から暗殺まで、全てを同時に出すからこそ、あとで誘導があったかどうかを参考に出来るんじゃないかと思うから。 ただ、分離制多数決のような制度で、祈りを決めたあとに、占い等で死票になってしまう人、変えたくなった人が２回目に再提出しなおす、という形なら良いと思う。 こちらはかなり鬼の誘導が入りやすくなってしまうと思うけど、多数決自体が、鬼の誘導が入りやすいものだしね。 だから、参考にしやすいとい点でなら、分離多数決制の方がいいと思うよ。 つ【分離多数決制について、詳しくは５３２話 夕飯編２日目をどうぞ】 | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 14回目 21時32分 2006/7/9(日) | ||
＞ロッシュ ＞ちなみに、これは例えば先に祈りだけ集計して、その上で占いを別に提出してもらうという方法だね。 うん、まぁそんな感じだね。名前の方は俗に言うのかどうかとかは分からないけどね。（汗 一応私の考えとしては、やってもいいんじゃないかなーとか思ってたり……。 よく、初日の祈り先が割れた場合とかに、祈りにならなかった人を祈ろうとした人の占い先が無駄になったりとかする光景も見た覚えがあるからね。 これはこれで情報を増やせたりするんじゃないかと……。 ただし、みんなの時間が合って、余裕が持てるようならだけどね。 | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 10回目 21時32分 2006/7/9(日) | ||
＞マチルダ ＞レザート占われたら一網打尽だけど…それでもレザート鬼の方が ＞可能性高いのかしら？ わしが共感を占うとなったらどっちに当たる可能性が高いと思うとるかな？カナ人で共感鬼Ｋまで考えるとわしが占うのはネイのほうになりそうじゃて。そういう点でもカナ鬼−共感鬼Ｋならネイの方がＫじゃないかと思うんじゃよ。 レザートへの占いは、わしがあてられるのは３日目以降になりそうじゃが、そこまでわしは生きていられるかどうかわからんの。その上鬼判定を出しても片占い師鬼は確定じゃが、わしが正義的であることを村に示さねばいかんでの、一筋縄じゃいかんて。 ＞（３）【カナ−庶民−庶民−誰かＫ】 ＞（４）【庶民−庶民−庶民−カナＫ】 ＞これは…下手をすると普通に全滅しない？ （３）は庶民鬼が祈りをくらうとアウトになるかもしれんのう。じゃから腕に覚えがないとできんと思うぞい。 （４）はさすがに１人は占えると思うがの。 | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ａ） 5回目 21時34分 2006/7/9(日) | ||
＞黒っぽいのと白っぽいのどっちがＣＯＯＬを占う？ 怪しい占い師（人）にＣＯＯＬな鬼が当たってしまったら、心証勝負で困ったことになる気がしますから、白っぽい占い師にＣＯＯＬな奴（人鬼不明）を任すべきかと ＞守護者に被せるのを避けた 実際に、両人占い師のランダム占いが被るのを見たことがある以上、例えカナが鬼側でも避けないと思いますよ | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 10回目 21時35分 2006/7/9(日) | ||
＞ポーラ ん、やはり暗殺を残す残さないかはその人（アイーダではなく今なら俺とポーラ）のスタンスだと思うからな。 暗殺をどういう使い方で使用したいのかで意見は分かれると思うからな… 確かに暗殺は鬼にとって脅威だろうから残しておきたいという気持ちはある。色々と見方によっては制約がつくがそれは暗殺だと割り切る。だが現状では…という考えも多少なりと混じっているんだよな。だから暗殺者祈りも少し考えてみたんだ。 意見と返答、ありがとうなポーラ | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 15回目 21時38分 2006/7/9(日) | ||
＞カナ ＞怪しい占い師（人）にＣＯＯＬな鬼が当たってしまったら、心証勝負で困ったことになる気がしますから、白っぽい占い師にＣＯＯＬな奴（人鬼不明）を任すべきかと 少なくとも今日の占い結果で鬼と出たなら、心象勝負にまで持ち込まれることはないと思うよ。 だからその辺のことを考えると、初日なら別に逆でもいいんじゃないかなって思うけど、その辺はどうかな？ ＞実際に、両人占い師のランダム占いが被るのを見たことがある以上、例えカナが鬼側でも避けないと思いますよ 実際に例があったとしても、可能性として低い以上は、そんな占いになったら疑いの目も向くだろうね。 だから、過去にも実際にあったのだから、と言うのはあまり占い先を被せたりする理由にはなりえないような気がするよ。 | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 11回目 21時39分 2006/7/9(日) | ||
＞マリエル …い、いや、名前も別に自信があって言ったわけじゃないんだけどな……（しったかです。 ＞よく、初日の祈り先が割れた場合とかに、祈りにならなかった人を祈ろうとした人の占い先が無駄になったりとかする光景も見た覚えがあるからね。 ＞これはこれで情報を増やせたりするんじゃないかと……。 何か俺は人とちょっと考え方がずれているのかな…？（汗 俺は死票が無駄になるとは思っていないぜ？ん、ちょっと矛盾してるか。意味の無い投票なんて俺は無いと思っている。 その人の考えがそういう形で票として現れているんだからな。俺が一斉投下を支持する理由もそこにある。流されて鬼側有利に……なんて事は無いとは思うが各個人の意見を『無駄』にする意味で使うのではなく『尊重』という意味で普通の多数決制を推したんだな。 …ん、やっぱりちょっと矛盾しているか……むぅ | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ｃ） 12回目 21時39分 2006/7/9(日) | ||
＞マリエル うーん、なんか一長一短じゃね？ 確かに占いがバラけたりしねーから鬼の誘導を受けにくいとは思うけど逆に鬼を見つけにくくならねー？ ボク的には消極的反対ってとこだね。 ＞ドルガン ボクはその「敢えて」って言うのが判んねーかな。 ぶっちゃけ〆切遅いんだから切捨てとかで長引くと睡眠不足で死ぬし(関係ないです それは置いとくしても、やっぱ大して白度が上がるワケでもねーのにボクには考えられないかな。 まあ、議論してもお互い納得できなさそうだし考え方の違いってことでとりあえず納得しとくよ。 | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ｂ） 9回目 21時40分 2006/7/9(日) | ||
＞ドルガン ＞そういう点でもカナ鬼−共感鬼Ｋならネイの方がＫじゃないかと思うんじゃよ なるほどね、確かにそういう事ならそれも十二分にありえるか…了解よ ＞（４）はさすがに１人は占えると思うがの 下手すると鬼１K１で頑張る…やっぱり相当なギャンブルって感じね | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 11回目 21時42分 2006/7/9(日) | ||
ふむ、つっこみが入るとその返事のためにしゃべれるが自分から出す持ちネタもないのう。 わしも占い希望だけ話しておくかの。 わしゃ手堅いのが大好きじゃ。だから占い順序は庶民→霊能→その他でいいと思うんじゃ。 同じ庶民を占うなら、一番いいのはＣＯＯＬ風な多弁な村人じゃが、とにかく多弁占いが望ましいと思うぞい。 そっちの方が明日以降も村を盛り上げられると思うからじゃの。 長老としては村の盛り上がりにも気を使わねばなるまいて。 それにこの風習が広まれば庶民もみんながんばるようになると思うんじゃよ。実力で初日の祈り回避ができるとな。 他にもＣＯＯＬ鬼は早くつぶすべきというのも先人の知恵じゃしの。 まぁなんだかんだ言っても今宵は総意重視じゃて。長老のみであまりわがままも言えんでの。 | ||
| 獣人族 ネイ（共感者Ａ） 13回目 21時43分 2006/7/9(日) | ||
＞マリエルちゃん ＞よく、初日の祈り先が割れた場合とかに、祈りにならなかった人を祈ろうとした人の占い先が無駄になったりとかする光景も見た覚えがあるからね。 分離多数決制の長所はそこにあるよー。 祈りにならなかった人を祈りに挙げた結果、死票になってしまう占い案などを考え直して出す制度だから。 ただ、前述の通りコレは誘導が入りやすいから、取るなら人が多い初日限定の制度だと思う。 それにもう、票が埋まってしまってるから、今回の採用はムリじゃないかなぁ。 ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多多多 頭｜翼共共聖共翼翼翼翼共獣白翼 決｜纏決決纏決纏決纏決纏纏決纏 纏め７ 決選６ 僕の案を共感から、レザートさんに変えておくよ。 現在、共感にしてる人が全員僕にしても、レザートさんの方が票が多くなるから、纏め役はレザートさんでよさそうだね。 帰ってきたら、時間はレザートさんに出してもらおうかな。 | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ｂ） 10回目 21時44分 2006/7/9(日) | ||
＞ドルガン あなたに対するツッコミばかりで申し訳ないんだけど… ＞庶民→霊能→その他 暗殺者は結構庶民と同列で占われる事が多いと思うんだけど、あなたは霊脳より優先順位は低いって思っているのかしら？ | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 4回目 21時46分 2006/7/9(日) | ||
只今戻った。食事ついでに幻想録を読み直してくる。 ＞ALL ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多多多 頭｜翼共共聖共翼共翼翼共獣白翼 決｜纏決決纏決纏決纏決纏纏決纏 現在、【多数決・纏め役】が多数だな。 頭首・纏め役に共感や白判定者を推している者は、 日没2時間前程度には決めておいて欲しい。 後は、分離多数決についても話が出ているようなので 一応こちらも表を作っておく。 ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 分｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 16回目 21時49分 2006/7/9(日) | ||
＞ポーラ うん、まぁ一長一短だね。 でも、その場合でも鬼としては例えば、自分たちの不利になるでろう方向には票を投じにくいわけだし、何もそこまで鬼が見つけにく苦なるとも思えないんだけど……。 まぁ確かに人の票の中に埋まって見え辛くなる可能性もあるわけか…。 物事には何事もメリットデメリットがあるわけだから、取り合えず今回は、そのデメリットを恐れずに提案してきたと言うことで私を褒め称えて、モスをおごってよ。（待てたかるな ＞ＡＬＬ それじゃあ、私は一旦席を外すね。 一時間弱くらいで戻ってくると思うから、私のことを忘れたりしちゃやだよ？ | ||
| 獣人族 ネイ（共感者Ａ） 14回目 21時50分 2006/7/9(日) | ||
＞マチルダさん ＞暗殺者は結構庶民と同列で占われる事が多いと思うんだけど、あなたは霊脳より優先順位は低いって思っているのかしら？ そういえば、他の人に対して暗殺祈りについて聞いてなかったなぁ。 マチルダさんは、暗殺者祈りについてはどう思ってる？ ＞レザートさん お帰りだよー。僕は妹じゃないのだ。残念なのだー。 分離多数決のアンケートでてるね…。 ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 分｜＿＿＿＿＿＿○＿＿＿＿＿＿ ・ただし賛同する条件として、票が２時間前には可否を確認できるほど埋まっている。 ・１回目、２回目の表提出の時間をしっかり決めておく。また全員が分離多数決制について把握しているかどうか。 この２つの条件つきで賛成かな。 グダグダが一番怖いから。 | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 12回目 21時50分 2006/7/9(日) | ||
＞マチルダちゃん ＞暗殺者は結構庶民と同列で占われる事が多いと思うんだけど、 ＞あなたは霊脳より優先順位は低いって思っているのかしら？ 暗殺者と庶民が同列なのはお祈りじゃないのかね？ 占いでは霊能より順位は低いことが多いと思うぞい。 今のうちに風呂をいただいてくるとしようかの。 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 5回目 21時51分 2006/7/9(日) | ||
被った… ＞ネイ エマは白判定者推しだから、共感者にだけしている者が 全員ネイを推薦すればネイが纏め役になるぞ。 自推する気はあまりないのか？ 一応俺Kの可能性もあることを念頭において欲しい。 時間はこれから集計してみる。 早目がいいという意見も多いから苦労しそうだな。 | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ａ） 6回目 21時51分 2006/7/9(日) | ||
＞マリエル ＞分離多数決 カナは一斉に出した方がいいと思うな。人のを見て修正するんじゃ、あまり多数決の情報が見れるって利点がないと思うしね 占いも祈りも重要だからこそ、尚更一斉に出すべきだと思うな あまりにも死票が多すぎたらまた考える必要はあるでしょうけどね ＞黒か白が占い 確かにそうだけど、その先その占い師を信用し切れますか？まぁ、黒っぽい占い師って鬼判定のせいによるところも大きい気はしますが・・・ とりあえず、そこまで村視点でカナと長老の心証に大きな差はない（本当？）と思うから、今日はそれほど気にする必要ないかな ＞占い被り まぁ、最初に見た瞬間は有り得るのか！？って思いっきり疑ってましたけどね（汗 ただ、そこまで必死で避けるほどでもないのかな 何にせよ、占い師に鬼側がいるなら、相当余裕がありそうな気はしますね ・・・それにしても、人と鬼とを区別しないで言うときってどうすればいいんでしょうね？とりあえず、さっきは奴って言っちゃったけど、可愛い（ぇ）女の子が奴って言うのは・・・まぁ、どうでもいっか | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 13回目 21時52分 2006/7/9(日) | ||
＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多多多 頭｜翼翼共聖共翼共翼翼共獣白翼 決｜纏決決纏決纏決纏決纏纏決纏 ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 分｜＿○＿＿＿＿○＿＿＿＿＿＿ わしも今日のところはまとめにレザートにしておくぞい。カレスはとおらないだろうしの。 | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 12回目 21時52分 2006/7/9(日) | ||
＞レザート レザートが頭首決定らしいんだけどな。 辞退する理由でも無い限り頭首を勤めて欲しいな。 ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 分｜＿＿＿＿反＿＿＿＿＿＿＿＿ 俺は反対としておく。他の意見が賛成多数であればそれで良いけどな。反対の理由としてやはり普通の多数決制に比べて一長一短だからだ。ならばやりやすい多数決制が良いだろう。それに一斉投下での案が一番信用出来ると思う。 | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 13回目 21時54分 2006/7/9(日) | ||
悪い、ちょっと俺も少し席を外させてもらうぜ そんなに長期には至らないと思う 居ても居なくてもそんなに発言しているわけでもないしな… （ちなみに風呂です。別に覗いても構いません | ||
| 獣人族 ネイ（共感者Ａ） 15回目 21時55分 2006/7/9(日) | ||
＞カナさん ＞確かにそうだけど、その先その占い師を信用し切れますか？まぁ、黒っぽい占い師って鬼判定のせいによるところも大きい気はしますが・・・ どちらかと言えば、２日目から鬼判定が出る場合は、偽鬼判定よりも真判定の悪配置の方が多い気がするかな。 偽鬼判定を出すつもりなら、両霊能鬼側か、霊能襲撃の必要があるけど、その場合でも安全策憂慮があるからね。 今は、カナさんが鬼側でも偽鬼判定って出しにくいと思うよ。 それに、逆に悪配置なら、悠長に霊能を襲ってる余裕がないと思うかな。 占い師鬼がいて、ドルガンさん鬼なら、そっちの方に占われようと誘導をかけてくる可能性が高いから、表集計の時に、誘導があるかどうか見れるし。 だから、そんなに心配する必要は無いと思うよー？ | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ａ） 7回目 21時57分 2006/7/9(日) | ||
しまった・・・また敬称付け忘れちゃった・・・エヘッ♪ ごめんね、マリエルちゃん ＞レザート君 ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 分｜反○＿＿反＿○＿＿＿＿＿＿ レザート君、頭首よろしくお願いしますね♪ あと、さっき言ったとおり、カナは一斉の方がいいと思うから、分離多数決には反対だよ | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ｃ） 13回目 21時57分 2006/7/9(日) | ||
＞ロッシュ まああくまでボクの考えだしそんなに重く受け止める必要はねーよ。 こっちこそありがとなー。 ＞長老(11回目) 「とりあえず多弁」だとなんかCOOLさとか実力と関係ないとこで勝負決まりそうな気がすんだよね。 ボク的にはやっぱ発言の内容で決めて欲しいかなー、でもそれだと普通に負けそうだなー、とか思ってたり(どっちだ ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 分｜＿＿＿＿＿＿○＿＿＿×＿＿ 消極的反対と言いつつもはっきりしないのは「夕食何にする？」と言う問いに「何でもいい」と答えるくらい困るのが判っているので(違 ＞マリエル どーせ多数決取るんだったら多少身削ってでも情報得た方がいいと思ってるからね。 ちなみにモスの代わりにうまい棒(納豆)なら奢ってやるぜ(待て | ||
| 獣人族 ネイ（共感者Ａ） 16回目 21時58分 2006/7/9(日) | ||
＞レザートさん ＞自推する気はあまりないのか？ ＞一応俺Kの可能性もあることを念頭において欲しい。 そーだねー、レザートさんＫの可能性もあると思う。 でも頭首制じゃなくて多数決だし、レザートさんＫなら、自サイドに都合のいいように纏め案を出す可能性もあるから、それはそれで情報になるかなって思う。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ｃ） 14回目 21時59分 2006/7/9(日) | ||
＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 分｜反○＿＿反＿○＿＿＿×＿＿ 時代がボクに追いついてきてないだけなんだよ！(黙れ と言うワケでちょっと出てくるな、すぐ戻るぜー。 | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ｂ） 11回目 22時 0分 2006/7/9(日) | ||
＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 分｜＿○＿××＿○＿＿＿＿＿＿ んー…いまいち判ってないから勘違いしてるかもしれないけど あまり賛成出来ないかな 一回でも占い案とか鬼に見せると対策とか誘導とかされそうだしね 最初、祈り案だけ出してそれが完全に決まった後改めて占い案出すっていうならまだありかもしれないけど | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ｂ） 12回目 22時 2分 2006/7/9(日) | ||
＞ドルガン あら、そんなものかしら？ 個人的には襲撃されにくい分霊脳より順位上かなって思ってたんだけど…まぁそういう事なら了解したわ ＞ネイ ＞マチルダさんは、暗殺者祈りについてはどう思ってる？ 扱いに関しては庶民と同等かしらね 下手に庶民より発言力が弱かったりしたら初日祈りも考えているわ | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 7回目 22時 9分 2006/7/9(日) | ||
ただいま戻りました。議事録読んできます。 分離制ですか？いまひとつどういうシステムなのか…とりあえず議事録を読んできてからですね。 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 6回目 22時 9分 2006/7/9(日) | ||
＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 時｜頭早六六五六頭四四四三四頭 間｜首目十十十十首五五五十五首 時間だけ纏めた。判り辛くて済まない。 日没までの時間を分単位で指定してある。 時間指定が複数あった場合は、長い方を選択してあるはずだ。 俺が纏め役になった場合、日没50分前を目安としたい。 まだ幻想録が殆ど読めていないのでもう一度潜伏する。 …あとアイーダ、居るのか？仮眠中なだけだといいのだが。 | ||
| 獣人族 ネイ（共感者Ａ） 17回目 22時10分 2006/7/9(日) | ||
＞マチルダさん ＞扱いに関しては庶民と同等かしらね 同等に扱うんだね。 暗殺能力についてはどう考えてるか聞いてもいい？ アンケートの方だと、あまり触れていなかったように見えたから。 初日祈りは、僕も暗殺を祈るならベストなタイミングだと思うから、特にツッコミはないかな。 ＞ＡＬＬ 暗殺者祈りと、占いについてはどう思うかな？ | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 14回目 22時16分 2006/7/9(日) | ||
＞ポーラちゃん ＞「とりあえず多弁」だとなんかCOOLさとか実力と関係ないとこで ＞勝負決まりそうな気がすんだよね。 ＞ボク的にはやっぱ発言の内容で決めて欲しいかなー、でもそれだと ＞普通に負けそうだなー、とか思ってたり(どっちだ わしも多弁の定義をはっきりしなかったのがいかんのう。わしにとってはあいさつ、ネタ発言、アンケートの回答は発言としてはノーカウントじゃの。推理的な発言のみカウントして、その中でも内容が濃い、分量が多い方から優先順位をつけていくんじゃな。 ＞マチルダちゃん 暗殺者は白判定が出てもＫだとこわいから占っても仕方がないかも、とはよく言われることじゃぞい。じゃから占うより先に祈っちゃうことが多いぞな。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 13回目 22時16分 2006/7/9(日) | ||
ちょっと退席してる間に議事録が凄い長く…… ＞マリエルちゃん ＞分離制多数決 ぁたしは賛成ですね。 今回は庶民みんな多弁そうなので祈りが割れそうです。 時間もたっぷりあることですし、やってみたいなと思います。 ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 分｜×○＿××＿○＿＿○×＿＿ | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 8回目 22時20分 2006/7/9(日) | ||
＞ネイさん（12回目） 投票に関してだが、祈りだけでだして、その後、その祈りに対して対応する案を出す、という形だと何かまずいんでしょうか？それぞれに関して誘導が別個であるから問題ないと思うのですが。 ＞カナさん（5回目） それは…占い師のがんばりが足りないだけですから、とりわけ問題ないと思いますが。 心証勝負で困るといっても、鬼判定がでた、という重要な事実がありますしね。 | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ｂ） 13回目 22時21分 2006/7/9(日) | ||
＞ネイ ＞暗殺能力についてはどう考えてるか聞いてもいい？ あるなら有効活用したいし、なければなくてもいいって感じかな やっぱり暗殺能力は諸刃の剣だと思うからね | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 14回目 22時21分 2006/7/9(日) | ||
分離多数決の利点について言って見るね。 今日の祈りは割れると思うの。 庶民4人の発言数も同じだし、極端におかしな意見も無いと思ぅ。 となると占いも割れてくるはずなの。 例えば私祈りになったとしたら、私占いをあげた票は死票になります。 これを回避する為の案……として分離制は有効だと思います。 デメリットは……誘導されやすいこと……なのですが、多数決事態が誘導を受けやすい決定方法です。 実際鬼側4人に票を固められたらほぼひっくり返せません。 そして誘導があった場合、普通の多数決をしていたのでは後々見にくくなってしまいます。 でも、分離制なら死票が無いので見やすいはずです。 だから後々の参考の為にも、分離制をやってみたいですね。 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 7回目 22時25分 2006/7/9(日) | ||
＞ポーラ(3回目) ＞でも少し鬼が有利になる要素、くらいだったら鬼の場合 ＞行動に移してこないんじゃないかと思ってさ。 勿論これは場合に寄るだろうが、庶民に鬼が居る場合 祈り回避と鬼側占い師(居れば)からの占いは重要になるだろう。 まあ多数決だからあまり深く考えなくていい問題だな、今のところ。 ＞カレス(3回目) 白い守護者は下手したら明日にでも退場しているぞ？ 生きているうちに、自分の意見を少しでも強く通したいとは 思わないのか？ ＞マチルダ(7回目) ＞＞【庶民−庶民−庶民−カナＫ】 ＞いくらなんでもこれで共感占いなんて悠長な事をしているとは ＞とても思えないんだけど… この配置だけでいいなら、K占いが敢えて人庶民を占うことで 庶民鬼一人祈り＋一人人占い師担当＋一人鬼占い師担当 にすることで、一人だけステルスに出た作戦を見たことがある。 共感占いで信頼稼ぎをしておく可能性も十分あるぞ。 | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 15回目 22時25分 2006/7/9(日) | ||
議事録読み返すのが手間取っていますが、とりあえず一旦区切って返答を。 ＞アイーダさん なるほどね。答えてくれてありがとう。 ＞人の純粋で鋭い推理、というものを信じてみたいからです！！ 人か鬼かはどうやって判断するの？ その辺の判断ができるなら、独断もありだと思うのだけれど。 ＞マチルダさん ＞んー…共感占うのは二人分占うのに等しいから ＞遅らせっていう感じでもない気がするのよね 結局カナ-レザートラインが残る以上、祈りか占いで確かめなくてはいけないことに変わりがないから、実際はそこまで早くはならないと私は思うんです。 まさか放置するわけにもいきませんしね。発言から信頼できそうに感じたらそこまで気にする必要はないと思ってはいますけれど。 | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 16回目 22時25分 2006/7/9(日) | ||
＞共感ってそんなに早く襲撃しやすいかしら？ ＞両人でも結構残ると思うんだけど それについては、鬼の都合次第でしょう。 初日に襲撃されることもあれば２日目や最終日まで残ることも有り得ます。 広く鬼の戦略について考えるなら、信頼稼ぎに襲撃をかけることだって有り得ると思います。 例えば霊能鬼がいて且つ初日は暗殺祈りのため庶民が全生存しており、人守護が祈られる２日目があったとして、鬼はどこを襲撃したいと思うと思いますか？ 庶民はＤＭが出るので避けたいところ。占い師に特攻などはリスクが伴う。霊能は残った霊能が疑いを向けられる。となると、共感くらいしか襲うところがないでしょう？ そういうケースも考えるなら早い段階での共感襲撃は有り得ると言いたかったのです。これはひとつの例に過ぎませんから、他の事情で襲撃することもあると思いますしね。 | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 17回目 22時26分 2006/7/9(日) | ||
＞マリエルさん ＞てか、この話今してもあんまり意味ないよね？（汗 回答していただいてありがとうございます。私があえて聞いたのは、マリエルさんが占い誘導について難しいのではないかという意見があったにも関わらず、なぜ警備誘導についてならありえそうと言ったのかが気になったから聞いてみたのです。 占いを誘導するよりは難度は低いとは私も思ってはいますが。 ＞ポーラさん ＞これはもし他の占い先を仮定するならってことなのか？ そういうことです。襲撃するのが前提なら、基本的に占いは遅れることになるのですから。 ＞庶民鬼が全滅、ないしそれに準ずる状況になるリスクもあるし ＞二人以上いた場合には初日に鬼に当てる方がよくね？ その通りでしょう。庇えるかどうかもわからない鬼を占っておかないのはかなりリスクを伴います。ただ、そういうことも最近の傾向ではあるということです。 | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 18回目 22時26分 2006/7/9(日) | ||
可能性を広く考えすぎるのはある意味危険を伴いますが、逆に狭い範囲での考えに固執するのも危険だと考えています。だからより多くの可能性を今の内に上げているだけに過ぎません。実際にはそれはあるかもしれないし、ないかもしれないこと。 頭の片隅に置いておくくらいの気持ちで聞いて頂けると幸いです。私も確信があって言っているわけではないので。 ＞ミリアさん そういうことでしたか。確かに共感まで占いが回る前に、ドルガンさんが襲撃されることもあるでしょうし、占われている以上祈り候補にはなりにくいですね。 ちなみに私が言いたかったのは、共感を占う際は占われているからと言ってレザートさんが占われないということはないと言いたかったのです。 ミリアさんはどうやら共感そのものを言っていらっしゃったようですが、私はレザートさん単体でのことを言っていると勘違いしていました。申し訳ありません。 ご返答ありがとうございました。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 15回目 22時28分 2006/7/9(日) | ||
＞ポーラちゃん ＞鬼の誘導を受けにくいとは思うけど逆に鬼を見つけにくくならねー？ いえ、誘導は受けやすいです。その分、誘導があれば鬼を見つけやすいと思いますヶド。 ＞マチルダさん ＞祈り案だけ出してそれが完全に決まった後改めて占い案出す ネイさんが挙げた参考テープで、分離制を考案した人は祈りだけ最初に集計して……という感じでした。 周りの意見で最初からすべての案を出すけど、祈りしか集計しないとなりましたが。 私は祈りだけ先に集計すればいいと思いますけど。 | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 9回目 22時28分 2006/7/9(日) | ||
＞ドルガンさん（6回目〜） とりあえず気になったのは、守護者鬼側がいれば庶民占いをしなくても祈り回避と、警備誘導さえしておけば、占い直したりできるので庶民鬼×１でもありなんじゃないかなと思ったくらいです。この場合やっぱりロッシュさんに疑惑の目が向く訳ですが、カレスさんKなんてのも可能性としてはありではありますしね。 ＞分離制 なんか人によって考えてることが違う気がするのですが…。 | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ａ） 8回目 22時29分 2006/7/9(日) | ||
＞ネイ・・・君？ ＞初日は気にする必要ない まぁ、カナも６回目でいったように、そこまで気にしてるわけじゃないけど、一応、疑わせる目的だけでタイミングよく霊能者を襲撃とかも有り得ると思うから、油断は禁物だと思うな ＞自推 結局、自推する気があるのか無いのか言ってないと思うんけど、その辺はどう？ ＞暗殺者祈り＆占い 占いは、４回目で言ったように 庶民≧霊能者＞共感＞＞占い師≧警備＞暗殺者 って感じで、ほとんど占う気はないよ（共感も今回はもう片方占ってるからほとんどないですけど） 祈りについてもその時言ったけど、確かにどうせ祈るなら初日がベストだと思うな 初日祈らずに残したなら、暗殺撃たれるまで放置することになるかも・・・状況次第だね | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 16回目 22時29分 2006/7/9(日) | ||
＞ネイさん ＞暗殺者祈りと、占いについてはどう思うかな？ 信用に足らなければ……今日祈りも考えています。 占いは……今日は必要無いと思います。 明日には占ってもィィかもしれませんが。 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 8回目 22時29分 2006/7/9(日) | ||
＞ネイ(17回目) ＞暗殺者祈りと、占いについてはどう思うかな？ 怪しいから放置して後々祈るつもりならさくっとやってしまいたい。 占いは基本的にするつもりはないな。 人判定が出てもKだと一番厄介だし、鬼判定が出たらアイーダ視点で 占い師鬼側が確定になりそこに撃つだろう。封印と言われても。 そうなるとややこしくなってしまう。 人代行の暴発で人負けになる事態はよく見かけるしな。 | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 15回目 22時31分 2006/7/9(日) | ||
＞バート殿 ＞守護者鬼側がいれば庶民占いをしなくても・・・ この村に関して言えば、わしは人じゃしカレス殿もＫ以下でな警備誘導の考察はわし視点ではあまり意味をなさないのでやっておらんのじゃよ。 たしかにカレス殿がＫもあるが・・・そこにわしの占いがあたったのは偶然ということになるしの。 | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 17回目 22時33分 2006/7/9(日) | ||
今戻ったよ、これ以降はＡＬＬ参加タイムだからいなくなるとかはまずないと思う。 ＞レザート 日没の５０分前だね。 それなら大丈夫だよ、了解。 ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 分｜×○＿××＿○＿○○×＿＿ てか私は賛成してたんだから、誰か入れてくれても良さそうなのに…。orz ＞マチルダ ＞最初、祈り案だけ出してそれが完全に決まった後改めて占い案出すっていうならまだありかもしれないけど 私は一応そのつもりで言ってたんだけど……。（汗 何か案を出すならちゃんと説明しなくちゃいけないね。 ごめんね、マチルダおばｓ【検閲削除】…お姉ちゃん。orz | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 9回目 22時34分 2006/7/9(日) | ||
＞分離多数決 ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 分｜×○＿××＿○△＿○×＿＿ 消極的な賛成、だな。 今回庶民はかなりCOOL揃いなようだから、誰を祈るかは割れるだろう。 そうなると占い案も割れることになって、最悪殆ど纏まらない 可能性も出てくる。 まあ纏め役制なのだから、俺が纏めになれば腕の見せ所になる。 デメリットとして、鬼の誘導を受けやすい点があるが それは普通の多数決決選でも同じこと。 後々の参考にはなるだろう。 ＞カナ ああ、言い忘れていたが占いをありがとう。 ＞この香り袋レザート君のだよね？ さてな、気まぐれな鳥が運んで来たのかも知れんぞ。 ゆっくり眠れたのなら良かったな。 | ||
| 獣人族 ネイ（共感者Ａ） 18回目 22時35分 2006/7/9(日) | ||
＞バートさん ＞投票に関してだが、祈りだけでだして、その後、その祈りに対して対応する案を出す、という形だと何かまずいんでしょうか？ これは、祈りが決まったあとに、死票にならないように占いなども変えるということだよね。 だから、その変更があった時点で、鬼側の純粋な誘導の形を見れなくなる可能性があると思う。 そして僕は、鬼の誘導で重要なのは、祈りだけでなく占いや守備案もだと思ってるんだ。 だから、祈り案だけ出すより、全部の案を見たいと思ってるよ。 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 10回目 22時35分 2006/7/9(日) | ||
＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 分｜×○＿××＿○△○○×＿＿ マリエルを含めて更新。 | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 10回目 22時35分 2006/7/9(日) | ||
＞マチルダさん 共感占いに関しては私はもともと白いところが更に白さがましているだけで、そこまで早くなったとは感じませんね。占いがない場合でも、一応暫定白として扱える訳ですから。 ＞ドルガンさん（１５回目） 誘導というかなんというか、ロッシュさんが単独鬼みたいな場合です。たまたまカナさんとロッシュさんが同じサイドだった場合みたいなのを仮定したんですけどね。 まぁ、ミリアさんの言によると共感占いで信用稼ぎをしてるわけだからドルガンさんを抜くようなことを考えていないんじゃないかとのことですが。 …なんか文字化けした？ | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 11回目 22時38分 2006/7/9(日) | ||
＞ネイさん（１８回目） …よくわからんのですが、私が考えてたのは、祈りの票だけを提出して、そのあとその祈りに対するものを全員提出みたいな形なんですが…。 確かに原案としての占いや警備は重要だと思いますね。 ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 分｜×○○××＿○△○○×＿＿ わかってないですが、新しいことには挑戦してみたいですね。 | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ｂ） 14回目 22時40分 2006/7/9(日) | ||
＞レザート なるほど、そういう例もあるのね… 考慮に入れておくわ、指摘感謝するわね ＞エマ ＞結局カナ-レザートラインが残る以上、祈りか占いで確かめなくてはいけないことに変わりがないから、実際はそこまで早くはならないと私は思うんです んー…まぁそれならどこ占ったってそうなる訳だけど ＞例えば霊能鬼がいて且つ初日は暗殺祈りのため庶民が全生存しており、人守護が祈られる２日目があったとして、鬼はどこを襲撃したいと思うと思いますか？ 普通に残った守護が襲われる気がするけど | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ｃ） 15回目 22時41分 2006/7/9(日) | ||
ほいただいま。 ＞長老 まあ、それなら特に文句ねーや。 ＞レザート どっちかって言えば、ってのともう決まっちまってるからもう意味の無い話だよな。これで打ち切っとくか。 ＞エマ もうなんか覚えてないほどどうでもいいことだけど初日暗殺祈りは手が遅くなるワケじゃないと思うぜ。 それとまあ、最近どうなってるかは全然判んねーしそう言うケースも頭ん中には入れとくよ。 ＞ミリア そうかー？普通の多数決だと祈りがバラける→占いがバラける→鬼側は票を纏めてくるから鬼側有利になりやすいんだろ？ 分離だと占いがバラけずに鬼側の票が目立ねーから見つけにくくなんねー？ ってかマリエル自身が説明するのが一番良さそうな気がするけどね。 | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 18回目 22時41分 2006/7/9(日) | ||
＞暗殺者祈り＆占いに関して 今日祈ることは充分に考えているよ。 占いに関しては、あまり考えてないね。 庶民＞霊能＞暗殺≧共感＞占い師＞守護 こんなところかな？ 襲撃先とかにも拠るんだろうけど、優先順位としてはかなり低いね。 ＞エマ ＞私があえて聞いたのは、マリエルさんが占い誘導について難しいのではないかという意見があったにも関わらず、なぜ警備誘導についてならありえそうと言ったのかが気になったから聞いてみたのです。 占いの方に関しては、今回の状況を見るに庶民鬼での場合、相方のことを考える必要もあるので、その分多少厳しくなるんじゃないかな？ | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 11回目 22時41分 2006/7/9(日) | ||
占い考察は殆ど済んでいる様だが、一応。 【カナ→レザート】 自分が占われている場合の考察は難しいのだが… 村視点で考えると、鬼庇いか信用稼ぎのどちらかだろう。 鬼庇いの場合、共感が鬼Kならば俺鬼の可能性が高いと思う。 共感二人を一人の占い師が占うことはあまりないだろう？ ドルガンにネイKを占わせようとするなら自然と俺を占う。 また、ネイK単体だとすれば俺を途中で襲撃しておいて さらにネイが占われることで人っぽさを上げ、鉄火場での 頭首にしてくる危険もあるな。 【ドルガン→カレス】 一番あり得るのは【ドルガン-ロッシュ】での守護誘導だろう。 使いまわされた手だが、人占い師が早々に退場してしまうのは やはりかなりの痛手になる。警戒しておいて損は無い。 そこを深読みして、カレスKで敢えて守護を逆にしようとしてくる 可能性も一応なくはない。これまた怖いところだ。 | ||
| 獣人族 ネイ（共感者Ａ） 19回目 22時41分 2006/7/9(日) | ||
＞バートさん ＞…よくわからんのですが、私が考えてたのは、祈りの票だけを提出して、そのあとその祈りに対するものを全員提出みたいな形なんですが…。 つまりそれは、１回目は祈り先しか出さないということだよね？ その場合、鬼が【祈り】庶民Ａと出していても、占いや守護に誰を回したいかは分からないまま。 そして、【祈り】庶民Ｃという案が多数で決まった場合、鬼側は占いや守護も、それに合わせて変えるよね？ この時に、僕が言いたいのは【祈り】庶民Ａの時の占いや守護案が見れないってこと。 前者の方が鬼にとって通したい案のはずなのに、その案が見れなくなってしまわないかな？という心配だよー。 | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ｂ） 15回目 22時44分 2006/7/9(日) | ||
＞ミリア ん、そうなの？ まぁやるなら祈りだけ先に出すのがいいんじゃないかっていうのは、それで目的（祈りと占いが混乱するのを防ぐ）っていうのを達成出来てると思うのよね だからそれ以上に誘導が入るような方法をやる意味はないかなって思ってね ＞ALL というわけで、分離をやる場合 １、最初から全部案提出、その後もう一回提出 ２、先に祈りだけ、それが決まった後にそれ以外提出 のどっちを希望するか教えて欲しいわね | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 14回目 22時45分 2006/7/9(日) | ||
悪い、時間が思った以上にかかってしまった…… ＞ネイ ＞暗殺者祈りと、占いについてはどう思うかな？ ふむ……アイーダが不在なので今までの心証でしか判断出来ないんだよな……。庶民は全員発言力があるから占いは暗殺よりも直接庶民に回したい。初日に暗殺を消してしまうのも手と言えば手だろうな。俺はそう思っている。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ｃ） 16回目 22時45分 2006/7/9(日) | ||
あ、わりぃボクの(15回目)だけど初日暗殺者祈り、じゃなくて占いな。 あー、つまんねーことで発言数使っちまったぜ。 | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 12回目 22時46分 2006/7/9(日) | ||
＞暗殺に関して アイーダさんを見ていると若干不安ですが… 占いに関しては占いが順調に進んでいって、他に占うところがなさそうならすればいいと思います。 優先順位としては霊能者より低いくらいに考えてますね。 人なら温存してるだけでも鬼には脅威だとは思います。 鬼ならラス鬼にして暗殺を使えなくするってのもありますが…難しいところですね。 簡単に発言で判別できたらいいんですが（何をいいだすこのボケ老人 | ||
| 獣人族 ネイ（共感者Ａ） 20回目 22時47分 2006/7/9(日) | ||
＞マチルダさん ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 分｜×○○××＿○△○○×＿＿ 離｜＿＿＿＿＿＿一＿＿＿＿＿＿ 一、最初から全部案提出、その後もう一回提出 二、先に祈りだけ、それが決まった後にそれ以外提出 僕は一の方を希望するよ。 というより、一じゃないなら反対かな。普通の多数決の方が誘導の参考になると思う。 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 12回目 22時48分 2006/7/9(日) | ||
＞マチルダ ＞分離をやる場合 【１、最初から全部案提出、その後もう一回提出】だな。 これならネイが危惧している、祈る者に因る守護や占いについての 誘導も読み取れる。 日没が遅いここだからこそ試してみたい。 | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 19回目 22時50分 2006/7/9(日) | ||
＞＞ALL ＞分離をやる場合 ＞１、最初から全部案提出、その後もう一回提出 ＞２、先に祈りだけ、それが決まった後にそれ以外提出 ＞のどっちを希望するか教えて欲しいわね 私は２で考えてたかな。 でも他の人の意見とか聞いてると、 ＞僕が言いたいのは【祈り】庶民Ａの時の占いや守護案が見れないってこと。 ｂｙネイ １９回目 とかあるような意見も見られるし、意見を代えて１の方を推そうかな。 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 13回目 22時50分 2006/7/9(日) | ||
＞ALL 発言数が20超えそうな者は少し気を付けててくれ。 あと分離かどうかは置いておいて、一応俺が纏め役か？ それなら、分離にするなら一回目を一時間前。 しないなら50分前に提出してくれ。 異論があれば挙手願う。 | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 13回目 22時54分 2006/7/9(日) | ||
目が…目がぁ…痛い… ＞ネイさん なるほど。そういうことですね。合点です。 ＞レザートさん（１１回目） ドルガンーカレスKだとドルガンさんが疑われるような…と思ったんですが、ロッシュさんの場合でも十分疑われるわけですから、特に関係なさそうな気がしました（何 | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 16回目 22時55分 2006/7/9(日) | ||
わしゃ分離多数決であっても最初に案は全て出すでよいと思うがな。 案というのは祈りから暗殺まで全て込みでのバランスじゃと思うので、他の村人の考えを知りたいんでの。 １段階目では全てだし、２段階目で占い、守護、暗殺を訂正可能でよいと思うのじゃ。 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 14回目 22時55分 2006/7/9(日) | ||
＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 分｜×○○××＿○△○○×＿＿ 離｜＿＿＿＿＿＿一一一＿＿＿＿ 一、最初から全部案提出、その後もう一回提出 二、先に祈りだけ、それが決まった後にそれ以外提出 ＞マチルダ(14回目) 最近の鬼は、最終的に一人残すためなら残り鬼Kの切捨てなど 平気で行ってくる奴らも居る。 セオリーが確立してくると奇策に弱くなるものだからな。 先に挙げたのもかなりの奇策の類だ。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ｃ） 17回目 22時57分 2006/7/9(日) | ||
つーか…、さ。席外してたんで判んねーけど、そもそも二回に分ける意味ってあんの？ 鬼側の誘導が見たいってなら別に一回でも構わねーじゃん。 …あー、マジで誰かメリット整理してくんない？普通の多数決と比較してさー。 | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ａ） 9回目 22時58分 2006/7/9(日) | ||
＞マチルダさん てっきり２だとばかり思ってたよ う〜ん・・・やっぱり１をやるくらいなら、早めに一斉投票して、占いの死票が多かったら考えるくらいでいいと思うな 一回、鬼に相談させなおすことないかと ＞レザート君 ＞占いありがとう 喜んでもらえてこっちも嬉しいよ/// ＞占われてると考察難しい 自分視点での意見を言えば問題ないと思うな。というか、実際どう思われてるのか聞いてみたいんだよ ＞時間 どっちにしても１時間前でいいと思うな・・・まぁ、１０分くらい誤差かもしれないけど | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 17回目 22時59分 2006/7/9(日) | ||
＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 分｜×○○××＿○△○○×＿＿ 離｜＿＿＿＿＿＿一一一一＿＿＿ 一でも二でもどっちでも良かったんですが……一が多いようなので変更しておきます。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ｂ） 7回目 23時 1分 2006/7/9(日) | ||
少し早めに帰って来ることができました。 ざっとですが幻想録は目を通してきましたのでひとまず私宛の質問のお返事を。 ＞エマさん11回目 ＞共感の白さはどちらも変わらないと思います。 確かにそのとおりですね。ですが、自薦なさっているのはレザートさんの一人。やる気のない方に無理やり頭首を押し付けるわけにも参りませんのでレザートさんを選択させていただきました。 ＞マリエルさん ＞分離投票制について 申し訳ないのですが、僕はその方法について知らないのです…… もしよければどんな風な手順で行うものなのかをご説明いただけますでしょうか。 なにやら幻想録だと、それぞれ分離投票制の方法に食い違いがあるみたいなのですが…… それとも、手順についてはレザートさんにお聞きした方がいいのでしょうか？ | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 20回目 23時 1分 2006/7/9(日) | ||
＞ポーラ ＞…あー、マジで誰かメリット整理してくんない？普通の多数決と比較してさー。 今日の状況を見るに、祈りの案が割れる可能性が高いと見える。 そしてこの状況で、もし占い師に鬼側がいて庶民に鬼がいた場合などには鬼が票を偏らせて、自分たちの意見を通そうとするだろうね。 そのような場合に、この方法を取ることでその偏りをなくすようなことが出来るのではないかと思い、提案したわけだね。 | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 15回目 23時 1分 2006/7/9(日) | ||
議論はほぼ庶民に任せたいが……全員よく喋るな……これは判断難しいぜ…… ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 分｜×○○××＿○△○○×＿＿ 離｜＿＿＿＿＿＿一一一＿＿＿＿ 一、最初から全部案提出、その後もう一回提出 二、先に祈りだけ、それが決まった後にそれ以外提出 ちなみにこれについては普通の多数決で良いと思っているので無表記で。総意でやる事になれば一になるんだろうな。 ＞レザート 何かのついでに答えてくれて構わない。纏め役、つまりレザートが表纏めと票数の集計両方をするのか？ | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 19回目 23時 1分 2006/7/9(日) | ||
＞マリエルさん ＞案の提出方法 面白そうですね。案が割れれば鬼が誘導をかけた場合その分票は鬼の望む個所に集中するでしょうから、それを避けるのに有効な手かと思います。 ＞ネイさん ＞暗殺者祈りと、占いについてはどう思うかな？ やるなら初日と思っているけれど、２日目も状況によってありでしょうか。 基本的には２日目祈りは避けたいところだけれど、庶民暗殺ともに鬼と思うなら祈らない手はないでしょうから。 占いはあまり当てる必要はないと考えています。暗殺者はどのタイミングで襲撃されるか判断つきにくいし(それでもある程度基準はあるけれど)人判定が出てもＫだったらと考えると無駄な気がします。 祈るか襲撃されるかするのが一番かと。もちろん信用できそうなら祈る必要はないでしょう。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 18回目 23時 3分 2006/7/9(日) | ||
＞ポーラちゃん 分離制のメリット ・占いの死票が無くなる。 ・祈られる者の意見(占い希望、誰が怪しい等)を入れることが出来る。祈られ対象が人なら、若干誘導を受け辛くなる。 ・占い案がすっきりする。 ・意見の食い違い(例えば私の占いを重視したくて私を占う占い師にカレスさん担当としたが、結果私憂慮となってしまった。これにより、警備希望に矛盾が出来る等) デメリット ・誘導を受けやすい。 ・グダグダになる可能性がある。 かな | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ｂ） 16回目 23時 3分 2006/7/9(日) | ||
見事なまでに１が多いわね… 相当誘導受けやすいような気がするんだけど、危惧しすぎなのかしら | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 15回目 23時 4分 2006/7/9(日) | ||
アイーダが21時前を最後に発言がない… 祈りのセットは出来るそうだが本当に大丈夫なんだろうか？ ＞ポーラ 例えば祈りが庶民オンリーだったとして、3票3票3票4票に割れたとする。 こうなると当然占い案も相当バラバラになるだろう？ そこが元で最悪纏まらないのを危惧しているんではなかろうか。 ＞カナ (なでなで ＞実際どう思われてるのか聞いてみたいんだよ 俺視点ではカナは人か鬼だな。Kは殆ど無いだろう。 人ならランダムが当たっただけで終了。 カナ鬼側でKが薄い理由だが、K占い師なら他の庶民を占って SGにしておき、二日目に偽鬼判定でも出した方がいいと思う。 庶民に鬼が一人も居なければな。 居るなら居るで保護しておいてカナを切るなりなんなりできる。 よって、信頼稼ぎをするなら出来るだけ生き残りたい鬼ではないか。 | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 20回目 23時 4分 2006/7/9(日) | ||
＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多多多 頭｜翼翼共聖共翼共翼翼共獣翼翼 決｜纏決決纏決纏決纏決纏纏纏纏 ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 分｜×○○××＿○△○○×△＿ 離｜＿＿＿＿＿＿一一一＿＿一＿ 見た感じ誰でもいいとおもｔｔ(ふぉんぐしゃ！ とっとと決めたほうがいいからレザートさんで問題ないでしょう。 それと、喉のことをまったく考えていなかったので、纏め制歓迎(汗 分離制は時間の関係から。できればもう少し早くに提案して欲しかったかも・・・ 完全に理解するのに時間を要すると思うので。 一と二なら一でよろしいかと。情報は少しでも多いほうがいいでしょう。 | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 21回目 23時 4分 2006/7/9(日) | ||
まったく言いたいことが伝わっていなかった件orz わかりにくかったみたいでごめんなさい。 ＞マチルダさん 。普通に残った守護が襲われる気がするけど 初日に守護が襲撃されているのも条件のひとつです(汗 つまり、２日目時点で守護は全滅決定している状況ですね。 ＞んー…まぁそれならどこ占ったってそうなる訳だけど 占いの速度についてのお話だったと思ったのですが、違いました？ どこを占っても同じとは言えないかと思うのですが・・・ 共感を片方占うことが両方占うのとほぼ同義で遅れないということがそもそもの論点で、それについての返答だったのですが。 ＞ポーラさん 守護が占い遅いのは、襲撃されていなくなるからでもあると思うんです。 それなら、占われた対象が襲撃される可能性がある場合、それはより占いが遅れることを意味しているのではないでしょうか。 庶民が占われて手が早いのは最も襲撃されにくい職業であるから。そう考えると占い受けて白くなった暗殺者は早期に襲撃されてもおかしくない存在だと考え、占いが遅くなるのではと判断しました。 わかりにくくてすいません。 | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 14回目 23時 5分 2006/7/9(日) | ||
＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 分｜×○○××＿○△○○×＿＿ 離｜＿＿一＿＿＿一一一一＿＿＿ ですかね。 ちょっと、目がおかしいのでもう一回洗ってきます。 | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 17回目 23時 7分 2006/7/9(日) | ||
＞ミリアちゃん ＞デメリット ＞・誘導を受けやすい。 ＞・グダグダになる可能性がある。 グダグダになるかどうかは仕切るものの技量次第なのじゃよ。 なんなら長老であるこのわしがやってもかまわんのじゃよ。（通らんじゃろうけどな） 誘導に関しては、多数決では「それをみたい」という意図も込められているのでそれほど気にすることではないのじゃよ。 | ||
| 獣人族 ネイ（共感者Ａ） 21回目 23時 7分 2006/7/9(日) | ||
＞ＡＬＬ ＞＞暗殺者祈りと、占いについてはどう思うかな？ 質問に答えてくれてありがとう。 暗殺についての占いはあまり支持してる人が多くないね。 でも僕も初日占いは反対だし、今のアイーダくんの様子からも、占うかは迷ってるかな。 ＞マチルダさん ＞相当誘導受けやすいような気がするんだけど、危惧しすぎなのかしら 分離多数決制の短所は、誘導されやすいことだよ。 だけど、初日は一番人の数が多い上に、重要な庶民占いが回ってくる日でもある。 だから、初日限定でなら、分離多数決制で、鬼に誘導させてみるのも手だと思うんだ。 多数決では誘導が入りやすいから、誘導させるなら、よりわかりやすくしてやれ、ということだね。 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 16回目 23時 8分 2006/7/9(日) | ||
＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 制｜多多多多多多多多多多多多多 頭｜翼翼共聖共翼共翼翼共獣翼翼 決｜纏決決纏決纏決纏決纏纏纏纏 ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 分｜×○○××＿○△○○×△＿ 離｜＿＿一＿＿＿一一一一＿一＿ 一、最初から全部案提出、その後もう一回提出 二、先に祈りだけ、それが決まった後にそれ以外提出 分離をするなら一が多数。 賛成5票反対4票中庸2票か。 ＞ロッシュ ＞纏め役、つまりレザートが表纏めと票数の集計両方をするのか？ 一応そのつもりでいる。ちまちま切り貼りする作業が好きでな。 喉もそれなりに残っていることだし。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ｂ） 8回目 23時 8分 2006/7/9(日) | ||
＞レザートさん7回目 ＞白い守護者は下手したら明日にでも退場しているぞ？ ＞生きているうちに、自分の意見を少しでも強く通したいとは ＞思わないのか？ 僕も、自分の命に危機感を抱いていますよ。ドルガンさんが人であっても鬼であっても、白判定のある守護というのは鬼にとって邪魔な存在でしょう。 今日は初日で祈りにも若干の余裕があります。その中で共感に権限を与え様子をみるというのも有効であると考えました。 僕がCOOLな案を出したとしても（出せる自信があるかどうかは聞かないでください……）翌日退場の可能性が高いので、それよりは他の人の様子を見ておくのも大切だと思います。 頭首制ではないので、多数決の意見としてですが僕の意見は出すことができます。襲撃されれば、いくらか注目していただけると思ってますから。 | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 18回目 23時 9分 2006/7/9(日) | ||
＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 分｜×○○××＿○△○○×△＿ 離｜＿一一＿＿＿一一一一＿一＿ 一、最初から全部案提出、その後もう一回提出 二、先に祈りだけ、それが決まった後にそれ以外提出 わしのところにも一と書いておいたぞい。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ｃ） 18回目 23時10分 2006/7/9(日) | ||
＞マリエル うーん、祈りだけ出すってなら判るけど全部出すってなると鬼側が素直に出したい案出すとは限らないワケじゃん？ それとそもそも偏りを無くすは必要ないと思うね。 鬼占い師が居るならその仲間は票などを推理材料にして見つけるしかない。その推理材料をわざわざ減らそうって言うのが判らないかな。 ＞ミリア その死票がなくなることで鬼が隠れやすくならない？って言ってるんだけどね。 全て出すにしても鬼側に動くチャンスを与えるって言う点を考えれば普通の多数決制もなんら劣るものではないと思うよ。 ＞レザート その為の纏め役だろ？ | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ｂ） 17回目 23時11分 2006/7/9(日) | ||
＞エマ ＞初日に守護が襲撃されているのも条件のひとつです(汗 …ちょっと待って、それで守護が祈りになるってどういう状況よ（汗 ＞共感を片方占うことが両方占うのとほぼ同義で遅れないということがそもそもの論点で、それについての返答だったのですが。 いや、ライン確かめる必要あるというならそれこそどこだってライン確かめる必要性って出てこないかって事よ ああ、けど両方確かめなきゃいけないって事なら確かに違う…？ | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 16回目 23時12分 2006/7/9(日) | ||
＞レザート ＞一応そのつもりでいる。ちまちま切り貼りする作業が好きでな。 ＞喉もそれなりに残っていることだし。 そうか、レザートは家庭的なんだな。（関係ありません 両方の両立が厳しそうなら俺がやろうと思っただけなんだけどな。 議論は……庶民が全部やってくれてるから肩身が狭くてな……（遠い目 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 17回目 23時16分 2006/7/9(日) | ||
＞バート 老いはまず目に来ると言う。 調子が悪いのにあまり酷使させないようにな。 俺も今回は少しばかり辛いが…皆多弁で。 ＞カレス 初日襲撃される警備は人なのだから(例外も無いことは無いが) 村視点で鬼側の可能性の残る共感より参考になる意見が出ると思うぞ。 それも踏まえて俺やネイの様子見をしたいと言うことかな。 それならば納得だ。 ＞ポーラ まあな。だから消極的な賛成。 だが俺が全部決めてしまうぐらいのグダグダになると 頭首制とそう変わらんようになってしまう。 村視点ではそれもどうかと。 | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 21回目 23時17分 2006/7/9(日) | ||
＞エマ ＞分離制は時間の関係から。できればもう少し早くに提案して欲しかったかも・・・ そう思って、結構早めに提案したつもりだったんだけどね……。orz ＞ポーラ ＞うーん、祈りだけ出すってなら判るけど全部出すってなると鬼側が素直に出したい案出すとは限らないワケじゃん？ 素直に出したい案を出すとは限らないと言うけど、自分たちの意見が通った後で、下手に意見を変えるって言うことは疑いの元になるし、難しくないかな？ そのことを考えると、結構通したい案を出してくるんじゃないかなとか思ってたりもするんだけど…。 ＞それとそもそも偏りを無くすは必要ないと思うね。 これはちょっと説明不足だったかな。（汗 鬼とすれば通したい意見がある以上、幾分案を纏めることが出来るわけじゃない？ その分、今日みたいな状況だと人の意見が割れやすいんじゃないかと懸念があるから、この提案をすることで、最終的な案に人の意見を反映させやすくする、ってのが目的……なのかな、一応。（汗 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ｂ） 9回目 23時18分 2006/7/9(日) | ||
えーと、すみません返事を考えているうちにどんどん皆さんにおいてかれている…… とりあえずミリアさんやレザートさんの発言でちょっと飲み込めたような気がするので。 ＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 分｜×○○××△○△○○×△＿ 離｜＿一一＿＿一一一一一＿一＿ 僕も消極的な賛成とさせてもらいます。 消極的なのはデメリットの「時間がかかる」この部分が少し気がかりです。 集計も新しい手法である以上、ある程度纏め役に負担だと思いますので、ぐだぐだ防止策をしっかりして欲しい（投票時間を早めにするとか）と思います。 早く決まってすることがない、といわれるかもしれませんが、纏まらずにぐずぐずのまま日没になってしまうよりはずっといいと思うんですが。 | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ａ） 10回目 23時18分 2006/7/9(日) | ||
＞マチルダさん ＞誘導受けやすいと思うけど危惧しすぎ？ マチルダさんだって一に入れてるじゃないですかぁ（笑 分離多数決に関してはカナは、ポーラちゃん（１８回目）に同意するよ やっぱり、１回目の占い案が変える前提で出たりしてると何の参考にもならないしね。変えるのが怪しいってのは、鬼じゃなくても変えることはあるわけで、やっぱり良くないと思うしね。 ＞レザート君 ＞（なでなで えへへぇ〜♪（何 ＞人か鬼 自分で聞いておきながら、返事しにくいんだよ（汗 とりあえず、了解しました！（ビシッ）←なぜか敬礼 | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 15回目 23時19分 2006/7/9(日) | ||
ちょっと集会所にいるのがしんどいです（訳：画面見てるのがしんどい） 発言が少なくなるのは御了承を。 ＞ポーラさん 言いたいことはわかりますが、通りそうに思ってるならば出したい案を出してくるようには思いますね。 祈り案に関しては初回できまるわけですし。 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 18回目 23時20分 2006/7/9(日) | ||
＞ALL 今日の決定方法を1時間半前までには決めてくれ。 ＞マチルダ ＞＞初日に守護が襲撃されているのも条件のひとつです(汗 ＞…ちょっと待って、それで守護が祈りになるってどういう状況よ（汗 意外とあるぞ？庶民占いが白しか出なくて、なおかつ他庶民も 人っぽいから憂慮したくない場合にはな。 あとは今回、共感鬼鬼の可能性もかなり低めなのもある。 それだと二日目に祈るのは守護ぐらいしか残らないだろう。 占い師や霊能は判定を出せるから残されるだろうし。 これも割りと最近の傾向のようだ。 | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 22回目 23時22分 2006/7/9(日) | ||
＞マチルダさん ＞…ちょっと待って、それで守護が祈りになるってどういう状況よ（汗 んー、やっぱり守護者は大事にされる傾向があるみたいですね。 実際問題として、２日目に残った守護者を祈るのはありだと思います。理由ですが 守護が鬼だった場合、まず占い師の命は風前の灯火。高確率で襲撃されるでしょう。 そこで守護をどう判断するかはわかりませんが、まあ通常は祈りになりますよね。この場合、祈ったほかの人に鬼判定(真偽問わず)出た場合守護の判断がつきにくい。場合によっては残されることもあります。 しかし、守護を祈っていた場合は少なくとも特攻は考えにくくなります。守護を祈るわけですから、特攻要員がいるならＧＪ覚悟で突っ込んでくることになりますよね？ 鬼を占った鬼占い師などなら特攻要員になることも有り得そうにも思いますけれど。 そして人だった場合に一番困るのが、襲撃をはずされることです。 残った守護は残っているだけで怪しい。鬼ならまだともかく、人だった場合に鉄火場において残っているのが怪しいと言う理由だけで祈られる可能性があります。これで人守護がＧＪできなければ人負けでしょう。 | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 23回目 23時22分 2006/7/9(日) | ||
人守護を残すことでのメリットは占い師が襲撃されにくい(鬼側にプレッシャーを与えられる)と言うことなら、その日襲撃されれば次の日には同じく脅威はないことになりますよね？ その上「ああ、妥当な襲撃先だな」ということくらいしか襲撃先から情報が出ない。それなら、守護を祈って他を襲撃させることで情報をより多く出すのも手なのではないかと思うのですがどうでしょうか？ | ||
| 獣人族 ネイ（共感者Ａ） 22回目 23時22分 2006/7/9(日) | ||
＞レザートさん ＞今日の決定方法を1時間半前までには決めてくれ。 分離多数決制に入れておいてなんだけど、このままだと喉が持つか不安だから、纏め制を支持するよ。 の、喉が…orz | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 17回目 23時23分 2006/7/9(日) | ||
＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 分｜×○○××△○△○○×△＿ 離｜＿一一＿＿一一一一一＿一＿ これが現在の表なのだが……消極的賛成という人はつまり賛成という事で良いのか？消極的で無く、賛成という表示なら分かりやすいんだけどな。 ちなみに消極的賛成を無条件に賛成と見なすのであれば 分離制・一（最初から全部案提出、その後もう一回提出） になるんだろうな、ネイの一ならば賛成という条件にも当てはまっているのでこうなると思う。 | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ａ） 11回目 23時24分 2006/7/9(日) | ||
さっき、レザート君も言ってたけど、カナも心配になってきた 多数決等に使う分の喉はちゃんと残しておいてね♪ ＞マリエルちゃん 案が纏まっているってのも、十分に参考になるものだと思うよ・・・まぁ、それが通ってしまうのも問題かもしれないけど（汗 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ｂ） 10回目 23時25分 2006/7/9(日) | ||
＼＼｜祈｜占星｜長老｜戦士｜騎士｜暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 占星｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 長老｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 司祭｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 司教｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 戦士｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 騎士｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 獣人｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 翼人｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 幼女｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 町娘｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 少女｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 宿屋｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 呪術｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 一文字表記 星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 表出しておきますね。 ＞レザートさん この表でいいでしょうか？ | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 19回目 23時25分 2006/7/9(日) | ||
わし、そろそろ庶民の今日の発言の採点をはじめるから寡黙になるよ。 やたらと議事録が長いのでのう、今から始めないと時間に間に合いそうもないのじゃ。 | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ｂ） 18回目 23時25分 2006/7/9(日) | ||
＞カナ い れ て な い とりあえずもの凄くツッコミたくなったｗ ＞レザート、エマ …守護者はどうせ襲撃されるからあまり祈らない方がいいって感じの考えである私は古い人間かしらね（汗 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 19回目 23時27分 2006/7/9(日) | ||
＼｜星長司母戦聖獣翼幼妙娘宿呪 ─┼───────────── 分｜×○○××△○△○○×△＿ 離｜＿一一＿＿一一一一一＿一＿ 一、最初から全部案提出、その後もう一回提出 ○…5 ×…4 △…3 ＞ALL 以上の結果により、今日の決定方法は分離多数決。 最初から祈り・占い・守護全部を埋めた案を提出後、集計する。 そして祈りを決定後、占い・守護を決めなおす。 一回目の案提出時間は日没一時間前。 二回目の時間はまたこちらから指定するが、45分前を予定している。 ＞ロッシュ 男でも一人暮らし暦が長ければ家庭的になるものだ。 あと、あまりにも俺の発言数が少なくなった場合は 表纏めを任せてしまってもいいか？ | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ａ） 12回目 23時27分 2006/7/9(日) | ||
＞マチルダさん ・・・ごめんなさい。まだ一文字表記を良く把握できてなかったみたいです（滝汗 | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 18回目 23時28分 2006/7/9(日) | ||
＞マチルダ ＞…守護者はどうせ襲撃されるからあまり祈らない方がいいって感じの考えである私は古い人間かしらね（汗 襲撃されると予想されるから襲撃先を祈りで潰して襲撃先を限定させるというやり方なんじゃないか？それならば守護者祈りだって考えられると思う。 別にマチルダが年寄りだなんて俺は思っていないぜ。 ……あれ、これであってるんだっけ…（何 | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 22回目 23時28分 2006/7/9(日) | ||
＞マチルダ ＞＞初日に守護が襲撃されているのも条件のひとつです(汗 ＞…ちょっと待って、それで守護が祈りになるってどういう状況よ（汗 んーと、主語が二人残ってるから、参考になるかはいまいち分からないけど、第71章 『地獄の村』とかが２日目守護祈りになったところだったかな？ 一応実際に鬼警備が祈られたりもしている。 まぁでも個人的には、普通に考えるとあんまりいい手だとは思えない気がするけどね。 ＞…守護者はどうせ襲撃されるからあまり祈らない方がいいって感じの考えである私は古い人間かしらね（汗 一応この場合の利点をどこかの村で聞いたところ、鬼の襲撃先を限定させるとか、襲撃を通しにくくするためだとかが理由で挙がってたような気がします。 ちなみに、私自身は貴方と同様のあまり祈ろうとしないタイプの人ですね。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ｃ） 19回目 23時29分 2006/7/9(日) | ||
＞エマ んー、納得。 暗殺者襲ったなら占い師か守護に疑いが行くと思うからイメージ出来なかったぜ。 答えてくれてありがとね。 ＞レザート ボクはその為に出来るだけ信頼…ってか白い人を選んだつもりだからそれで異存ないんだけどね。 結局情報量は大差ないワケだし、もともと不利になること覚悟で多数決するんだから別にいんじゃね？ってのがボクの意見。 ＞マリエル 別に案自体を変える必要はないと思うよ。 ボクがミリアに「動くチャンス」と表現したのもその為だね。 まあ、良識を疑われるから詳しくは言えないけどな…。 メリットについては了解したね。 | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 19回目 23時30分 2006/7/9(日) | ||
＞レザート ＞あと、あまりにも俺の発言数が少なくなった場合は ＞表纏めを任せてしまってもいいか？ 勿論任せて貰って構わないぜ。それくらいしか本当に出来る事がなさそうだから…… レザートもまだ言いたい事があるようにも見えるし、表纏め任せられたくらいの気持ちで待機しつつ他の人の意見を眺めつつ自分の考えを纏めてるぜ（どこか長ったらしい言い方 | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ａ） 13回目 23時31分 2006/7/9(日) | ||
やっぱり、アイーダ君寝ちゃったのかなぁ・・・正直、結構祈ろうかと思ってるけど、こうも反論が出来ないと可哀相になってくるよ（汗 ＞レザート君 ん？占われているカレスさんじゃなくてロッシュ君に任せるの？ | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 20回目 23時32分 2006/7/9(日) | ||
＞ネイ 途中からでも節約モードに入ってくれただけでありがたいよ(なでなで 纏め支持か。一応了解しておく。 ＞カレス 表ありがとう。皆もこれを使ってくれ。 一応、個人案ではこちらだな。 ＼＼｜祈｜占星｜長老｜戦士｜騎士｜暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ ＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ ＞マチルダ あと守護祈りは襲撃先潰しの意味もあるな。 これはどちらかと言えば占いが早い時向きだが。 物事は常に変化していくものだ。 今古いと考えているものもまた復活してくるだろう。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 19回目 23時32分 2006/7/9(日) | ||
いろいろ用事が終わったので今から本格参加します。 なんだか私祈りな予感がしないでも無いですが……いまから頑張ります。 ＞レザードさん 時間了解しました。 では本格的に考察を開始します。 ＞エマさん ＞２日目に残った守護者を祈るのはありだと思います。 とりあえず発言しないと……ということでかなり横槍に意見入れていきます。 2日目守護祈りには反対はしないです。 鬼の襲撃先を一気に狭めることが出来るでしょうし、守護者が鬼の可能性も十分ありそうですし、 ＞バートさん あまり無茶はしないで下さいね。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ｂ） 11回目 23時34分 2006/7/9(日) | ||
ううう、返事が全然追いついてないorz ＞暗殺者の処遇 個人的には占わなくてもいいと思いますね。 庶民より劣るようであれば初日祈りでかまわないでしょう。 ただ、残すのであればある程度、暗殺を有効に使う方法を考えてほしいと思います。 何も考えないまま、暗殺の能力のみ重視して残すような事は庶民の方に失礼だと思いますのでね。 | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 23回目 23時34分 2006/7/9(日) | ||
＞レザート 時間は了解。 ＞ＡＬＬ それじゃあちょっと今日の意見を考えに話を見返してくるから、何か質問とか言いたいこととかあったらよろしくね。 ＞カナ ＞ん？占われているカレスさんじゃなくてロッシュ君に任せるの？ 各自の票をまとめるだけなら、別に誰だっていいと思うよ。 改竄とか出来るわけでもないしね。 | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 16回目 23時35分 2006/7/9(日) | ||
＞守護者祈り 私は抜かれてもない守護者を２日目から祈るのはあまりあんまり好きじゃないですね。 好きじゃないですが、カレスさん襲撃で白判定ばかりだと祈り対象にあがることは否定できなさそうです。 | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 24回目 23時35分 2006/7/9(日) | ||
＞レザートさん 私も喉があれなので、通常の多数決でレザートさんの纏め役を推しておきます(汗 時間についてもレザートさんの指定された５０分前でも問題ないかと。 ＞マリエルさん ＞そう思って、結構早めに提案したつもりだったんだけどね……。orz ごめんなさい。出された時点で喉が既に・・・orz ＞マチルダさん どちらが必ずいいとは言えないと思います。 ただ、人守護を残すことがデメリットに繋がることも稀にあると言うことです。襲撃されてくれるのが一番いいんですけれどね・・・。 さて、しばらく黙ります。 質問があったら遅れるかもしれませんが後で纏めて答えますので。 ついでなので言うと、今日の祈りは偏りそうに思いますね。 正直言ってアイーダさんは発言も少ないですしね。ただ、祈られたがているＫに見えるところが気になりますが。 みなさんの判断ではどう思います？ また、Ｋだとした場合祈るべきかどうかなどもよかったら聞かせて頂けると嬉しいです。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ｃ） 20回目 23時36分 2006/7/9(日) | ||
うーん、仕方ない今回はボクが折れるしかないかな。 正直細かいケースまで考えたワケじゃないから本当に反対していいか微妙だし。 それじゃあ時間は了解だぜ。 ちょっとログ見てくるから席外すな。 | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ｂ） 19回目 23時38分 2006/7/9(日) | ||
＞守護者祈りについて ん、了解… まぁ納得出来る考えだったからそれでいいわ 後時間了解、どうしようかしらね… | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ｂ） 12回目 23時38分 2006/7/9(日) | ||
＞レザートさん 方法、時間、共に了解です。 案を作るために皆さんの意見を読み直してきます…… 皆さんしゃべりすぎですorz | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 21回目 23時38分 2006/7/9(日) | ||
＞ポーラ まあ、ネイ推しが結局俺纏め役になってしまった訳だが。 俺が信用に足るかどうかは返答無しでいい。 ＞もともと不利になること覚悟で多数決するんだから別にいんじゃね？ そうだな。初日から鬼を祈れるとはあまり考えていないのが 正直なところだ。 ＞ロッシュ ロッシュの意見は決して薄くはないと思うぞ。 ＞カナ どうせ表を纏めるだけだから誰にでも出来るのではないか？ 後で全員が確認すれば意図的な票数え間違いもなくなるだろう。 …と、ここまで言って気付いたがロッシュも喉痛めているな。 ＞カレス 最悪の場合表纏めを任せてしまって構わないか？ | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 20回目 23時38分 2006/7/9(日) | ||
＞エマさん ＞アイーダさんについて。 判断が付き辛い……というのは確かですね。 明日以降も今日のような参加時間となるのなら、祈りもやむなしかもしれません。 そうでなくても庶民皆さんの印象が良くてアイーダさん祈りに傾きかけてますけど…… だた、総意に従うというスタンスでしたので、能力だけを重視するなら残すのもアリなのですが……ぅ〜ん。 ＞Ｋだとした場合祈るべきか Ｋかどうかの判断が付かないので何ともいえないですね…… Ｋ暗殺者は憂慮してはいけないのですが。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ｂ） 13回目 23時41分 2006/7/9(日) | ||
＞レザートさん ＞最悪の場合表纏めを任せてしまって構わないか？ 最悪の場合は止むを得ないでしょう。 そうならないことを祈っておきます。 | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 17回目 23時41分 2006/7/9(日) | ||
＞エマさん アイーダさんは確かに発言は少なく、それもあまり信用できそうな内容ではなかったように思います。 私としては鬼側だと思うならばやはり早めに退場願うほうがいいと考えてますね。 K暗殺だと下手に残しておいて地雷を踏むよりはまだいいと思います。 | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 20回目 23時42分 2006/7/9(日) | ||
＞レザート 表纏めは纏め役であるレザートが決めても問題ないと思うぜ。鬼に任せようが人に任せようがＫに任せようが纏めるだけの権限だからな。結局何も変わらないと思うし。 ＞また、Ｋだとした場合祈るべきかどうかなどもよかったら聞かせて頂けると嬉しいです。 Ｋか……正直全然判断つかないな……人にも見えるしＫにも見えるし何とでも見えてしまうな。だからこそ処遇は…慎重に決めるべきか……？むぅ | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 13回目 23時44分 2006/7/9(日) | ||
せっかく起きたけどみんなの発言読むだけで終わってしまった…ぁぁ | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ａ） 14回目 23時46分 2006/7/9(日) | ||
＞エマさん 今、幻想録を読み返しているけど、アイーダ君は正直読み飛ばしちゃうような発言が多かったかな？大半がネタって印象を受けてますから、候補として十分すぎるほどありますね。 Ｋでも、初日だから守護も２人いるし、第一、初日から撃つなら大体鬼側でしょうから、祈るなら今だと思いますよ | ||
| 獣人族 ネイ（共感者Ａ） 23回目 23時46分 2006/7/9(日) | ||
うー、喉がー（汗 ＞エマさん ＞正直言ってアイーダさんは発言も少ないですしね。ただ、祈られたがているＫに見えるところが気になりますが。 ＞みなさんの判断ではどう思います？ また、Ｋだとした場合祈るべきかどうかなどもよかったら聞かせて頂けると嬉しいです。 僕は不慣れな人に感じるかな。 今回庶民は全員多弁に感じられるから、わざわざ怪しく振舞って祈られる理由が思いつかないんだ。 それに初日なら、守護者も全員揃っているから、Ｋ暗殺を祈っても、生かしておいて暴発されるより痛手は少ないんじゃないかなと思うけど。 少なくとも、アイーダくんが初日から暗殺打つようなら、Ｋ確定していいと思うから、暴発された後、Ｋ憂慮で負けることはないと思うんだけどなぁ。 ＞レザートさん わう、ありがとーなのだ。 なんとか喉を節約してがんばるよー！ ところで、エマさんも通常多数決を希望してるけど、分離多数決でいいの？ | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 21回目 23時49分 2006/7/9(日) | ||
＞ネイさん ＞Ｋ憂慮で負けることはないと思うんだけどなぁ。 Ｋ憂慮で負けはありませんが……偶数になるので、後２回人憂慮で人負けの状況になってしまいます。 これは人を憂慮したときと同じなんですよね…… 確かにＫを確定できるという利点はありますが。 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 22回目 23時51分 2006/7/9(日) | ||
＞エマ 殆ど考察することが尽きてきているから、50分前にしてしまうと さらに時間が余ることになる。やはり一時間前でお願いしたい。 ＞カレス 帰りは遅かったのに意外と喉の消費が激しかった… 纏めはそこまで急がなくても大丈夫だろうから、 そこは心配しなくていい。 ＞エマ ＞アイーダKについて Kだろうが鬼側っぽければ初日に祈る。 守護が健在なうちなら最悪な方向にはいかないだろう。 ＞ロッシュ うむ、表纏めに白さは関係ない。 短期であれば改竄があっても気付かないかも知れんがな。 ＞アイーダ 今からでもいいから意見を出してくれ。 どんなことでもいい。 あと、総意でない独断代行は完全にする気が無いのか？ | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 18回目 23時55分 2006/7/9(日) | ||
＞アイーダさん もし初日に祈られることになった場合、暗殺封印となると思いますが、祈られる際の暗殺使用についてはどのような考えを持ってますか？ | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 22回目 23時55分 2006/7/9(日) | ||
アイーダさん祈りの場合を考えて見ます。 明日は庶民が全員生存。占いが白ばかりなら明日の祈りは……グレー庶民か共感か……でも占いが当たっていることを考えるとグレー庶民でしょうか。 それなら今日庶民占いでもいい気がしますが。 あした守護祈りは……カレスさんも占いが当たってるんですよね。 その場合はロッシュさん祈りでしょうか…… ぅ〜ん…… 占いで鬼判定が出れば楽なのですけど。 | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 24回目 23時55分 2006/7/9(日) | ||
＞エマ ＞Ｋだとした場合祈るべきかどうかなどもよかったら聞かせて頂けると嬉しいです。 いや、流石に狂人の暗殺者は祈っちゃまずいよ。（汗 暗殺と襲撃の併用で、残り人数が偶数になるだろうから狂人を祈っても、実質的に人を祈ったのと大差ない状況になっちゃうからね。 | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 25回目 23時59分 2006/7/9(日) | ||
＼＼｜祈｜占星｜長老｜戦士｜騎士｜暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 幼女｜妙｜宿屋｜町娘｜星司｜長母｜封 普段通りで考えるとアイーダ祈りなんだけど……。 どうもいまいち鬼とは思えないので、それ以外から選ばせてもらったよ。 で、発言等を見ていっての今のところの各庶民の評価を考えてみて、 エマ＞ポーラ≧ミリア（＞アイーダ） と考えた。 ただし、アイーダはどうも行動を見ていて、暗殺は総意だとか、自分が祈られる可能性への危機感の薄さなどを覚えて、いまいち鬼と見えないので外させてもらった。 占いは、ペアを作りたいという気持ち半分、自分を占っておいてもらいたいと言う気持ち半分で、非常に悩んだがここはペアを作って自分視点での他者の情報を増やすことにした。 問題は明日の私なんだけどね……。orz で占いの割り振りは、上記の庶民の評価に、占い師を見ていての発言の具合などから考えた ドルガン＞カナ を合わせてこの形に。 （長いので半分に） | ||
| 獣人族 ネイ（共感者Ａ） 24回目 23時59分 2006/7/9(日) | ||
￣＼｜祈｜占星｜長老｜剣士｜騎士｜暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 獣人｜暗｜宿屋｜少女｜星占｜長老｜封 【理由】 祈りはアイーダくん。 僕は暗殺には鬼への脅威となって欲しいから、総意に従うスタンスに不安を感じた。 アイーダくんについては鬼よりは人っぽいと思ってるけど、能力を任せるほど信頼ができなかったんだ。 僕は、普段は暗殺祈りはあまりしないけど、今回は庶民全員多弁だった。 庶民と暗殺を比較して、残念ながらアイーダくんの発言力が一番弱く感じたよ。 庶民の中では、発言力・考察力だと、エマさんが一番良かった。 ただ、心証から言うと、皆あまり差はなかったかな。 総合的に判断すると、エマ≧ミリア≧マリエル＞ポーラ 一番良いエマさんとミリアちゃんを占ってほしいと思ったよ。 エマさんは、２１回目とかのあたりの考察が気になったけど、そんなに怪しいというほどでもないかな。 | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 26回目 23時59分 2006/7/9(日) | ||
（長いので半分に） 警備は、占われているカレスさんにドルガンさんをつけて霊能者からはマチルダさんを。 暗殺は今日特定の誰かに撃つ必要が薄いと考えたので、封印を。 ただし、祈り先暗殺などを考えているのならそれは可、と言うところですね。 ただし、もちろんその場合も理由などはよろしくお願いします。 | ||
| 獣人族 ネイ（共感者Ａ） 25回目 23時59分 2006/7/9(日) | ||
占い師は、ドルガンさんの方が多弁だと思う。 ただ考察の配置が限定的に感じられたのが気になるかな。 一方のカナさんは寡黙で、発言がちょっと曖昧に見える。 それを踏まえると、ドルガン＞カナと今の時点では思ってるかな。 なので、ドルガンさんには２番目に良かったミリアちゃんを。 カナさんには、１番良かったエマさんをお願いするよ。 守護は、カレスさんもロッシュさんも怪しさを感じなかったよ。 ロッシュさんもそんなに怪しさを感じなかったから、カナさんを守ってほしいと思う。 人の可能性が高いカレスさんは、ドルガンさんを守ってほしい。 固定なのは、グレーの霊能が襲撃されても情報になるのと、占い師抜かれの言い訳を与えたくないからだよ。 暗殺は、祈りだから封印で。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ｂ） 14回目 23時59分 2006/7/9(日) | ||
＼＼｜祈｜占星｜長老｜戦士｜騎士｜暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 騎士｜暗｜町娘｜宿屋｜星母｜長司｜封 【祈り】アイーダ 祈られたがるKの可能性も否定はしないけど、それ以上に意見が流され安すぎる気がした。 鬼側暗殺者が人を暗殺するのはある程度止むを得ないことだけど、人暗殺者が人暗殺とかになった場合泣くに泣けない。 鬼の誘導に乗ってしまい人暗殺の危険があるなら、それを排除したい。 残りは後述。 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 23回目 0時 0分 2006/7/10(月) | ||
＼＼｜祈｜占星｜長老｜戦士｜騎士｜暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 翼人｜呪｜町娘｜女将｜長母｜星司｜封 【祈り】アイーダ 残しておいても鬼の誘導による総意代行に傾きそうだ。 俺が残っていれば正しい場所に打てる(と思いたい)が、 そこまで生きていられるかは怪しいのでな。 暗殺についての処遇は 納得行く神暗殺＞総意による鬼暗殺＞納得行かない神暗殺＞ 総意による人暗殺＞(越えられない壁)＞暗殺暴発 ぐらいに考えている。 【占い】カナ→ポーラ ドルガン→エマ 一応ペア占いの形にはなったな。 俺を占ったカナに、鋭いが少し気になるポーラを任せたい。 エマはかなり白っぽかったからドルガンにお願いする。 【守護】ロッシュ→ドルガンマチルダ カレス→カナバート 占いとは敢えて逆にして様子を見る。 カレスは最悪Kだろうからカナを守らせたいのもあるしな。 霊能は勘だ。 【暗殺】封印 人 な ら 絶 対 封 印 す る こ と 。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 23回目 0時 0分 2006/7/10(月) | ||
＞自分21回目に突っ込み ＞確かにＫを確定できるという利点はありますが。 霊能者を暗殺や襲撃されたらＫかどうかも分からなくなりますね…… まぁ暗殺がくれば鬼側と断定は出来るでしょうけど。 ＞マリエル ＞実質的に人を祈ったのと大差ない状況になっちゃうからね。 人を祈るよりはマシですけどね。 なんだか庶民が全員人に見えて困ります。 アイーダさんもやや寡黙ですけど、鬼っぽくは無いのでさらに困ります…… | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ｂ） 15回目 0時 0分 2006/7/10(月) | ||
【占い】カナ→ポーラ ドルガン→エマ 庶民の中で印象が良かったのがエマさん。 他の3人は団子状態。なので、エマさんの片割れであるポーラさんをペアで占おうと思いました。 とはいえ、庶民の４人はかなり話してくれるのもありそんなに怪しんでは見ていません。 組み合わせは適当です。 【守護】ロッシュ→カナ・マチルダ カレス→ドルガン・バート 正直、庶民が果てしなく目立っていたおかげか占い師のお二人は正直判断がつきません。 一応、占いを頂いたので自分にドルガンさんを。カナさんをロッシュさんに。 霊能者は、まあ一応。振り分けは適当です。 【暗殺】封印 祈り時暗殺使用は混乱を招きます。絶対封印でお願いしますね。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ｃ） 21回目 0時 0分 2006/7/10(月) | ||
＼＼｜祈｜占星｜長老｜戦士｜騎士｜暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 町娘｜宿｜町娘｜幼女｜長教｜星司｜封 祈り理由から。 まず発言のハイペースさに違和感を感じたね。〆切が一時なのにこれは飛ばしすぎだろって格ゲーやりながら思ってたね、雨だし(ぇ それと「…だと思う。勿論〜もありだと思うけど」って発言が多いように感じたかなー。どうにも穴を作らないようにしてるんじゃないかと。 人だとしても有りうる程度のことなんだけど、どうにも引っかかってるから挙げさせて貰うぜ。ボクの相方なんだけど、まあ疑っちまったもんは仕方ないよね。 アイーダは迷ったけど前述より除外。 占いは信頼できる占い師に自分じゃない方を占って欲しいね。 自分に鬼判定出される危険もあるけどそう言うケースはやっぱそんなに多くないし考えても仕方ないって思ったよ。 守護は単純に信頼度の高い奴同士な。 暗殺は封印でいいと思うね。と言うか暗殺の使用の是非を議論する為に残すって言うのもあるから初日に使われても困ったりするんだけど。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 24回目 0時 0分 2006/7/10(月) | ||
＼＼｜祈｜占星｜長老｜戦士｜騎士｜暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 町娘｜呪｜幼＿｜妙＿｜星司｜長母｜封 理由は後述します。 | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ｂ） 20回目 0時 0分 2006/7/10(月) | ||
＼＼｜祈｜占星｜長老｜戦士｜騎士｜暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 司教｜呪｜町娘｜女将｜長司｜占母｜封 理由後述で | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ａ） 15回目 0時 0分 2006/7/10(月) | ||
＼＼｜祈｜占星｜長老｜戦士｜騎士｜暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 占星｜呪｜宿屋｜町娘｜長母｜星司｜封 あぁ・・・理由まとめに間に合わない・・・とりあえず、１時間前に案だけ | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 19回目 0時 1分 2006/7/10(月) | ||
＼＼｜祈｜占星｜長老｜戦士｜騎士｜暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 司祭｜呪｜町娘｜宿屋｜星司｜長母｜封 祈りは発言が薄く、スタンスもなんか怪しいような気がするアイーダさんです。 したがって暗殺は封印。 占いはエマさんを占っておきたいと思ったのでエマさんとペアのポーラさんです。マリエルさんも占いたいと思いましたが…ペア作成の方がいいかなと思いました。 状況的にカナさんの方が白いので、カナさんにはポーラさん占いです。 警備は状況として白いとは思いますがロッシュさんも発言からそれなりに信頼できそうなので特にかまいませんでした。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ｂ） 16回目 0時 1分 2006/7/10(月) | ||
orz 表出した僕が一文字表記間違えるとかもうね……orz ＼＼｜祈｜占星｜長老｜戦士｜騎士｜暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 騎士｜呪｜町娘｜宿屋｜星母｜長司｜封 祈りの一文字表記だけ修正……レザートさんごめんなさい…… | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 25回目 0時 2分 2006/7/10(月) | ||
＼＼｜祈｜占星｜長老｜戦士｜聖騎｜暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 女将｜呪｜女将｜幼女｜星司｜長母｜封 ごめん。 おもいっきり時間勘違いしてましたorz 理由は後述 | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 21回目 0時 2分 2006/7/10(月) | ||
＼＼｜祈｜占星｜長老｜戦士｜騎士｜暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 戦士｜町｜幼女｜炒飯｜星司｜長母｜封 悪い、名前を漢字の一致が難しくて……理由後述 | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ｂ） 21回目 0時 2分 2006/7/10(月) | ||
祈りについて 正直庶民4人よりアイーダの方が印象薄い よって祈りにさせてもらうわ 占いはラインで ポーラとエマは何となく人っぽいかなって思うしね 警備はあえてドルガンーカレスじゃなくって逆にさせてもらったわ 自分の警備が信頼高いカレスなのはご愛嬌でｗ 暗殺は当然封印 | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 20回目 0時 2分 2006/7/10(月) | ||
５０分前じゃなかったのか？ 案を作っておらんぞい。 | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ｂ） 22回目 0時 4分 2006/7/10(月) | ||
＞ドルガン レザートの19回目の発言参照で | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 24回目 0時 5分 2006/7/10(月) | ||
＞ALL ある程度の誤字や、漢字表記の微妙な違いはこちらで訂正する。 ＞ロッシュ チャーハンって誰だ… ＞ドルガン 済まんが、一応分離の形を取っているので一時間前だ。 今からでも提出頼む。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 25回目 0時 5分 2006/7/10(月) | ||
＞ポーラちゃん あれ？私って町娘じゃない？ カレスさんが１０回目に出した表には町娘が庶民の上から２番目にあったから…… ごめんなさい……漢字表記になれていないので…… ＼＼｜祈｜占星｜長老｜戦士｜騎士｜暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ ミリ.｜ア.｜マリ.｜ミリ.｜カナ、バート｜ドルガン、マチルダ｜封 見にくくてごめんなさい。 他にも間違いがあったらいけないので誰か確認お願いします。 ……ごめんなさい。 | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 20回目 0時 5分 2006/7/10(月) | ||
ちなみに警備で霊能者が入ってるのは、まさかないとは思うが霊能者両殺みたいな奇策がくるかなとか少し思ったためです。 どっちにしろしっかり占い師は守ってもらいたいですが、暗殺がくるかもしれないというのを少し考えて欲しいですね。 庶民については 心証高い：エマ＞＝マリエル＞＝ポーラ＞ミリア：心証低い くらいに考えています。 | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 21回目 0時 7分 2006/7/10(月) | ||
レザートすまんのう。わしの案はこうなるぞい。 ＼＼｜祈｜占星｜長老｜戦士｜騎士｜暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 長老｜呪｜幼＿｜宿＿｜星司｜星母｜封 【祈り】 20:29まで読んだ発言の採点で エマ(9.5)＞マリエル(5.5)＞ミリア(5.0)＞ポーラ(4.0)＞アイーダ(1.0)だったからじゃ。()内は得点じゃ。 【占い】 これも採点で高い方から２人じゃ。 【守護】 カレスはＫ以下なのでお願いしたいのう。霊能の振り分けは名前順じゃ。 【暗殺】 祈り対象なので封印して欲しい。 | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 22回目 0時 8分 2006/7/10(月) | ||
祈りはポーラだ。 理由として暗殺庇いに多少気にかかった、という理由だな。 今回の暗殺は確かに心証低いので祈りにあげようと思ったが別に今日でなくても良いと思った。明日からの発言に期待してみたい。 占いはペアで頼む。エマ占いを正直したかったのだが……占いも明日に回そうと思ったな。確実に庶民を占って欲しい。 警備はこういう風にしてみた。単純に俺が護りたかったから…という理由だな… 暗殺は封印にしてくれ。今日撃つと確実に鬼寄りと判断すると敢えて言っておきたい。 | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ａ） 16回目 0時 8分 2006/7/10(月) | ||
祈り 発言があんまり参考にならなかったんですよねぇ・・・正直、初心者さんな人って気はしますが、それでも完全総意派じゃ鬼への脅威としては微妙な気がするので、アイーダさんを 占い エマさんがいい発言を良くしていたと思うので、カナはエマさんを占いたいかな 長老には、ポーラさんを。別に、ペアだからだけの理由でなく、なにか気になるものがあったので。（いや、鬼っぽいって意味ではないですよ？）長老も白っぽい気がするので、期待してますよ（何を 守護 占われて白っぽいカレスさんがカナを守ってくれると嬉しいなぁ♪ 霊能者の方は、結構適当なところです（汗 暗殺 さすがに裁かれるときに暗殺使われたら大混乱です。「人なら」封印しておいてくださいね♪ | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 26回目 0時 8分 2006/7/10(月) | ||
【祈り】 祈りはアイーダさん。 Ｋの可能性も有り得ると思いますが、守護が双方残っているうちに祈ってしまうのもありだと考えました。 また、人としても発言などから見てもあまり有益な情報をもたらさないのではないかと。個人的には暗殺は擁護派なので心苦しいのですが、申し訳ありません。 ちなみに庶民の心証はポーラ＞ミリア＞マリエルです。 【占い】 ポーラさんとでペアを作るのもありかと考えましたが、全員残りますから多弁でもあり、怪しいとも思っているマリエルさんを。 占い師はドルガン＞カナなのでドルガンさんにマリエルさんを占っていただきたいです。残ったカナさんは私に。 【警備】 信用できそうなほうを信用できそうな方にですね。 【暗殺】 封印でしょう。 人なら悔しいかとも思いますが、絶対に封印してください。 後の判断がつけられませんので。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 26回目 0時 8分 2006/7/10(月) | ||
理由です。 祈りはアイーダさん。 庶民全員がＣＯＯＬ多弁で、あまり祈りに挙げたくありませんでした。 暗殺は惜しいですが、印象は少し薄かったので…… 占いは心証の良かったドルガンさんに私を占ってもらいたいです。 カナさんはペア狙い。 警備はカレスさんに私を占うドルガンさんをお願いしたいです。 暗殺は祈り際なので封印してください。 | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 27回目 0時 9分 2006/7/10(月) | ||
＞答えてくれた人 ありがとうございます。参考になりました。 不慣れな人という意見については私も少し思ったのですが、アイーダさんの１１回目 ＞確かに、庶民はみんな説得力が中の上くらいある気がする… ＞占った方がいいね 不慣れならこういう判断はそうそうつけられないものなのではないかと判断しました。よって、不慣れな人を演じている可能性もあるかと。深読みしすぎな気もしますけれどね。 ちなみにアイーダさんが全力を出した場合、庶民に鬼がいて発言力が同程度なら祈りは庶民に向くでしょう。 その場合、いくら庶民鬼に自信があると言っても万が一と言うこともありますし、序盤で捨て石とする可能性も考えると祈られるように持って行くのもありなのではないかと思います。 今日のような状況だと、誰に票が集まるか想像しにくいですしね。本当に僅差での判断になるのではないでしょうか。 個人的にはそんなことを考えていました。なにかの参考になればいいのですが。 ちなみにこれ書いてて遅れたっていうか、５０分前だと勘違いを・・・ | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 23回目 0時10分 2006/7/10(月) | ||
＞レザート ＞チャーハンって誰だ… ………？ ………悪い、ミリアだ。 | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 21回目 0時11分 2006/7/10(月) | ||
＞ミリアさん ミリアさんは少女ですね。自分の発言のときにある名前の隣にでてますよ。 ＞占いに関して 私は意外と庶民白ペアができると有効かなと考えているのですが、組みにしてないみなさんはどうお考えですか？ ドルガンさんの採点基準はよくわかんないですが、0.5点の差ならばペアにしてもいいんじゃないかなとか思うのですが。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ｂ） 17回目 0時11分 2006/7/10(月) | ||
＞ロッシュ 炒飯って誰…… ＞ドルガンさん ＞長老｜呪｜幼＿｜宿＿｜星司｜星母｜封 ドルガンさんがどちらの警備にも入っていませんが…… | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ａ） 17回目 0時12分 2006/7/10(月) | ||
＼＼｜祈｜占星｜長老｜戦士｜騎士｜暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 少女｜呪｜幼女｜少女｜星司｜長姥｜封 一応、ミリアさんのを漢字表記にしときますね | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ｂ） 18回目 0時12分 2006/7/10(月) | ||
そしてアイーダさんは一体どこへ…… | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 22回目 0時12分 2006/7/10(月) | ||
＞バート殿 採点は各発言に０点、０．５点、１点とつけたのを集計したのじゃよ。ただ20:29分までしか採点が終わらなかったのじゃ。 | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ｂ） 23回目 0時12分 2006/7/10(月) | ||
アイーダ祈り、かしら？ | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 23回目 0時13分 2006/7/10(月) | ||
長老｜呪｜幼＿｜宿＿｜星司｜長母｜封 こうじゃ。カレス側に入れようと思ってたのじゃ。 指摘すまんこって。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ｃ） 22回目 0時13分 2006/7/10(月) | ||
＞ミリア んー、まあドンマイだね。 大丈夫そんなドジッ娘でも需要あるから！(何か違 ＞バート 全然考えて無かったね。 特攻や暗殺で結構簡単に崩れるしそんなに重要視しないでいいと思ってるかな。 白ペアって終盤にならないと役立たないだろ？でも終盤になると祈られ際に特攻できるチャンスもあるからなー。 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 25回目 0時15分 2006/7/10(月) | ||
＼＼｜祈｜占星｜長老｜戦士｜騎士｜暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 幼女｜妙｜宿屋｜町娘｜星司｜長母｜封 獣人｜呪｜宿屋｜少女｜星占｜長老｜封 騎士｜呪｜町娘｜宿屋｜星母｜長司｜封 翼人｜呪｜町娘｜宿屋｜長母｜星司｜封 町娘｜宿｜町娘｜幼女｜長教｜星司｜封 少女｜呪｜幼女｜少女｜星司｜長母｜封 司教｜呪｜町娘｜宿屋｜長司｜星母｜封 占星｜呪｜宿屋｜町娘｜長母｜星司｜封 司祭｜呪｜町娘｜宿屋｜星司｜長母｜封 女将｜呪｜宿屋｜幼女｜星司｜長母｜封 戦士｜町｜幼女｜少女｜星司｜長母｜封 長老｜呪｜幼女｜宿屋｜星司｜長母｜封 ここまでで集計する。 【祈り】呪…8 妙…1 宿…1 町…1 【占星】町娘…5 宿屋…4 少女…3 【長老】宿屋…5 少女…3 町娘…2 幼女…2 済まない、一旦切る。 書き直しが結構多いので各自確認してほしい。 似たような名前が多くて目が痛い… | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ｂ） 19回目 0時17分 2006/7/10(月) | ||
＞レザートさん 僕の分は間違いありません。 がんばってください。 | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ａ） 18回目 0時18分 2006/7/10(月) | ||
＞ロッシュさん ＞炒飯 ・・・ごめん、噴いた（笑 ＞カナ（１７回目） 姥→母の間違いですね あぁ、一応、カナの庶民の評価を エマさん＞ポーラちゃん≧マリエルちゃん＞ミリアちゃん ってとこかな | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 24回目 0時18分 2006/7/10(月) | ||
＞レザート わしの分はあってるぞい。 集計は【祈り】呪…８ ではなく 呪…９ じゃろうのう。 ＞バート殿 補足じゃが、０．５点差でも勝ちは勝ちじゃと思うのでな。単純に上から優遇しておるぞな。 | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 27回目 0時18分 2006/7/10(月) | ||
＞ドルガン その信用の高いエマさんを自分で占おうと言う理由とかありますか？ 手堅いのが好きだとか言ってるけど、いまいちあれだけじゃ伝わりにくいしね。 やっぱり、多弁な人は自分で占なっていきたいからなのかな？ ……ちゃんとその辺のスタンスとか聞いておけばよかったよ。orz ………てかドルガンさんがアンケートに答えてないようなので、スタンスとか見辛かったよ。orz ＞レザート お疲れ様、私のは合ってるよ。 | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 24回目 0時19分 2006/7/10(月) | ||
＞レザート すまない、表纏めやるとか自分で言っておきながら…… それと炒飯＝ミリアだ……少女だったんだな…反省 集計頑張ってくれ… そしてアイーダは何処へ……嗚呼、祈り候補に上がっているから反論と言うか結構聞きたいことがあるんだがなぁ… | ||
| 獣人族 ネイ（共感者Ａ） 26回目 0時20分 2006/7/10(月) | ||
＞バートさん 僕は、今日アイーダくん祈りだから、明日庶民の残った方を占えばペアが作れると思ってたから、急いで今日ペアを作ろうとは思わなかったんだ。 だから、僕の基準で選んだ、信頼できそうな２人の判定を優先したんだよ。 今日占い師が襲撃されるかどうかまでは、さすがに予測できないしね…。 ＞レザートさん 僕のも合ってるよー。 | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ｂ） 24回目 0時20分 2006/7/10(月) | ||
＞レザート 私の部分は問題ないわ お疲れ様 | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 25回目 0時21分 2006/7/10(月) | ||
＞マリエルちゃん ＞その信用の高いエマさんを自分で占おうと言う理由とかありますか？ 別にわしにとってエマさんの信用は高くはないがのう。 わしのあれは発言の多弁さＣＯＯＬさを評価しただけじゃから、鬼か人かは知らんぞい。だからエマさんの正体を自分で見極めようと思うのじゃ。いくら相手がわしより話術がうまかろうと２日目なら占い師の方が有利じゃでな。 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 26回目 0時21分 2006/7/10(月) | ||
＞ALL と言うかだな、分離多数決の利点に【祈り案が割れたときの グダグダを防ぐ】とあった気がするのだがここまで偏ってしまうと いっそ占いや守護の割り当ても変更しなくていいのではないかと 思うのだが… あともう一回提出しようにもネイもマリエルもミリアもエマも俺も 発言数がもはや残っていない。案提出すら出来そうに無いぞ。 よって、纏め役権限を使ってレザート(25回目)の案で 最終決定をしてしまって構わないだろうか？ 異論があるなら30分前までに頼む。 (この時間から更に投票し直しも相当辛いが) | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ａ） 19回目 0時22分 2006/7/10(月) | ||
＞レザート君 お疲れ様！ カナのはちゃんとあってたよ♪ あと、カナに占って欲しいのは、少女じゃなくて、幼女が３だよ 【占星】町娘…5 宿屋…4 幼女…3 | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 22回目 0時22分 2006/7/10(月) | ||
＞レザートさん 私の分はあってますね。 ＞ドルガンさん ドルガンさんとしてはその発言の点数によって決めるということですか？ 他の要素は加味してないのでしょうか。 ＞ポーラさん 確かに何も考えずにってのはありだと思います。 有用とは言ってもかなり限定的ですしね。 相方欠けの白庶民は襲撃対象にしやすくも思いますが、共感と同程度だと思うので襲撃先を限定することができたらなぁとは思ってます。 どっちにしろ役に立つのは終盤ですね。 | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 26回目 0時22分 2006/7/10(月) | ||
＞マリエルちゃん（というかＡＬＬ） わしのスタンスはいたってシンプルじゃ。 「心象よりは状況重視」じゃ。判定や襲撃先をすごく気にするぞい。 発言で人っぽかろうとそんなもの偽れるでな。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ｂ） 20回目 0時24分 2006/7/10(月) | ||
＞レザートさん みんなの喉の調子から再投票はほぼ無理でしょう。 ２５回目の案で決めてしまってかまいません。 でもしっかりと決定案を明示していただきたい。いいだろうか。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 27回目 0時24分 2006/7/10(月) | ||
＞カナさん ＞一応、ミリアさんのを漢字表記にしときますね お手数おかけしました〜。 ＞バートさん ＞自分の発言のときにある名前の隣にでてますよ。 ごめんなさいごめんなさい。カレスさんの出した表が間違ってたのがわｒ(ふぉんぐしゃ ＞ロッシュさん ＞それと炒飯＝ミリアだ……少女だったんだな…反省 ぁたしは自分でも分かってなかったから大丈夫だょ(ぇ | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 27回目 0時25分 2006/7/10(月) | ||
＞レザートちゃん わしゃお主の提案の２５回目ので決定（第１回投票で決定）でかまわんがね。 ＞バート殿 ＞他の要素は加味してないのでしょうか。 わしゃペアはあまり気にしないたちじゃてな。 心象・・・そんなものは知らん。状況重視じゃ。 よって他の要素は加味しなかったぞい。 | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 28回目 0時25分 2006/7/10(月) | ||
＞レザート って待った！ カナの占い集計のところ、幼女と少女で思いっきり間違ってるよ！（汗 結果に影響は出ないけど当人としては一応ね。 ＞よって、纏め役権限を使ってレザート(25回目)の案で ＞最終決定をしてしまって構わないだろうか？ 一応まずは正しい集計結果を出してから答えるよ。 まぁこの喉じゃ、いまいち再投票とか無理っぽいけどね。（汗 | ||
| 獣人族 ネイ（共感者Ａ） 27回目 0時25分 2006/7/10(月) | ||
＞レザートさん ＞よって、纏め役権限を使ってレザート(25回目)の案で ＞最終決定をしてしまって構わないだろうか？ 声を案提出だけに限定すれば出せるだろうけど（そもそも、祈り案が同じだから、変更する部分がないし） でも、やっぱり厳しいから、レザートさんのまとめ権限で、２５回目の案にして欲しいな。 だから、僕は２５回目の集計が決定案でいいと思う。 | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ｂ） 25回目 0時26分 2006/7/10(月) | ||
＞レザート 確かに無理ね…まぁ私としては変更ないから別にいいんだけど ほとんどの人が喉の調子があまりよくないしね | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 28回目 0時26分 2006/7/10(月) | ||
＞レザードさん ＞祈り案が割れたときのグダグダを防ぐ 今回はアイーダさんが祈りに決定して、占いの死票が無いので構わないと思います。 ＞異論があるなら30分前までに頼む。 意義はありません。 こういう時の為の纏め役でしょうヵラ。 最後にもう一度、ハッキリした形で決定案を出しておいてくれるとありがたいです。 | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ａ） 20回目 0時27分 2006/7/10(月) | ||
＞レザート君 構わないと思うよ。結局、出す前に一斉投票に変えてた人も多かったしね 一応、決定案だけははっきり示して欲しいな ＞ミリアちゃん いえいえ、カナも漢字表記結局間違えてたし（汗 まぁ、伝わってたから結果オーライだけど | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ｃ） 23回目 0時27分 2006/7/10(月) | ||
＞レザート 別にボクは異論無いね。 ＞バート そもそも守護だけにしか襲撃が行かずに終わる可能性とかもあるんだしまあ重視するもしないも個人の自由、程度にしか思ってないよ。 ＞長老 でも場合によっては状況も操作できるよねとかツッコミ(ぇ 心証もある程度は踏まえた方がいいと思うね。あくまでボク個人の意見だけど。 | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 25回目 0時27分 2006/7/10(月) | ||
＞レザート 発言数がもう少ないからな…その考え方で良いと思う。 纏め役の仕事も一応その権限を有しているとは思うしな。 グタグタになるよりはずっと良い。それで良いぜ。 ＞ミリア 悪い、本気で炒飯などと言って悪かった…… | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ａ） 21回目 0時29分 2006/7/10(月) | ||
それにしても、アイーダ君は、起きて来てから結局発言してない・・・（滝汗 | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 23回目 0時30分 2006/7/10(月) | ||
＞レザートさん 確かにみな喉が辛そうです。 私は特にそれが決定でもかまいませんかね。 あと誰だったか忘れたがK暗殺祈りで暗殺使用されたら、襲撃場所からそれなりの情報は入るのではないかと少し思うの。と思ったのだが…どの発言に対して思ったのか忘れてしまった。（ぇ ＞ネイさん んーよく考えれば確かに焦ってペアにする必要もないかもしれなかったですね。 パターンを考えてみましたが、結局明後日にはペアになりそうな感じです。 | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 28回目 0時30分 2006/7/10(月) | ||
占い師の立場からすれば、多弁だろうがなんだろうが、自分で占って確認しておきたいと言うのは納得できるところです。それほど不審には思っていませんね。 こっちの視点では、より信頼できる占い師に他を占って欲しいと思うところなのですが。考え方にもよりますが。 ＞ポーラさん 私は断定できるほど自分の意見に自信を持っているわけではありません。断定的な言い方というのは、他の考えは考慮に入れないとも見てとることもできます。私はできるだけ柔軟に考察を展開したいと思っていますし、私の意見が他の人の考察の邪魔になり過ぎないように配慮しての言い回しのつもりでした。 ポーラさんの言うことも個人的には納得できる理由だと考えていますので、祈りに上げられたのも仕方の無いことかと思います。 私は基本的にはこういう発言の仕方をこれからもしていくと思いますが、どうしても怪しいと思うなら祈って頂いて構いません。 ただ、かなり自信があるなら断定系の言い方に移行することもあるとだけ言っておきます。 | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 28回目 0時34分 2006/7/10(月) | ||
＞ポーラちゃん ＞でも場合によっては状況も操作できるよねとかツッコミ(ぇ ＞心証もある程度は踏まえた方がいいと思うね。 ＞あくまでボク個人の意見だけど。 そりゃ状況も操作できるじゃろうて。しかしのぅ、心象判断で問題になるのは【わしに人を見る目があるかどうか】なのじゃ。 ・・・おはずかしながら長生きしとりながらこのじじいはあまり人を見る目がないのでのう。心象より状況を見たほうが正しく判断がくだせそうなのじゃよ。 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 27回目 0時34分 2006/7/10(月) | ||
＼＼｜祈｜占星｜長老｜戦士｜騎士｜暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 幼女｜妙｜宿屋｜町娘｜星司｜長母｜封 獣人｜呪｜宿屋｜少女｜星占｜長老｜封 騎士｜呪｜町娘｜宿屋｜星母｜長司｜封 翼人｜呪｜町娘｜宿屋｜長母｜星司｜封 町娘｜宿｜町娘｜幼女｜長母｜星司｜封 少女｜呪｜幼女｜少女｜星司｜長母｜封 司教｜呪｜町娘｜宿屋｜長司｜星母｜封 占星｜呪｜宿屋｜町娘｜長母｜星司｜封 司祭｜呪｜町娘｜宿屋｜星司｜長母｜封 女将｜呪｜宿屋｜幼女｜星司｜長母｜封 戦士｜町｜幼女｜少女｜星司｜長母｜封 長老｜呪｜幼女｜宿屋｜星司｜長母｜封 【祈り】呪…9 妙…1 宿…1 町…1 【占星】町娘…5 宿屋…4 幼女…3 【長老】宿屋…5 少女…3 町娘…2 幼女…2 【戦士】占星…8 長老…4 司祭…7 司教…4 【騎士】長老…8 占星…4 司教…7 司祭…4 【暗殺】封…12 以上で集計完了だ。 突っ込みがあった部分は修正したはずだ。 ＞決定方法変更に同意してくれた者 ありがとう。多弁なのはいいことなのだがここまでとは思わなかった。 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 28回目 0時37分 2006/7/10(月) | ||
【祈り】アイーダ 【占い】カナ→ポーラ ドルガン→エマ 【守護】ロッシュ→カナバート カレス→ドルガンマチルダ 【暗殺】封印 ＼＼｜祈｜占星｜長老｜戦士｜騎士｜暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 決定｜呪｜町娘｜宿屋｜星司｜長母｜封 判りやすい様にしたのはこちらだ。 【各自セット忘れだけはしないように！】 【発言数が無ければ心の中で叫んでおけ！】 ＞アイーダ 参加も難しいところで祈ってしまって済まないな。 だが、【暗殺は何があっても打つな！】 これが原因で鬼Kの残り人数が判らなくなって負けるのだけは避けたい。 | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 24回目 0時38分 2006/7/10(月) | ||
＞レザートさん 祈りのセットはしました。 少し早めですが…ここらへんで失礼させてもらいます。 いい加減眠くて… | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ｃ） 24回目 0時38分 2006/7/10(月) | ||
＞エマ なんて言うか気を配り過ぎ、って思っただけだね。 まあ、ぶっちゃけ好意を裏返して見てるだけとも言えるけどな。 そっちの言い分も納得は出来るぜー？ でも「疑われたくない」って雰囲気があるように見えたから祈りに推したってことだよ。 その言い回し自体が怪しいと感じてるワケじゃない、ってのは覚えといてくれなっ。 | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 26回目 0時38分 2006/7/10(月) | ||
＞レザート 本当にお疲れ様だ…集計結果を見るだけでも俺は眼が痛いぜ…… 【祈り】アイーダ 【占い】カナ→ポーラ ドルガン→エマ 【守護】ロッシュ→カナバート カレス→ドルガンマチルダ 【暗殺】封印 了解だ、セットも祈りは確認済みだ。 警備に関してもう少し熟考させてくれ。 | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ｂ） 26回目 0時39分 2006/7/10(月) | ||
＞レザート 了解 セット完了したわ | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 29回目 0時39分 2006/7/10(月) | ||
＞レザート 集計お疲れ様、それじゃあそれでセットしておくね。 ＞ドルガン うん、一応分かったけど、スタンスとかはもうちょっと早めに言ってほしかったかな。 意見を出してからとかだと、ちょっと疑いの気持ちで見えちゃったりするところもあるからね。（汗 その為にもアンケートとか出したりしてるんだしね。 | ||
| 獣人族 ネイ（共感者Ａ） 28回目 0時40分 2006/7/10(月) | ||
＞レザートさん セットしたよーう。 実は集計結果が出た時にもうセット済みだったのは秘密。 色々あったけど、集計おつかれさまです！ 僕もそろそろ寝るねぇ……くー…すー | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ａ） 22回目 0時40分 2006/7/10(月) | ||
＞決定案 了解だよ♪ ・・・セット完了〜っ！！！（叫 はっ、カナったらつい叫びが漏れちゃった・・・テヘッ♪（こつんと頭を叩く） | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ｂ） 21回目 0時40分 2006/7/10(月) | ||
＞レザートさん 決定案了解です。 ロッシュさんと同じく、警備は日没後もう一度幻想録を読み返してから決めます。 纏め役お疲れ様でした。 ＞ドルガンさんマチルダさん お邪魔させていただくかもしれません。 よろしくお願いします。 | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 29回目 0時41分 2006/7/10(月) | ||
＞マリエルちゃん すまんのう。アンケートは出ていたこと自体気づかなかったのう。 ＞レザートちゃん 今日はお疲れ様じゃったのう。まとめ役の手際はよかったぞい。お主は将来この村の長老になるかもしれんのう。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 29回目 0時42分 2006/7/10(月) | ||
＞レザートさん 決定案了解しました。 セットも完了してます。 多弁が多くて纏めるのが大変な中、まとめお疲れ様でした。 | ||
| 町娘 ポーラ（庶民Ｃ） 25回目 0時44分 2006/7/10(月) | ||
わりぃ、流石に眠気が限界っぽいからお先に寝るなー。 一日十二時間寝るのがベストだってけろぴーも言ってるし(謎 そいじゃまた明日会おうぜっ！ | ||
| 女の子 マリエル（庶民Ａ） 30回目 0時44分 2006/7/10(月) | ||
それじゃあちょっと早いけどみんなお疲れ様。 最悪明日白判定ばかりだと、祈られる目が出てるけど、何とか頑張るとしよう、うん。 幸い明日は休みだし、時間だけは取れるからね。 ………出来れば鬼判定が出るのを希望します。orz ＞レザート セットは完了。 ＞ドルガン ＞すまんのう。アンケートは出ていたこと自体気づかなかったのう。 朝一番に出してたのに〜！orz ｳﾜｧｧｧｧﾝ! それじゃあもう一度、お疲れさまでした。 後、一応ラストコールと言ってみる。 | ||
| 司教 マチルダ（霊能者Ｂ） 27回目 0時47分 2006/7/10(月) | ||
私も寝ようかしら… それじゃ、お休み | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 29回目 0時48分 2006/7/10(月) | ||
＞レザートさん 決定案了解です。 セットは確認しました。 ＞ポーラさん ＞なんて言うか気を配り過ぎ、って思っただけだね。 長く生きているとね、色々とあるもんなのさ。色々とね・・・ ＞一日十二時間寝るのがベストだってけろぴーも言ってるし(謎 寝すぎですよ(汗 ＞ロッシュさん とりあえず炒飯には笑わせてもらいました(ぁ カレスさんもですが、警備頑張って下さい。今日はアイーダさんが鬼側の場合のことも考慮に入れて警備先を選んでくださいね。 (つまり襲撃と暗殺があるかもしれないと言うことですね) | ||
| 長老 ドルガン（占い師Ｂ） 30回目 0時48分 2006/7/10(月) | ||
最後の発言じゃな。 ＞マリエルちゃん ＞朝一番に出してたのに〜！orz ｳﾜｧｧｧｧﾝ アンケートってあの定型のやつかね。独自の質問を別にどこかでやっていたのかと思ったのじゃが。 ふぉっふぉっふぉっすまんのう。あの定型のは回答もお決まりの形になりがちじゃと思うて表を埋めるだけで各問いへの回答は省略させてもらったぞい。 さて、寝るかの。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｂ） 30回目 0時49分 2006/7/10(月) | ||
それでは私も寝てきます。 喉もなくなりましたし。 それでは皆さんお疲れ様でした。 また明日。 ＞マリエルちゃん ＞最悪明日白判定ばかりだと、祈られる目が出てるけど その場合は私との対決ですね…… 負けませんよっ！！ | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ａ） 23回目 0時49分 2006/7/10(月) | ||
＞長老 おじいちゃん、ちゃんと最初の方の発言はチェックしとかないと駄目ですよ？アンケートなら、大抵投下されてますからね♪ ＞マリエルちゃん ふっ、発言の残りから、ラストコールは絶対に負けないっ！！！（笑 みんな、お疲れ様です！明日も頑張りましょう！！！ それにしても、節約しすぎたかな・・・もうちょっと喋ればよかったなぁ | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 29回目 0時49分 2006/7/10(月) | ||
鬼が出ていると言うのに不謹慎な話だが、こうして議論が活発で 皆が多弁なのは嬉しい。これは本当のことだぞ？ ＞バート、ネイ 纏めが遅くなって済まなかった。ゆっくり休んでくれ。 ＞ロッシュ、カレス 念の為に言っておくが占い＞＞＞＞霊能なのは忘れないでくれ。 アイーダが鬼側だった場合霊能両＊もありうるが、それはそれで グレーが消えるから占いの手は早くなる。 それにアイーダ本鬼でもKでも巫女特攻は十分あり得るからな。 ＞お疲れ様の言葉 どういたしまして。役に立てたなら幸いだ。 ＞カナ (取り敢えずなでなで ＞ドルガン ＞お主は将来この村の長老になるかもしれんのう。 有難いことなのだが、あまりその気は無いな。 俺は所詮余所者だし、人間ではない。いずれは故郷に戻るだろう。 | ||
| 宿屋の女将 エマ（庶民Ｄ） 30回目 0時49分 2006/7/10(月) | ||
では、そろそろ私も寝ます。 明日も残っていたら(いや、さすがに残っているだろうけれど)よろしくお願いします。 それではおやすみなさい。 明日は７時には起きていると思います。 | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 27回目 0時51分 2006/7/10(月) | ||
悪い、何か…気が飛んでた……俺も寝ないといけないが警備はちゃんとセットしておくからそこは安心してくれ。 ＞エマ ＞とりあえず炒飯には笑わせてもらいました(ぁ それはもう言わないでくれ……（いじいじ ＞カレスさんもですが、警備頑張って下さい。今日はアイーダさんが＞鬼側の場合のことも考慮に入れて警備先を選んでくださいね。 ＞(つまり襲撃と暗殺があるかもしれないと言うことですね) ああ、だからこそちゃんと考えないとな。 任せてくれ、正義はいつも負けないさ…… | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ａ） 24回目 0時53分 2006/7/10(月) | ||
＞レザート君 えへへへ〜っ♪/// レザート君、まとめ役お疲れ様☆ ＞ロッシュ君 うちに来るなら、炒飯ご馳走しますよ☆ 東方で学んできた本場の味、ご賞味あれ！ | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ａ） 25回目 0時57分 2006/7/10(月) | ||
あぁ・・・喉大事にしすぎたなぁ・・・ネタ発言だけで使い切る・・・時間はないや（汗 ＞レザート君 え〜っ、いつかは帰っちゃうの？・・・カナ、寂しいよ（涙 えっとね、えっとね、カナもレザート君の国に行ってみてもいいかな、かな？ | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 28回目 0時58分 2006/7/10(月) | ||
＞カナ ＞うちに来るなら、炒飯ご馳走しますよ☆ ＞東方で学んできた本場の味、ご賞味あれ！ 炒飯ネタは……もうお腹一杯だーーーーーッ！！（泣きながら海へ走り出す 俺ももう少し考えてから寝るとするぜ。 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 30回目 0時59分 2006/7/10(月) | ||
ラスコを狙おうかとも思ったが間に合わなくても格好悪いので 先に使い切ってしまおう。 ＞先に寝た皆 遅い時間までお疲れ様だった。 ＞カナ どうせなら嫁に来ないか？ 父から「帰ってくる時には伴侶ぐらい見つけて来い」と言われている。 | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ａ） 26回目 0時59分 2006/7/10(月) | ||
ラストコール♪ | ||
| 戦士 ロッシュ（守護者Ａ） 29回目 0時59分 2006/7/10(月) | ||
正義的にラスコッ！ ってなにー！？求婚宣言だってッ！？（蹴 | ||
| 妖精 ミュリネ（司会） 7時 0分 2006/7/10(月) | ||
13名の村人達はそれぞれ裁いて欲しい者を決め 心の中で神に祈った。そして神の力で鬼が滅せられ 村に平和がもたらされますようにと願いながら家路に着いた。 | ||