◆メビウス人狼 第96章 『未開の村』 4日目
トエト
ドルガン
マチルダ
ユーリ
サイモン
ロッシュ
【残り7名】
クマリ
セレン
ポーラ
セア
シバ
庶民D
グレコ
妖精 ミュリネ(司会)             6時30分  2006/9/12(火)
4日目の朝となりました。昨晩は、
ドルガンが遺体となって発見されました。
ポーラが灰となって発見されました。
まだ戦いは終わらない……。7名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
少年 セア(庶民B)      1回目    6時32分  2006/9/12(火)
や、おはよう。襲撃先はドルガンじいさんか。
ま、そりゃそうだって感じだな?
これでポーラに鬼判定なら俺の読み通りの
展開な訳だが…さてどうなるかね?

まぁ、判定とかよろしく頼むぜ。
それじゃ、またあとでな。
神学生 ユーリ(霊能者B)   1回目    6時36分  2006/9/12(火)
…まだ喉に苦い味が残ってる…うー…
まあ予想通りと言えば予想通り過ぎる展開だな。
【ポーラは鬼だった】。これは悪配置と見て間違いないだろう。

トエト→ドルガン○ ポーラ?
ドルガン→サイモン○ セア○ ポーラ● 誰か?
クマリ←○→セレン
マチルダ→庶民D○ ロッシュ● ポーラ?
ユーリ→庶民D○ ロッシュ● ポーラ●
司教 マチルダ(霊能者A)   1回目    7時17分  2006/9/12(火)
霊能結果は【ポーラちゃんは鬼】と出たわよ。

・・・・・・。襲撃はドルガンさんなのね。
水の精 セレン(共感者B)   1回目    8時20分  2006/9/12(火)
おはよー・・・・・あれ?(眠い目をこすりながら)
お父さん?・・・・あれ?
お、お父さんがいない!!?何!?もしかして襲撃された!?そんな!!どうして!!

お父さん!!お父s・・・・(お父さんが遺体となって発見されました)
う、うにゅううええええええええええ!!!こ、こんなに変色して・・・・!
ニ、ニガムシジュースね!!ポ、ポーラの奴が・・・・・

と、とりあえず、ドルガンさんもいなくなっているのは予想通りですね。
老人 シバ(庶民C)      1回目    8時54分  2006/9/12(火)
みんなおはようじゃよ。
結局はドルガン殿襲撃なんじゃな。

ポーラ殿に霊能二人から鬼判定が出たことからしても単純に悪配置じゃった可能性は高くなったとみてええじゃろ。
判定上はドルガン殿Kでも成り立つ配置はあるが(両霊能鬼やセア殿ラス鬼)これは差し迫っての今日の危険度はきにせんでええしの。


・・・セレンの父親よりユーリの方が生命力強かったんじゃなぁ(ぇ
森の精 クマリ(共感者A)   1回目   10時53分  2006/9/12(火)
うん、ポーラ鬼判定のドルガンさん襲撃か。
まぁ予想通りの展開だな。
となると今日の方向性としては、大きく分けて二つあるな。

1.グレー祈り、グレー暗殺案
2.グレコ祈り、グレー暗殺案

ぱっと見て一文字しか違いがないじゃないかと言われそうだが、(ぇー
方向性としては大きく分かれるところだ。
森の精 クマリ(共感者A)   2回目   10時53分  2006/9/12(火)
1.の方は幾分賭けの要素が出てくる案だ。
暗殺の使用不使用は最終的にはグレコに一任されることになるが、3*、2*、1*の場合がありえるため、グレコ鬼サイドなら非常に不安だと言うのが俺としては正直な意見だ。
こちらも場合分けして考えてみよう。

1*の場合
この場合は、グレコが暗殺を未使用で祈りに襲撃が被せられた場合だな。
この場合は、グレコにKはなくなると見ていいだろう。
鬼という可能性は残らないでもないが、少なくとも明日は鬼を考える必要はないな。

2*の場合
これはグレコが人でも鬼でもKでも、考えられるパターンだな。
暗殺未使用で祈りと襲撃で2人消えた場合と、暗殺使用で祈りに襲撃被せでの2人消えの場合があるな。
グレコがKなら、まずこの形になるだろう。
自分に祈りを向けさせ、それで自分祈りでも暗殺を使って鬼勝利に導くことも出来るからな。
鬼でも、Kの可能性を匂わせて人を祈りに持ち込むことで6日目の鬼勝利と言う形を狙うことも出来る。
人なら言わずもがな。

3*の場合
これはグレコは人確定だな。
正直、一番理想的なパターンだと言える。
司教 マチルダ(霊能者A)   2回目   11時 6分  2006/9/12(火)
グレコさん祈りはダメよ。暗殺結果の判定が出ないわ。

それから、今夜暗殺を打たないで1*ならグレコさん鬼を強く疑うわ。鬼は2人*んでるの。たしかラス鬼なら暗殺撃てないのよね?
だから打たないという選択肢はないと思うわ。霊能判定が信用できなくて鬼2生存を疑うならユーリ君に向けて撃ってもらえば済む話よね。
私?人だから撃たれたくないわ。撃たれても続くし鬼判定2個出して用済みだから村視点で言えば明日私人が確定するから論理的には私暗殺は否定できないんだけどね。
森の精 クマリ(共感者A)   3回目   11時 7分  2006/9/12(火)
1*の場合…消せるグレーの数は、今日の祈り(5択)に、明日の祈り(4択)、明後日の祈りに加えてそれまで生き残っていれば暗殺も選択肢に入るので最低3人、あわよくば4人というチャンスがある。

2*の場合…消せるグレーの数は、グレコの陣営と暗殺の使用の如何によって変わるな。ちょっと時間がかかりそうなので、もう少し時間が空いてから改めて考えてみよう。

3*の場合…消せるグレーは、今日の祈りに暗殺、明日の祈りで3人。これに加えて、グレコもグレーではなくなるので4回分のチャンスがあると言うことになるな。

グレコ祈りグレー暗殺案の場合…消せるグレーは、今日の祈り(グレコ)に加えて、暗殺と明日の祈りで3人だな。
この場合はグレコがKだろうと暗殺は使用するしか選択肢がないだろうから、グレコのほかに2人はグレーの人間が消せる…筈。
森の精 クマリ(共感者A)   4回目   11時14分  2006/9/12(火)
>マチルダ
暗殺の結果が何故必要なんだ?
霊能者の目から見れば確実に鬼二人が消せているんだろう。
少なくともその結果を聞く必要はない筈だ。
客観視点からみても、ロッシュは最低でも鬼側であるだろうし、仮に鬼が二人残っているとしたら、両霊能者が鬼ということになる。
だがこうなると、安全策で祈りとされる可能性の高くなる鬼判定二つを出してきている点がやや不自然に写るのではないか、と俺は思う。
拠って、暗殺を撃てるか否かはともかく、その判定はそこまで重要視していないわけだ。

>それから、今夜暗殺を打たないで1*ならグレコさん鬼を強く疑うわ。鬼は2人*んでるの。たしかラス鬼なら暗殺撃てないのよね?

それなら、6日目までにグレコが残っていたらグレコを祈るという選択肢があるな。
グレコ人なら暗殺は残っている筈なので、その上で暗殺を使ってもらうという案がある。
森の精 クマリ(共感者A)   5回目   11時15分  2006/9/12(火)
それじゃあ、今のところはこれくらいで失礼させてもらう。
今日の参加は……21時くらいからかな?
司教 マチルダ(霊能者A)   3回目   11時27分  2006/9/12(火)
>クマリちゃん
グレコさん鬼側なら判定を偽って検死鬼説を取ってくるかもしれないわ。
もしグレコさんがKならやりかねないと思ったのだけど。
撃てれば鬼、鬼判定を出せばK、と判断できないかしら?

ああ、それからひとつ訂正ね。グレコさんラス鬼ならわざわざ襲撃を重ねたりしないわよね。ちょっと考えが足りなかったわ。
でもラス鬼疑惑があるのだから撃たないって選択はしないで欲しいわ。
盗賊 グレコ(暗殺者)     1回目   12時23分  2006/9/12(火)
マチルダ視点からは俺の暗殺の結果はいらんだろう。
俺が鬼側でも、ここで偽判定を出し対立する意味が分からないし、どんな配置なら対立する意味があるのか解りかねるぜ。

まあ俺の希望としては襲撃の可能性が低いシバ爺さん祈りで、残りに暗殺を撃ちたいところだ。
盗賊 グレコ(暗殺者)     2回目   12時39分  2006/9/12(火)
んー、今日俺以外が祈られ、明日に続いたとする。
暗殺を打たず、かつ俺が明日祈られなければ、俺以外のグレーに暗殺、祈りで、四人のうち二人を消せ、かつ今日の祈りと襲撃先という情報が出るから、本当は鬼により当てやすい明日に撃ちたい。

でも、俺を信じることが前提になる。
だが、俺の本心としては、明日撃ちたいと言っておくぜ。

どうしても撃つなら、まあ候補は大体考えてある。霊能が有力候補だな。
盗賊 グレコ(暗殺者)     3回目   12時45分  2006/9/12(火)
ああ、今日の参加も昨日と同じ10時だが、気合いで早く参加できるようにするぜ。


それじゃ、今日もセアが纏めの多数決になるのかな?
老人 シバ(庶民C)      2回目   16時32分  2006/9/12(火)
さてありえる配置をそれぞれチェックしてみるかの。
配置数そのものはまだあるもののそれぞれに付加情報が増えてきてる分だいぶ絞りやすくなって来た印象じゃ。

A.ドルガン殿人の場合
・【ポーラ・ロッシュ・グレコ・誰かK】
・【ポーラ・ロッシュ・シバ・誰かK】
・【ポーラ・ロッシュ・霊能・誰かK】
この3つはそれぞれに普通に悪配置としてありえる配置じゃな。
単純にドルガン殿の占いが邪魔だったという意味でもそれぞれに納得いく配置と言ってもええじゃろう。

・【ポーラ・ロッシュ・クマリ鬼K・セレン鬼K】
これも上と同様に普通に悪配置としてありえる状況じゃな。
昨日の案の性質上ドルガン殿の占いが鬼に当たると特にまずかったという意味でそれなりに可能性は高めじゃないかと思うの。
老人 シバ(庶民C)      3回目   16時32分  2006/9/12(火)
・【ポーラ・ユーリ・マチルダ・ロッシュK】
今日鬼二人残っているおそれのある数少ない配置じゃな。
安全策祈りの可能性の上でもロッシュ殿を鬼判定をした理由としてはやはりドルガンKの可能性を残したかったからという事になるのじゃろうの。

B.ドルガン殿鬼側の場合
・【ユーリ・マチルダ・ロッシュ・ドルガンK】
うーん、どうなんじゃろうのぅ・・・。
配置上は一応ありえるのじゃがこの場合昨日ドルガン殿のポーラ殿鬼判定が勇み足の印象じゃ。
二人鬼を見つけたグレーの霊能が今日祈られるという大きな理由をつくってしまっておるし・・・。
ロッシュ殿鬼を発表しておる時点でいずれ安全策は避けれん運命とも言えるがの。

・【ドルガンK・ポーラ・ロッシュ・セア】
あえてポーラ殿身内切りにいかねばならん配置ではないと思うの。
霊能判定絡んだことでセア殿のステルス度合いとしては完璧なんじゃがポーラ殿白判定でいったほうがSSするにしてもより安全にステルスに持っていけたはずじゃ。
仮に疑われて二人のどちらかが祈られることはあっても二人ともというのはさすがにないじゃろうからの。
老人 シバ(庶民C)      4回目   16時38分  2006/9/12(火)
印象としては上の5つの配置はどれもそれなりにありえるといったところかの。
ゆえに念のため最低限一人は霊能を祈りか暗殺対象にしたいところじゃな。
老人 シバ(庶民C)      5回目   16時58分  2006/9/12(火)
>マチルダ殿
すでに突っ込まれてるようじゃが霊能視点ではすでに鬼一人しか残っていない現状どんな判定も意味はなかろう。

>クマリ殿4回目
>暗殺の結果が何故必要なんだ?
ふむ、このツッコミをみて思ったんじゃが逆に霊能以外の視点では一応霊能両鬼という鬼が二人生き残っている可能性があるわけじゃから、グレコ殿の暗殺による判定に意味がある唯一の暗殺先ということにならないかの?
鬼判定が出てなおかつ終わっていないということはグレコ殿がK以下が確定するわけじゃし3*の可能性とあわせて明日祈る対象を絞れる可能性が高くなりそうじゃと思うぞい。

この場合だと今日の祈り対象はグレコ殿以外。
ワシ含めて共感・残りの霊能この4人から各自選んで祈り対象とする。

この案についてみなはどう思うかの?
神学生 ユーリ(霊能者B)   2回目   17時 3分  2006/9/12(火)
…昼寝をしていたらもう夕方か。
そろそろ配置考察でもしておこう。
なお、ロッシュだけは必ず鬼配置に入るものとする。
三日目のサイモン*亡は鬼側COと扱わせて貰うよ。

●ドルガン人
自動的にポーラ鬼・セアK以下は確定する。

【ロッシュ-ポーラ-共感-共感K】
【ロッシュ-ポーラ-誰か-誰かK】
【ポーラ-マチルダ-ユーリ-ロッシュK】

残り配置が絞りにくいな。特に二番目のパターンは、
セアKやグレコKだと今日の展開によってはかなり厳しくなる。

一番上の配置は二番目にも含まれるが敢えて別にしておいた。
これは今日共感祈りになってもK祈りだったら共感の白さが
多少上がってしまうのが問題か。

一番下の配置に関してはロッシュそのまま鬼・霊能どちらかが
Kの可能性も完全否定は出来ないだろう。
あの場面ではロッシュに鬼判定を出さないと
ドルガンK説が殆ど使えなくなってしまう。
神学生 ユーリ(霊能者B)   3回目   17時 3分  2006/9/12(火)
ただ、両霊能鬼側ならポーラの判定を偽って
ドルガンやそのラインと徹底抗戦に持ち込んでも
良かったとは思うんだがな。
初日の占いは守護誘導とも読み取れるし、狙ったように
ポーラに鬼判定がでたのも邪知されている。
それに、今日ポーラに鬼判定を出してしまい
鬼判定二つを出したから安全策祈りの危険性だってある。
昨日の占いも共感orシバになっていたのだから、
急いでドルガンを襲撃して悪配置を装う必要性は
少し乏しく感じられる。

●ドルガンK
ドルガン本鬼はもう考えない物とする。
ここで鬼占い師を切る意味はさっぱり判らないし、
【ロッシュ-ポーラ-セア-ドルガン-トエトK】
となり完全に鬼飽和してしまうからな。

【ドルガンK-ロッシュ-セア-ポーラ】
【ドルガンK-ロッシュ-マチルダ-ユーリ】
【ドルガンK-ロッシュ-ポーラ-共感以外】
神学生 ユーリ(霊能者B)   4回目   17時 3分  2006/9/12(火)
一番上は、鬼側を三人切り捨ててセアを最終鬼に持ち込んだ形だ。
これからの展開を見ても、セアはK以下と考察されて
祈りだけは完全回避できると予想される。
対抗するにはグレコの暗殺だが、流石のグレコも
これだけ白い所に撃つのは勇気が要る事だろう。
そこまでしてSSするか?と言う問いについては
否定しきれない。最悪7日村になりそうだが、確実な勝利を
狙ってきた可能性も十分ある。相当の奇策だがな。

二番目はドルガンと霊能が繋がっている形だ。
ただこれは、ロッシュに鬼判定を出してドルガンKを匂わせ
更に霊能を安全策憂慮に近づける危険が説明つくだろうか。
最初にロッシュ人判定を出してK確定させておけば
もう少しいい展開になっていたと思うぞ。

一番下はかなり考えにくい。
ポーラを切り捨ててドルガンの白さを上げました、
ついでに襲撃もしちゃいました。…それからどうするんだ?
一番上のセア最終鬼ならまだしも全く庇えていないぞ。
祈りや代行の危機に晒されてまでドルガンK切りする理由が不明瞭だ。
老人 シバ(庶民C)      6回目   17時11分  2006/9/12(火)
>グレコ殿
明日に暗殺を持ち越しということになるとどうしてもグレコ殿鬼の場合の言い訳的な印象が出てしまうのじゃよな。
昨日話してた祈り先襲撃重ねされる可能性はあるものの霊能鬼判定が出る可能性とあわせて今日使う方が意味がありそうじゃと思うぞい。

>襲撃の可能性が低いシバ爺さん祈りで
ん〜実際のところ襲撃の可能性で言えばセア殿かグレコ殿ぐらいのものではないのかの?
ワシ含め他の5人は鬼が隠れる先を減らす意味しかないと思うのじゃが。
神学生 ユーリ(霊能者B)   5回目   17時26分  2006/9/12(火)
>シバ
考察を長々と書いていたら被ったなw
私視点では霊能鬼はマチルダしか居ないから、
安全策での私祈りや暗殺は勘弁して欲しいところだ。
それよりも襲撃された方がまだマシと思っている。

>・【ユーリ・マチルダ・ロッシュ・ドルガンK】
自分の考察でも述べたが、これなら三日目の判定で
ロッシュ鬼にするのは悪手だと思うぞ。
ロッシュK固定させてドルガンの白さを上げるべきだ。
それに、この展開で判定だけ修正すれば村視点で
今日5-2に見せかける事も出来る。
共感鬼鬼までCSが広げられる訳だな。
神学生 ユーリ(霊能者B)   6回目   17時41分  2006/9/12(火)
>クマリ
>暗殺使用案
グレコ祈りにしないで、上手く三*になれば
グレコ人という情報に加えグレーも随分減る。
…と、ここまで思っていたんだが、この場合
グレー襲撃ではなくてまずセア襲撃ではないか?
今一番状況的に白に近く、COOLに見える人を
鬼としては残しておきたくないはずだ。
これで襲撃されないようならKの可能性が上がる程度か。

それなら暗殺と祈りで減らせるグレーは2つだ。
続くなら明日は4名。そして恐らく全員グレー。
1/4の確立を果たしてどれだけ高いと思えるかだな…。

グレコを人と盲信してしまえば簡単になるんだが…ふーむ。

>マチルダ
>今夜暗殺を打たないで1*ならグレコさん鬼を強く疑うわ。
私はその逆でグレコ人と考えるがな。
グレコがラス鬼なら、ここは勝負を長引かせるところではない。

>撃てれば鬼、鬼判定を出せばK、と判断できないかしら?
この辺りがどうもよく判らないんだが…
少なくとも私たち視点では、グレコ鬼なら
もう暗殺は撃てないのが確定しているはずなんだが?
神学生 ユーリ(霊能者B)   7回目   17時52分  2006/9/12(火)
>グレコ
>俺が鬼側でも、ここで偽判定を出し対立する意味が分からないし、
>どんな配置なら対立する意味があるのか解りかねるぜ。
霊能両人、グレコ鬼だとするなら
【ロッシュ-ポーラ-グレコ-誰かK】【ロッシュ-ポーラ-シバ-グレコK】
この辺りか。一つ目はそもそも暗殺が撃てないから
対立出来るかすら判らない。
あるとすれば二つ目、グレコKで暗殺を撃ちつつ混乱を狙う作戦か。

>だが、俺の本心としては、明日撃ちたいと言っておくぜ。
祈りを逃れられても、暗殺を驚異に思われた場合
グレコが襲撃される可能性も捨てきれないんだがな。
まあ、今日は他のグレーを祈って明日グレコ祈り+
何処かに暗殺、と言う手も使えなくはないだろう。
神学生 ユーリ(霊能者B)   8回目   17時53分  2006/9/12(火)
>今日の決定方法
そう言えば誰も話題にしていないなw
私視点ではほぼ5-1-1だから多数決でも構わない。
そろそろ頭首制の出番でもあるが、一番白めな
セアでもKの可能性が残っていてそれが一番怖い。
ただ多数決でも今日の投票はかなり割れそうなのが何とも。

\|母学森水少爺盗
─┼───────
制|_多_____ (頭首制か多数決制か)
頭|_少_____ (頭首、纏め役にするなら誰か)
纏|_決_____ (纏め制か決選か)

>シバ
>今日の襲撃先
祈り先にも拠るが、
高 セア>>共感>グレコ≧シバ>霊能 低
この程度か?低い方ほどCS入りしていると思われる。

さて、少し喉を温存しておくよ。
次は多分21時以降になる。
神学生 ユーリ(霊能者B)   9回目   17時55分  2006/9/12(火)
温存と言ってしまったが思い出したので。

>ALL
今日の祈り・暗殺についてはかなり割れることが予想される。
よって、共感と霊能に関しては個人名ではなく
役職で指定し、その後どちらを祈りor暗殺するか
決めるのはどうだろう?
暗殺については役職も出さず、任意かそれ以外に
指定する方がいいかも知れんな。
盗賊 グレコ(暗殺者)     4回目   18時 7分  2006/9/12(火)
>シバじいさん
やっぱりそうか。俺が明日撃ちたいと言ったところで村視点では、暗殺を撃たないようにしてるとしか見えないか。

どっちにしろ俺の保身のためには今日撃つしかないな。

ちなみに、シバ祈りを考えていると言うのには何か反証はないか?

俺も爺さん鬼を決め撃ってはいないから、爺さんの考えが聞きたいんだ。
もちろんユーリも。

現状はグレー祈り大会のため、心証判断も重要になる。
二人がラス鬼として疑っている人はいないか?
できれば具体的な部分を挙げて欲しい。
誰に暗殺を撃つかの判断のためにも、お願いしたいが……。
盗賊 グレコ(暗殺者)     5回目   18時22分  2006/9/12(火)
>ユーリ
ふーむ。俺が暗殺を使えれば、俺はK以下だよな。
そこで鬼判定を出して俺か霊能祈りに持っていくというわけか。
ふむ…グレコKなら、悪くはないな。

とはいえ、霊能両鬼はあまり疑ってないから、俺視点で霊能暗殺しても人判定が出るか、終わるかじゃないかと思ってる。
共感を盲信出来りゃ、シバじいさんと霊能ローラーで終わりそうだと思っているが…今ひとつ共感を盲信できる決め手にがない…むううぅ。

セア鬼はちょっと考えたくはないが、セアの発言も洗わないと…。
水の精 セレン(共感者B)   2回目   18時30分  2006/9/12(火)
うにゅう、お父さんは土に埋めて埋葬しました。
埋めたところの周りの木々が枯れたのは見なかった方向で・・・・

>クマリン
私的には1が良いと思います。
一応昨日も言ったようにグレコを祈る気は今のところないですから。
二日目の占い案などで高い確率で人Kと思ってますからね。

>ユーリさん9回目
私はそれがベストだと思いますよ。
でも、暗殺は一応役職か個人名を出した方が良いと思います。
後々の参考に少しは・・・なる?・・・ええと、わずかばかりはなりそうな気がしますから。
司教 マチルダ(霊能者A)   4回目   18時43分  2006/9/12(火)
>ユーリ君
1*の時のことはごめんなさい。私も3回目で気付いて訂正したわ。
ただ、撃たないでいたずらに明日に持ち越すのはいただけないわね。明日人を暗殺されて終わる可能性だってあるもの。打つなら今日よ。
老人 シバ(庶民C)      7回目   18時43分  2006/9/12(火)
>ユーリ殿
>【ユーリ・マチルダ・ロッシュ・ドルガンK】

そうじゃな。
せっかくドルガン殿KでしかもKの位置をごまかせる配置であえてロッシュ殿黒はださんじゃろうな。
今日5−2にできれば鉄火場の可能性も出てくる分そのまま押し切れる可能性もあるしの。
配置としては相当に弱いとみてもええじゃろう。

>今日の襲撃先
ワシとしては
セア>グレコ>>共感・霊能・ワシ
とみておるのぅ。
共感はそれなりに鬼Kもありうる流れと見ておるので襲撃対象になるのか疑問に思っておるが・・・
K切り襲撃もまだありえんわけじゃないわけか・・・
水の精 セレン(共感者B)   3回目   18時44分  2006/9/12(火)
私としては、今日の祈りはユーリ≧シバ>マチルダ>>>>グレコ
で考えています。
鬼の可能性が高いと思う順です。

グレコに関しては何度か言ってるので、とりあえず置いておいて。

マチルダさんは、鬼ならもう少しCOOLになると思うんですよね。
そう考えさせるための罠かもしれませんが・・・・
それでも誘導をする気も全く見えませんしね。若干人寄りと見ています。少なくともKは無いでしょう。

ユーリさんとシバさんはあんまり差が無いのですが、二日目のポーラ占い案が鬼の望んだ結果であると考えた場合、発言での誘導をしていくのかな?と思い二日目を見返した所、ユーリさんの方が目立ったんですよね。
まぁ、ただ単に多弁だったりとか言われたらそれまでですが・・・。
水の精 セレン(共感者B)   4回目   18時47分  2006/9/12(火)
>シバさん
>K切り襲撃もまだありえんわけじゃないわけか・・・
共感鬼KでKを切るぐらいなら素直にセアッチを襲撃しますよ。

私は今日の襲撃はセアッチで鉄板と思ってますけど・・・・
あとは祈り先襲撃ですね。
このタイミングでグレコ襲撃はなさそうな気がしますが・・・・判定にはほとんど意味がありませんし。
老人 シバ(庶民C)      8回目   18時48分  2006/9/12(火)
\|母学森水少爺盗
─┼───────
制|_多___多_ (頭首制か多数決制か)
頭|_少___少_ (頭首、纏め役にするなら誰か)
纏|_決___決_ (纏め制か決選か)

うめておくぞい。
とりあえず鬼側は最大二人じゃし一応多数決でもまだいいはずじゃ。
頭首制そのものにたいしての怖さ(セア殿Kの可能性)もあるしの。

>ユーリ殿9回目
うむ、基本それが一番だとは思うの。
じゃが同時に必ず個人名も出して各自の疑ってる先は明確にしておくべきじゃと思うがの。
司教 マチルダ(霊能者A)   5回目   18時50分  2006/9/12(火)
\|母学森水少爺盗
─┼───────
制|多多___多_ (頭首制か多数決制か)
頭|少少___少_ (頭首、纏め役にするなら誰か)
纏|決決___決_ (纏め制か決選か)

今は5−1−1だから多数決でも大丈夫よね。
司教 マチルダ(霊能者A)   6回目   18時54分  2006/9/12(火)
>ユーリ君9回目
>役職で指定し、その後どちらを祈りor暗殺するか決める
個人名を出さないで個人名は決戦だと鬼側が2人しか居ないのに容易に誘導しやすくなる気がするけれど大丈夫なのかしら?
老人 シバ(庶民C)      9回目   18時55分  2006/9/12(火)
>グレコ殿
ただでさえこの村案がほとんど共通の形できておる分そこからの判断が困難なのが悩ましいぞい。
実質ほとんど心象に頼ってということになるの。

究極誰も彼も鬼っぽく見えてしょうがないんじゃがそんな中では先日から妙に決めうち気味な印象のセレン殿、ほとんど表に出てきておらず寡黙で印象がつかめないマチルダ殿、この二人が強めに感じておるの。
老人 シバ(庶民C)     10回目   18時59分  2006/9/12(火)
と、そろそろ限界じゃの。

おそらく帰宅は10時回ると思う。
話しきれなかった分とかはまたそれから改めてださせてもらうの。
水の精 セレン(共感者B)   5回目   18時59分  2006/9/12(火)
\|母学森水少爺盗
─┼───────
制|多多_多_多_ (頭首制か多数決制か)
頭|少少_少_少_ (頭首、纏め役にするなら誰か)
纏|決決_決_決_ (纏め制か決選か)

まだ頭首は避けたいですね。
セアッチのKの可能性は低くはないですから。
多数決でいけそうなら多数決でいったほうが良いと思います。
司教 マチルダ(霊能者A)   7回目   19時 3分  2006/9/12(火)
あ、読み飛ばしてたのに気付いたわ。

>ユーリ君6回目
>>撃てれば鬼、鬼判定を出せばK、と判断できないかしら?
>この辺りがどうもよく判らないんだが…

ごめんなさい。撃てればK以下、鬼判定を出せばK確定と言ったつもりだったのよ。単に言い間違えたの、ごめんなさいね。
水の精 セレン(共感者B)   6回目   19時 5分  2006/9/12(火)
>シバさん
>先日から妙に決めうち気味な印象のセレン殿

うーん、白よりに、もしくは黒よりにみえる要素があれば、それを最大限尊重して祈り案などを出すのは普通だと思います。
まぁ私は極端すぎるのかもしれませんが。
ドルガンさんKなどの考察をしても、ドルガンさんKの場合を考えた祈りをする気がない、というのと基本は一緒です。

私の場合、考察すらする気がないので、それは問題なのかとも思わなくもないですが。
盗賊 グレコ(暗殺者)     6回目   19時34分  2006/9/12(火)
俺も多数決で、セアの纏め制を希望する。

鳩なので誰か埋めておいてくれないだろうか。


>セレン
なんで、鬼がポーラの二日目占いを希望したと思ったのか聞いてもいいか?
あと、ポーラ占いは俺も希望していたぜ?
水の精 セレン(共感者B)   7回目   19時43分  2006/9/12(火)
>グレコ
>なんで、鬼がポーラの二日目占いを希望したと思ったのか聞いてもいいか?
票が固まっていたことがまず一つ。
あと、鬼の作戦を考えた場合。ポーラさんはグレー祈り大会で生き残るのはほぼ不可能なので、ラス鬼に託して、ポーラさんを切り捨てたのだと思います。
ポーラさん以外の占いなら、ラス鬼の潜伏先が狭まってしまいます。

>あと、ポーラ占いは俺も希望していたぜ?
しかし、グレコの場合は多少事情が違います。
なぜなら暗殺は残りに鬼が一人だけの場合で生き残っていたら、グレコ祈りで暗殺を鬼だと思うところに撃ってもらうという人の作戦が成り立ってしまいます。
ですからポーラさんを切り捨てるわけにはいかないと思うんです。

ポーラさんを切り捨てにいった可能性も否定しきれませんが、しかし、【ロッシュ鬼ーグレコ鬼ーポーラ鬼】なら作戦をミスっているとしか思えません。
もしグレコ鬼ならグレコのCOOLさを見て、ここまで危ない作戦はとってこないと考えました。
司教 マチルダ(霊能者A)   8回目   19時54分  2006/9/12(火)
暗殺先を考えてみたけど、また間違えてる気がするから先に聞くわね。
祈りと暗殺で共感両*は悪手かしら?

一応判断つけづらい共感を祈るつもりで暗殺を決めようとしてるのだけれど、鬼KでKを祈ってしまった場合に残った鬼を見過ごして明日人を祈ってしまいそうだから両*もアリなのかしらって思ったのだけどどうかしら?
共感以外で暗殺するならシバさんだと思うわ。
神学生 ユーリ(霊能者B)  10回目   20時 3分  2006/9/12(火)
時間が出来たので少々顔出し。

>グレコ
>ラス鬼として疑っている人はいないか?
>できれば具体的な部分を挙げて欲しい。
もう「ドキッ!グレーだらけの祈り大会〜暗殺もあるよ〜」
になってしまったからには隠さない方がいいだろうな。

鬼 マチルダ>セレン≧クマリ>シバ≧セア>グレコ 人

状況と心証を加味すればこうなる。
マチルダは二日目の時点から総じて心証が低い。
寡黙気味なのもあるし、考えにやや不明瞭な部分が見受けられる。
セレンは、決め打ち型の推理はむしろ人っぽく感じられる要素
なんだがどうも精細さが鈍っているように感じられた。
クマリは人っぽいんだがセレンが鬼ならKになるからこの位置。
神学生 ユーリ(霊能者B)  11回目   20時 3分  2006/9/12(火)
シバは昨日と今日に割と早めにいい配置考察をしていたのが好印象。
セアは、初日はかなりCOOLに見られていたようだが私が参戦
してからはどうも無難な辺りに収まっている印象があった。
まあセア最終鬼なら今日危惧するところではないからこの位置に。
グレコは正直二日目から盲信気味ですが何か?
自分の能力の使用方法をしっかり吟味して、村に有効に使えるように
ちゃんと考えているように感じられた。
もうラス鬼で暗殺が撃てないならここまで言えないと思う。

>今日の投票形式について
みんな意見ありがとう。
勿論、提出するときに希望する先は指定しておくべきだな。

時間切れなのでまた後に。突っ込み歓迎だ。
水の精 セレン(共感者B)   8回目   20時 4分  2006/9/12(火)
>マチルダさん
悪手です!と断言するのは私が共感であるだけではないと思いたいです。
その場合、共感が鬼で無かった場合は2−1−1で、しかも見破るのが困難な状況がまってます。
共感鬼Kだと確信しない限りするべきでないと思います。

共感を警戒しても、どちらか一人だけを*るぐらいが、他の配置も警戒するなら妥当です。
共感鬼Kで、Kにあたってしまっても、それはもう運が無かったとあきらめざるを得ないと私は考えます。
まぁ共感人側なんですけどね。

>共感以外で暗殺するならシバさんだと思うわ。
ユーリさんを抜いた理由は何かありますか?
鬼が二人*んでる以上、霊能の判定に意味はないはずですが。
水の精 セレン(共感者B)   9回目   20時17分  2006/9/12(火)
>ユーリさん
つまり、シバさんはCOOLに見えたからその位置ということですか?
私は鬼の方がCOOLに振舞いやすいと考えているんですが、そういうことは考えませんでしたか?

あと、
>グレコは正直二日目から盲信気味ですが何か?
これは二日目が始まった時点か、二日目の案などが出てきたところでか、具体的なタイミングがあれば理由と一緒にお願いします。

>なんだがどうも精細さが鈍っているように感じられた。
すいません、昨日は調子が悪かったのと、ドルガンKの考察を全くする気がなかったのと、正直予想通りの展開すぎて状況にほとんど動きが感じられなかったのが発言が少なくなった原因です。
たしかに昨日の私はかなり精細さを欠いていたでしょうね・・・・
森の精 クマリ(共感者A)   6回目   21時 8分  2006/9/12(火)
ただいま戻った。(ふらふら
なんだか頭が揺れているが、気にせず参加だぜ。(頭にでかいたんこぶが

\|母学森水少爺盗
─┼───────
制|多多多多_多_ (頭首制か多数決制か)
頭|少少少少_少_ (頭首、纏め役にするなら誰か)
纏|決決決決_決_ (纏め制か決選か)

そんな簡単に頭首制を任せられる状況でもないんでな。
森の精 クマリ(共感者A)   7回目   21時26分  2006/9/12(火)
>ユーリ
>グレコ祈りにしないで、上手く三*になれば
>グレコ人という情報に加えグレーも随分減る。
(中略)
>暗殺と祈りで減らせるグレーは2つだ。
>続くなら明日は4名。そして恐らく全員グレー。
>1/4の確立を果たしてどれだけ高いと思えるかだな…。

3*の場合は確かにセア襲撃だろうな。
ただ、その場合はグレコ人Kが確定し、グレーは残り5人。
祈りと暗殺で、残りは3人。
そして翌日に祈りでもう一人消せるから、最終的には3/5と見れるんじゃないか。
最後だけ見て1/4と言うのは若干違う気がするな。

>マチルダ
>グレコさん鬼側なら判定を偽って検死鬼説を取ってくるかもしれないわ。

その場合はグレコが霊能者に暗殺を使用しての鬼判定ということだな。
それなら、共感は人確定、セアも人確定になるから、明日は最低でも2択にはなるな。
今日の決定次第では、充分に対応も出来ることだし、そこまで心配することでもないかな。
神学生 ユーリ(霊能者B)  12回目   21時33分  2006/9/12(火)
さて、多分ここからはずっと居られると思う。

>グレコ
>とはいえ、霊能両鬼はあまり疑ってないから、俺視点で
>霊能暗殺しても人判定が出るか、終わるかじゃないかと思ってる。
人判定は私に撃てば出るが、終わるというのは人勝利でか?
まず今日の時点では何があっても終わらんよ。
今は私視点でも村視点でも5-1-1濃厚だから、
ここから人祈り人暗殺人襲撃でもギリギリ続く。

>マチルダ
3回目は読んではいたがスルー気味だったな。済まない。
>明日人を暗殺されて終わる可能性だってあるもの。
こればかりは鬼に当たることを祈るしかあるまい。
と言うか、マチルダはグレコを人鬼Kどれが濃厚と見ているんだ?
どうも意見がちぐはぐに見えてしまうんだが。

>撃てればK以下、鬼判定を出せばK確定と言ったつもりだったのよ。
そう言うことなら了解した。説明ありがとう。

>祈りと暗殺で共感両*は悪手かしら?
それは相当共感鬼Kを決め打ちしないと無理だと思うぞ。
そもそも今の状況が殆ど心証でしか判断が出来ないものだ。
判断が付けづらいとは意見が薄いと言うことか?
私は全然そうは思わないがな。
神学生 ユーリ(霊能者B)  13回目   21時34分  2006/9/12(火)
>シバ
>>【ユーリ・マチルダ・ロッシュ・ドルガンK】
>配置としては相当に弱いとみてもええじゃろう。
そもそも私が鬼側ならこんな穴だらけの作戦を執行しないしな。

>セレン
>ただ単に多弁だったりとか言われたらそれまでですが・・・。
これについては弁解?しておこうか。
私はただでさえ途中参加で、かなりの判断材料になるであろう
初日の個人案が出せていない。心証も他の人と比べて一日分の
量の差がどうしても出てしまうだろう。
故に、他の人への判断材料提供として自分の意見を
臆すること、隠すことなく積極的に伝えようと思っている。
ここで寡黙になってしまっては正確な判断が出来ないだろう。
まあ、元々多弁気味なのも手伝ってはいるが。
神学生 ユーリ(霊能者B)  14回目   21時34分  2006/9/12(火)
>私は鬼の方がCOOLに振舞いやすいと考えているんですが
それについては承知している。
人っぽくなおかつCOOLそうという印象だ。
COOLかどうかはその人物の特性に拠るところが多いだろう。
鬼でも人でもKOOLという者も少なからず居る。

>>グレコは正直二日目から盲信気味ですが何か?
>具体的なタイミングがあれば理由と一緒にお願いします。
二日目の大きな議題、残り恐らく一回しか出せないであろう
占いの扱いについての辺りだ。
基本的に暗殺占いはかなり占いが早くないと出来ない事だし、
あの状況では占ってしまっても恐らく今日の襲撃先にしか
ならないことは容易に予測出来たことだ。

>正直予想通りの展開すぎて状況にほとんど動きが
>感じられなかったのが発言が少なくなった原因です。
これについては確かにそうだな…
セレンの印象は二日目>四日目>三日目だ。
森の精 クマリ(共感者A)   8回目   21時35分  2006/9/12(火)
>ユーリ
>今日の祈り・暗殺についてはかなり割れることが予想される。
>よって、共感と霊能に関しては個人名ではなく
>役職で指定し、その後どちらを祈りor暗殺するか
>決めるのはどうだろう?

個人名を出した上で、集計としては役職で集計とかでもいいんじゃないかな。
役職として出す場合でも、個人名は出しておいた方がいい気もするな。

>グレコ
>俺の本心としては、明日撃ちたい

まぁ既に言われていることだが、俺はセレンのように妄信できるほどグレコを信頼できないので、明日撃ちたいと言うのには流石に反対だな。
神学生 ユーリ(霊能者B)  15回目   21時46分  2006/9/12(火)
>クマリ
>最終的には3/5と見れるんじゃないか。
>最後だけ見て1/4と言うのは若干違う気がするな。
確かにそうだな。計算間違いしていた、済まない。
その考えで行くと今日はグレコ以外祈りで
確実に誰かに撃って貰わないといけなくなるんだが。
まあグレコも今日の暗殺自体に反対な訳ではないようだし。

>個人名を出した上で〜
なるほど、そちらの方が判りやすいかも知れない。
纏め役のセアには少々負担になるが。


さて、喉が危ないのでついでに今一番疑っている配置を出しておこう。
【マチルダ-ロッシュ-ポーラ-セレンK】だ。

水精|庶|娘_|少_|長_|巫_|封
町娘|庶|娘_|少_|長母|巫学|封
戦士|庶|娘_|少_|巫母|長学|封
司教|庶|町_|少_|巫母|長学|任

どうも占い票が固まりすぎているのだよ。
守護の割れ具合については、初日の占いで
【ロッシュ→トエト】になるのは容易に予想出来る事だったので
少し割って怪しまれないように仕組んだ考えている。
森の精 クマリ(共感者A)   9回目   21時49分  2006/9/12(火)
>マチルダ
>祈りと暗殺で共感両*は悪手かしら?

断固拒否だな。(キッパリ
共感が両鬼サイドと確信出来るならともかく、そんなわけでもないのに、

>一応判断つけづらい共感を祈るつもりで暗殺を決めようとしてるのだけれど、鬼KでKを祈ってしまった場合に残った鬼を見過ごして明日人を祈ってしまいそうだから両*もアリなのかしらって思ったのだけどどうかしら?

これだけを仮定して動くなんて明らかに不合理な仮定じゃないか。
後判断付け辛い、と言うのはどの辺からだ?
両鬼サイドなら共感判定が信用ならないということにはなるが、その点では他のグレーの人とも条件的にはさして変わらない筈だが?

>共感以外で暗殺するならシバさんだと思うわ。

セレンからいっているが、ユーリが入らない理由も聞いておこうか。
盗賊 グレコ(暗殺者)     7回目   21時50分  2006/9/12(火)
ただいま戻った。急遽幻想録を見てくる。
森の精 クマリ(共感者A)  10回目   21時52分  2006/9/12(火)
\|母学森水少爺盗
─┼───────
制|多多多多_多多 (頭首制か多数決制か)
頭|少少少少_少少 (頭首、纏め役にするなら誰か)
纏|決決決決_決決 (纏め制か決選か)

そう言えば、グレコが言っていたのに誰も埋めていなかったんだな。
皆、薄情な奴等だな。w

>ユーリ(15回目)
意見としては、俺もセレンと同じだったと思うけど、敢えてセレンと出しているのはなぜなんだぜ?
司教 マチルダ(霊能者A)   9回目   21時52分  2006/9/12(火)
>ユーリ君
とりあえず、皆人っぽく見えてるのよね。
だからもし共感鬼Kだったら、今日手を入れず放置しちゃったら、明日厳しいんじゃないかと思って共感祈りを考えていたのだけど。

グレコくんの判断はまだつけてないわ。前にも言ってるように暗殺で判断を見ようとしているわ。多分人だとは思ってるわよ?
森の精 クマリ(共感者A)  11回目   21時54分  2006/9/12(火)
あっと、水場が空いたから、30分くらい水浴びに行ってくるぜ。
さぁいけ………ええと……。(汗

(だが、クマリには出せるネタがない!
 クマリは目の前が真っ暗になった。(ぇー)
司教 マチルダ(霊能者A)  10回目   21時57分  2006/9/12(火)
あと、ユーリくん暗殺を考えていないのは今まで判定が割れなかったからかしら。Kならあたしの心証が良くないから(自分で言うことじゃないわね)判定を割ってきてもおかしくなかったと思ったのよ。割ってないなら多分人か鬼よね。だから今日は他の可能性を潰して、明日考えてもいいと思ったのよね。

その点、共感は明日考えても言いというには危険かと思ったのよ。
少年 セア(庶民B)      2回目   21時57分  2006/9/12(火)
や、また会ったな?
それじゃ、今から話を聞き返してくるぜ。
水の精 セレン(共感者B)  10回目   22時 6分  2006/9/12(火)
>ユーリさん
>あの状況では占ってしまっても恐らく今日の襲撃先にしか
ならないことは容易に予測出来たことだ。

その場合はセアッチが生き残ってるので、どっちが襲撃されてもあまり変わらないと思ってましたよ。
もちろん予測はしてましたけどね。
ポーラさんを占って鬼判定がでるよりもメリットは高かったと思ってますよ。
もちろんポーラさんを占って白判定が出た時のメリットはかぎりなく高かったですが、鬼判定が出る可能性が高かったので、占いたくは無かったんです。

というか、これって私の質問には答えてないですよね?
グレコ占いは私しか言ってませんし。
グレコを盲信したタイミングとその理由についての答えにはなってませんよね?
少年 セア(庶民B)      3回目   22時10分  2006/9/12(火)
意外にも議論が活発に交換されているようだが…
共感両*なんて意見も出ているのか?
まぁ、正直ロッシュやポーラが鬼じゃないと言うことは
無いとは思っているが…一応安全策で祈りを
霊能者どちらかに当てるのが鉄板だと俺は思うのだがな。

それで、暗殺対象をその祈られる奴以外の誰かに当てる。
今日は正直こんなとこで決まりじゃないかと思っていたな。
実際に暗殺を撃つかどうかはグレコに任せるわけだが、
正直今日撃たないのであれば明日以降も撃たないで欲しいな。
明日以降の暗殺はK祈り時に人負けに終わる危険性がある。
まぁ、グレコが明日祈りになった際に撃つなとは言えないわけだがな。
盗賊 グレコ(暗殺者)     8回目   22時12分  2006/9/12(火)
長いな…これは、過去の幻想録を見る時間を確保できるのか(汗

>ユーリ
>人判定は私に撃てば出るが、終わるというのは人勝利でか?
ああ、俺は霊能じゃないが、霊能視点と同じく残り鬼は1−1ではないかと思っている。
両霊能鬼側の動きに見えないからだな…。
なので、ラス鬼に暗殺が当たって終わるか、人かKに暗殺が当たるかどちらかだと思っている。
盗賊 グレコ(暗殺者)     9回目   22時13分  2006/9/12(火)
>ユーリ、シバ爺さん
グレースケールを出してくれて感謝する。
俺としては心証だけで判断するとこうなる。

鬼 マチルダ>シバ>ユーリ=セレン=クマリ>セア 人

ただしセアに対しては、ドルガンKという配置自体が考えづらいので、鬼の可能性は低そうだと思っている。

共感はな…セレンが怪しい。俺が怪しく見ているのは、2日目にグレコ占いを出していた部分だな。
言い方が悪いが、初日はポーラ占いの回避を狙っての、トエト抜きなわけだろう。
だから二日目のセレンのグレコ占い案は占い回避にも見えるというわけだ。

長いと言われたので分けるぜ。
盗賊 グレコ(暗殺者)    10回目   22時13分  2006/9/12(火)
だが、共感は発言を見ていても、なんというかあまり心証を稼ごうという動きが見られないんだ。
そういう意味ではマチルダも同じといえる(セレンがマチルダ鬼を否定する理由だな)のだが、共感は積極的だが心証を稼いでいないように見えるのに対し、マチルダは発言を抑えているように見えるということだな。

よって俺は寡黙なだけではなく、怪しい発言をしたくないというそぶりを見せていたマチルダを怪しんでいる。
次点ではやや無難に見えるシバ爺さんだろうか。
ユーリはCOOLそうなので、COOl鬼だと怖いが…考えを最初から強く出して言っているという姿勢が一貫している印象を受けた。
よって白めに見ている。
盗賊 グレコ(暗殺者)    11回目   22時17分  2006/9/12(火)
>マチルダ
Kなら祈られてもいいから割れるだろうな。
だが、鬼であれば割ることは出来ない。どちらかが鬼側確定して、ローラーされて終わってしまうからな。

そこらへんは考えていなかったのか?

>マチルダ
まだ幻想録を読み込んでいないが、共感に暗殺を撃つ気は今のところ無いぜ。
セアの言うように安全策を意識するなら霊能祈りになりそうだしな。
水の精 セレン(共感者B)  11回目   22時17分  2006/9/12(火)
>マチルダさん
>判定を割ってきてもおかしくなかったと思ったのよ
うーん、もし判定を割るとしたらどのタイミングで割ってきたら、ユーリKにとって有利になると思いますか?

正直、私は今回に関しては割るタイミングは無かったと思っていますが。

>ユーリさん
もしその配置が正解であるのなら、さすがに占いを固めすぎていると思いますよ。私ならそんなことしません。
水の精 セレン(共感者B)  12回目   22時22分  2006/9/12(火)
>グレコ
>だから二日目のセレンのグレコ占い案は占い回避にも見えるというわけだ。
まぁ、そうも見ようと思えば見れるでしょうね。
でも、グレコはグレコ視点人でしょう?
人判定が出たら、真っ先に祈られるのはポーラさんだったはずです。
だったら、ポーラ鬼判定→ポーラ祈り
より
グレコ人判定→ポーラ祈り
のほうが、鬼にとっては痛手でしょう。
私鬼だとしたら、明らかに自爆しにいってますよ。

あのタイミングでのポーラ占いを避けることに、鬼側にとってのメリットは皆無だったことをここに断言します。
少年 セア(庶民B)      4回目   22時23分  2006/9/12(火)
ただしまぁ、今回は判定の性質上
霊脳両鬼+グレコ鬼などの配置になる場合に於いては
ロッシュまたが鬼配置に入らないもしくは
ドルガンKの配置になってしまう事になる。
正直これがあり得ないと思うならば霊脳以外を祈りに
挙げるのも有りだろうとはおもう。

ただし、安全策を考えなくても霊能者鬼は
普通にあり得る可能性であることから
俺は霊能者のどちらかを祈りに挙げるつもりでいる。
司教 マチルダ(霊能者A)  11回目   22時27分  2006/9/12(火)
>グレコくん
霊能祈りになりそうだと何故共感暗殺を考えないのかしら?
両*は無くても祈り霊能、暗殺共感すらないの?

それからユーリ君鬼なら今日祈りと暗殺で他の可能性を潰して明日でいいと思ったのよ。

>セレン
Kなら今日割ってきたのかしら。安全策で祈られるのがほぼ確実にあたしになると思うの。ユーリ君視点だとドルガンさんKになるけれど破綻したところでユーリ君Kなら構わないと思うんだけどどうかしら?
神学生 ユーリ(霊能者B)  16回目   22時27分  2006/9/12(火)
>クマリ
>皆、薄情な奴等だな。w
喉が危なすぎて埋めるだけには使えなかったw

>意見としては、俺もセレンと同じだったと思うけど、
>敢えてセレンと出しているのはなぜなんだぜ?
クマリの票はこれか。
森精|庶|爺_|少_|長_|巫_|封
そもそもポーラ占いを外しているという視点で見れば怪しいかな。
ただ、クマリ単体ではそれなりに心証がいいので配置からは外した。

>マチルダ
>だからもし共感鬼Kだったら、今日手を入れず放置しちゃったら、
>明日厳しいんじゃないかと思って共感祈りを考えていたのだけど。
だからと言って両*までするのは少々難しいと思うぞ。
それに、暗殺先を明確に指定してはグレコ人鬼Kの判断が
付けづらくなると言うのも今日の議題の一部だったはずだ。
どちらか祈りどちらか暗殺では、グレコが暗殺を撃たないという
選択を独断で取らない限り明日の判断がまたややこしくなりそうだ。
神学生 ユーリ(霊能者B)  17回目   22時27分  2006/9/12(火)
>今まで判定が割れなかったからかしら
私Kだとして、判定を偽るタイミングはあったと思うか?
ロッシュに人判定でもポーラに人判定でも、
むしろこちらの方が怪しまれる展開になってそうだが。
そこまで開き直ったなら私Kと思われるだろうし、
そうなると共感鬼K説も使えなくなって不利になるのでは?

>セレン
>というか、これって私の質問には答えてないですよね?
済まない。発言量は多くても肝心の答えが不明瞭では意味がないな。

具体的に出すなら、2日目15回18回26回辺りか。
26回目は私がグレコを信じているような発言をした後だが。
因みに初日分はその時点では殆ど読めていないので対象外とした。
その他の発言も自分の考えと似たような印象があるのが大きい。
…自分がCOOLとかそう言いたいんじゃないぞ?
ただ、かなり経験を積んでそうだしそれに基づいた
冷静な判断が出来る人物と評価した。

今日も何だか発言がきつめだ…済まない。
水の精 セレン(共感者B)  13回目   22時29分  2006/9/12(火)
>マチルダさん
>Kなら今日割ってきたのかしら
いや、これはどうでしょう・・・;
ドルガン人を盲信・・・・というか確信している人が多く思うので、ユーリさんKでも鬼でもリスキーすぎると思いますよ;
盗賊 グレコ(暗殺者)    12回目   22時31分  2006/9/12(火)
>セレン
>グレコ人判定→ポーラ祈り
>のほうが、鬼にとっては痛手でしょう。
いや、俺はどちらかと言えば共感は人寄りに見えている。
共感鬼側を思わせた部分が、グレコ占いというだけだな。

ちなみに、ポーラ以外が占われていたら、ポーラ祈りになっていただろうと言うのは同意だ。
2日目の時点でポーラはあまり占いを欲しいという様子が見られなかったので、ポーラが3日目にいくら足掻いても、それなら2日目に占いをもらえるように足掻くべきだったと言われてしまうだろうな。

また俺は、人であれば、占い回避という容疑を積極的に晴らそうとするのではないかと思う。
なので2日目のポーラの様子…これも霊能両鬼側を疑っていない理由の一つになっている。
老人 シバ(庶民C)     11回目   22時35分  2006/9/12(火)
おそくなったの、早速議事録を見に行ってくるとするぞい。
森の精 クマリ(共感者A)  12回目   22時35分  2006/9/12(火)
戻ったぜ。

>ユーリ
いや、すまん。
初日の表を見返してたら、水精と森精が縦並びになってたから、見間違えてたよ。orz
同じ案じゃないか、とか勘違いしてたんだ。
さっきの話は忘れてくれ。
盗賊 グレコ(暗殺者)    13回目   22時37分  2006/9/12(火)
>マチルダ
んー、理由は簡単かな。
俺が共感鬼Kをあまり疑っていない。理由はグレコ(9−10回目)の通り。
あってもせいぜい単独Kとかまでではないかと思っているので、それよりも疑っているように暗殺を撃ちたいという感じなんだ。

マチルダは、共感のどのあたりが疑わしく感じた?
参考にしたいので、教えてくれないか?
少年 セア(庶民B)      5回目   22時38分  2006/9/12(火)
>ユーリ
>セアは、初日はかなりCOOLに見られていたようだが私が参戦
>してからはどうも無難な辺りに収まっている印象があった。
そうだな、正直自分でも二日目以降発言
出来ていないと感じている。
その辺は俺の不徳の致すところだ。すまんな。


\|母学森水少爺盗
─┼───────
制|多多多多多多多 (頭首制か多数決制か)
頭|少少少少少少少 (頭首、纏め役にするなら誰か)
纏|決決決決纏決決 (纏め制か決選か)

でまぁ、それでもこういう状態のようなので
今日も俺がまとめ役を引き受けようと思う。
ひょっとすると働けるのは今日が最後かも知れないしな。
頑張らせて貰うよ。今日も45分前で良いか?
水の精 セレン(共感者B)  14回目   22時40分  2006/9/12(火)
>ユーリさん
>その他の発言も自分の考えと似たような印象があるのが大きい。
同じ考えの発言をしていた人が鬼だったということは充分にありえます。

>ただ、かなり経験を積んでそうだしそれに基づいた
>冷静な判断が出来る人物と評価した。
それに、これもCOOLであるという判断は下せますが、人鬼となれば話は別だと思います。
COOLであっても鬼であることは充分に・・・どころかかなり多いですよね。
確かに暗殺は特に鬼側なら滅多なことが言えないので、発言で白寄りになることはままありますが、盲信といくにはかなり弱い理由だと思いますよ。

>今日も何だか発言がきつめだ…済まない。
別に気になんかしませんよぉ。

>グレコ
>共感鬼側を思わせた部分が、グレコ占いというだけだな。
ええ、ですから、その要素の否定をさせてもらいました。
グレコ占いは、ポーラ鬼である以上、鬼にとっては絶対嫌でしょう。という話ですね。
盗賊 グレコ(暗殺者)    14回目   22時41分  2006/9/12(火)
>セア
時間は了解した。

セアはラス鬼候補として誰を疑っているか、参考に聞いてもいいだろうか?
俺についてはすでに自分の9−10回目で述べている。
森の精 クマリ(共感者A)  13回目   22時44分  2006/9/12(火)
>グレコ
>だが、共感は発言を見ていても、なんというかあまり心証を稼ごうという動きが見られないんだ。

そんなことはないぜ。
実際に、俺は信用を得ようとお前の言ってた決定方法を埋めたんだぜ。(ぇー

まぁ冗談はそれくらいにして、

>マチルダ
>Kならあたしの心証が良くないから(自分で言うことじゃないわね)判定を割ってきてもおかしくなかったと思ったのよ。割ってないなら多分人か鬼よね。

まぁ皆からも言われていることだが、たとえKであろうと、ここれまでの状況で判定を割ってくる場面やそれをした際の利点があったと思うか?
ロッシュで割ってたとしても、状況からロッシュ鬼サイドは確定的だし、ポーラで割ったとしてもドルガンが襲撃されている以上、非常に不利なところだし、仮に割る際にはドルガンを残すつもりだったとしても、ドルガンを残して占いで判定を出された方が、よっぽど鬼サイドにとっては危険じゃあないだろうか?
盗賊 グレコ(暗殺者)    15回目   22時45分  2006/9/12(火)
>セレン
ユーリを疑っているようだが、俺はあまりユーリを疑っていない。

まず、ユーリは序盤から自分の考えをはっきりと形にしていた。
考察だけなら誰でも出来る。だがここが怪しい、ここはおかしいのではないだろうか、といった意見は、状況を臨機応変にしていきたい鬼側にとって、不得意な行動ではないかと思う。
よって、序盤から今まで自分の考えを一貫して主張しているユーリのスタンスは人っぽく見える。

また、俺はユーリと会話をする機会があったが、ユーリは俺の言葉足らずな部分は、しっかりと意味を確認してきている。
この相手の発言の意図を正確に汲み取ろうとする行動も、最初から人を知っている鬼には取りにくいのではないかと思う。

この二つの点に当てはまることから、ユーリ鬼の可能性を低く見ているが、セレンは俺の判断に何かおかしい部分はあると思うか?
神学生 ユーリ(霊能者B)  18回目   22時46分  2006/9/12(火)
>グレコ
>両霊能鬼側の動きに見えないからだな…。
これは今までの判定からも言える事だし、今日の対立具合もか?
ただ、私は鬼側でも他人を切り捨てるのに躊躇しないとだけは
言っておこう。まあ人っぽく見られようとしたら当然の動きだが。

>セレン
>さすがに占いを固めすぎていると思いますよ。
>私ならそんなことしません。
それも確かにそうなんだがな。
大抵は3:1で何処かしら割るのが普通だ。
それでも固めるとしたら…悪配置だったから
疑われるのを覚悟の上、ぐらいしか理由にならないか。

>セア
>霊脳両鬼+グレコ鬼などの配置になる場合
これはもうどうやっても飽和しないか?
ロッシュは鬼側確定、霊能両鬼ならポーラとドルガンKの
絞りもあるから無理だ。
私視点では霊能両鬼では勿論ないが、色々挙げた通り
マチルダ単独鬼の可能性は低くないと見積もっている。
老人 シバ(庶民C)     12回目   22時46分  2006/9/12(火)
>セレン殿4回目
>共感鬼KでKを切るぐらいなら素直にセアッチを襲撃しますよ。
全く持ってそのとおりじゃな。
わざわざKという盾があるのにそれを削るのはリスクの方が高いだけじゃな。

>マチルダ殿(8回目)
>祈りと暗殺で共感両*は悪手かしら?
霊能視点では残り鬼が一人しかいないという意味では自分が最も疑わしく感じるところに対して祈りと暗殺をするのは別に悪手とは思わんがの。
ただし、霊能者以外の目から見るとやはりもしもの霊能両鬼の可能性がある分少なくともどちらかは霊能に向けておきたいと思うのじゃがの。
まだ目にしておらんだけかもしれんがユーリ殿は疑っておらんのかの?
森の精 クマリ(共感者A)  14回目   22時47分  2006/9/12(火)
>セア
時間は了解だ。
ところ、ユーリ(9回目)辺りから今日の祈りや暗殺についての集計の仕方とかを話してたんだが、その辺はどうするつもりか、聞かせてもらってもいいかな?
老人 シバ(庶民C)     13回目   22時50分  2006/9/12(火)
>セア殿
45分前じゃな。
了解じゃよ。
クマリ殿も聞いておるようじゃが集計方法についての議論がちと出ておる。
それについてできれば指定をお願いするぞい。
盗賊 グレコ(暗殺者)    16回目   22時50分  2006/9/12(火)
>ユーリ
>〜今日の対立具合もか?
今日の対立はあまり参考にしてない。
今までの判定は参考にしている。その上で、両霊能鬼側が考えにくいと思った。
なので安全策は不要なのだが、一番疑わしいのがマチルダなので、結果的に安全策と同じになるかもしれない。

ちなみにユーリを白く見ている理由については15回目で。
少年 セア(庶民B)      6回目   22時55分  2006/9/12(火)
さてまぁ、ここからは完璧に心証勝負な訳だな。
理論もへったくれもあったもんじゃない。
というわけでここからの俺の話も全く裏付け等はないし、
ただ俺がそう感じただけ、と言うことで聞いて貰いたい。

とは言っても正直心証だけで話せることなど
殆ど無いと言って良いと思う。
グレースケールを書くとしたらこうだろうか。

ユーリ≧クマリ>グレコ>シバ≧セレン≧マチルダ

まぁ、本気でただの心証だ。
正直理由付けなどはできない。
というのも今回は初日から今日まで殆ど案としては
鉄板っぽいものが多かったからな…
案やその辺で疑うことが出来ないというのが痛い。

クマリについては初日の俺との問答で思ったことだな。
鬼側ならあんなやたらと突っかかってこないように
思った。その一方でセレンは微妙な感じだ。
俺との絡みがないからなのかもわからんが…

シバじいさんについては全く不明。
グレコは昨日のポーラの態度とかを見るとやや白めか?
マチルダは寡黙の印象のためにこの位置だ。
ユーリはかなり突っ込んだ印象の考察が人っぽい印象を受ける。
まぁこんなとこだろうか。
神学生 ユーリ(霊能者B)  19回目   22時58分  2006/9/12(火)
>クマリ
何だ、勘違いだったかwそれならそれでいい。

>セア
今人に一番近い位置にいるのはセアだからな。頑張ってくれ。
案提出時間は了解した。

>セレン
>同じ考えの発言をしていた人が鬼だったということは充分にありえます。
それも確かだが、どちらかと言うと私の意見に追従する形ではなくて
自分の意志で発言しているように感じた。ここで白加点。

>COOLであっても鬼であることは充分に・・・
>どころかかなり多いですよね。
COOL鬼が一番怖いとはよく言ったものだな。
そこに関しても同意する。実際私もCOOL鬼に見事騙された事がある。
ただ、その時も後々考え直してみればCOOLさで庇いきれない
鬼っぽさみたいなものは出ていたよ。グレコはそれすら薄い。

>盲信といくにはかなり弱い理由だと思いますよ。
これに関しては…言ってしまっていいんだろうか?
他の人の心証と比べた結果一番白っぽかったから、
グレー憂慮大会の可能性が見えてきたあの時点からでも
信じていて間違いないと思っている。
盗賊 グレコ(暗殺者)    17回目   23時 3分  2006/9/12(火)
>セア
グレースケール感謝するぜ。


解答者全員のグレースケールは理由付けでメモしておいている。
日没後にそれを見ながら暗殺対象を決めさせてもらうつもりだ。
村の総意もないがしろにするつもりはないぜ。
少年 セア(庶民B)      7回目   23時 3分  2006/9/12(火)
>ユーリ
あぁ、そうだな。ロッシュ人が完璧にあり得ない
とするならまぁ飽和だろう。
一応、万が一と言うこともあるしな。
言っただけだ。ちなみに俺はほぼ考えてない。

>クマリ
んー、相当割れそうか…
ならば、ユーリの言うように先に

共感、霊脳、シバ

のどれかで提出して貰い、
そのあと多かった物で決選投票を行う形で
どうだろうか。暗殺はぶっちゃけあまり考えずとも
良いと思うが。
水の精 セレン(共感者B)  15回目   23時 4分  2006/9/12(火)
>グレコ
言いたいことは理解できるんですけどね。
ただ、ここはおかしいとかの意見をかなり言いまくって行くすごいCOOL鬼と他の村で一緒したことがありまして。
ですから一貫していても、人寄りには私は見れないですね。
COOL鬼ってそんなものだと思ってますから。

逆にマチルダさんのような人は逆に鬼ではない様に私は思えます。
K>人>鬼でマチルダさんについては考えています。

シバさんは私も判断が難しいので、ユーリさんとほぼ同列。若干ユーリさんの鬼の方がありえそう、と考えていますね。
森の精 クマリ(共感者A)  15回目   23時 5分  2006/9/12(火)
>セア
集計方法としてはそれでもいいとは思うんだが、その上で個人名は出すべきじゃないかと思ったんだが、その辺はどうだ?
個人名は出すべきか、否か?
盗賊 グレコ(暗殺者)    18回目   23時 5分  2006/9/12(火)
>セア
暗殺については、一応重ねの用心も兼ねてそこまで細かく決める必要はないと思う。

能動的な能力な訳だし、俺が村の総意に100%従う保証なんてないから、決選投票を行うのは占いだけで充分だと思うぜ。
盗賊 グレコ(暗殺者)    19回目   23時 7分  2006/9/12(火)
>セレン
ふむ…セレンの経験則では、ユーリのようなタイプの鬼もいるというわけか。

ちなみにマチルダについてだが、今までの説明以外にも、人っぽく感じられたという具体的な部分はないか?
例えば発言や個人案の部分など。
森の精 クマリ(共感者A)  16回目   23時10分  2006/9/12(火)
>ユーリ
ああ勘違いだ。orz
つまり悪いのはそれを纏めたサイモンと言うことだn(ふぉんぐしゃ


後一応俺もグレースケールを出しておこうか。

マチルダ>シバ>ユーリ>>グレコ>>セア

こんなところかな。
セアのは状況的な面から言わずもがな。
マチルダとシバは、なんとも印象的にあまり濃くはないんだが、マチルダのほうがなんとも引っ掛かりの覚える発言等が多い点が気にかかってな。
グレコは……鬼の可能性は薄いような気はしているから、信用はしてないわけではないんだが……能力的な面でどうしても不安が……。(汗
取り合えず単純な心証だけでならこんな感じだがな。
水の精 セレン(共感者B)  16回目   23時10分  2006/9/12(火)
>グレコ
>今までの説明以外にも、人っぽく感じられたという具体的な部分はないか?
まったくと言って良いほどないですw案も発言も怪しいですよw
逆に怪しすぎるからこそ鬼はないと思ってるんですよ。

初心者COはあまり鬼は好みませんし。
初心者COでなかったら、普通にステルスしにいくと思うんですよね。普通。
司教 マチルダ(霊能者A)  12回目   23時12分  2006/9/12(火)
共感両*はやっぱりダメなのかしら。
じゃあシバさんと共感かしら。これもダメかしら?
あたし視点は霊能両鬼は無いし、ユーリ君はCOOLそうだしみんな人っぽいって言ってるからやっぱり明日考えてもいいと思うの。
少年 セア(庶民B)      8回目   23時14分  2006/9/12(火)
>クマリ
まぁ、正直個人名を出したら意外と
すんなり決まるんじゃないかなんて
思っている俺がいるわけだが(ぉ

最初から二段構成で行くなら
最初の投票に個人名は必要ないだろう。
もし最初の段階で多い物に決めてしまうなら
個人名を入れても良いと思うがな。
うーん、とりあえず個人名つきで言って、
割れたら一番多かった役職の奴を決選投票ということでいくか?

>グレコ
ぶっちゃけ暗殺については今日この場で
どう決まろうとお前さんの任意で撃って貰う
のが一番良いと思ってる。鬼に当ててくれよ?
神学生 ユーリ(霊能者B)  20回目   23時20分  2006/9/12(火)
喉を温存に入るので反応が遅くなる。了承して欲しい。

>グレコ
白っぽいと言ってくれてありがとう。
ただ、私をCOOLと見るようならセレンの言う通り
COOL鬼の可能性も完全には捨てないようにな。
…そっちを盲信している私が言えた台詞ではないか。
配置に関しての考えも大体似通っているようだな。把握した。

>セア
ロッシュ人にするには二日連続笊の説明が
どうやっても弁護出来ない。固定守護×2を抜かれる
守護を人守護だなんて考えたくもない…。

>うーん、とりあえず個人名つきで言って、
>割れたら一番多かった役職の奴を決選投票ということでいくか?
それでいいと思う。情報量が圧倒的に少ない現状、
どんな些細な事でも得られる物は得ておきたい。

>クマリ
提出順で纏めたんだろうからサイモンに文句を言ってもw

>マチルダ
シバと共感か。それはまだ許容範囲だろう。
シバ鬼ならそこで終わるし、あとは共感鬼Kであるなら
鬼を上手く狙えるかだな。
盗賊 グレコ(暗殺者)    20回目   23時20分  2006/9/12(火)
>セレン
怪しすぎて逆に人だろう、という考えならそれはブラックステルス狙いとも言えるんじゃないか?

いや俺もマチルダの発言は怪しいと思っているが、怪しさよりも、前日まで発言数が控えめだったという部分で、全員の中で一番判断がつけづらいのが悩みの種だな(汗

>クマリ
クマリも答えてくれてたか、感謝するぜ。

>マチルダ
もしよければ、マチルダのグレースケールも聞きたいが、聞かせてくれないだろうか?

ちなみにセレンのグレースケールは、セレン(3回目)の祈りの優先順位で、グレースケールを同時に出していたようなので、それを意見として拝借している。
森の精 クマリ(共感者A)  17回目   23時21分  2006/9/12(火)
>セア
まあ俺も実は結構すんなり行くような気はしている。w
>うーん、とりあえず個人名つきで言って、
>割れたら一番多かった役職の奴を決選投票ということでいくか?

俺はそれで構わないな。

>グレコ
セアは鬼に当てろと言うが、俺はそうとも思わない。
3*か1*に出来るように、使用を考えてくれ。(ぇー
盗賊 グレコ(暗殺者)    21回目   23時24分  2006/9/12(火)
>クマリ
なんて極端な(汗

むう、鬼の思考を俺に読めと(汗

だが、鬼も確実に襲撃重ねをしてくることは無いだろうから、せいぜい襲撃先と暗殺先が合わないように気をつけるさ。

でもやっぱり鬼に当てたいがな。
暗殺者としては、グレーより黒に当てたいだろうw
老人 シバ(庶民C)     14回目   23時24分  2006/9/12(火)
ふむ、正直話すネタがもう尽きてしまった印象があるの。

>セア殿
>とりあえず個人名つきで言って、
割れたら一番多かった役職の奴を決選投票ということでいくか?

うむ、これで決まるようならそれはそれでかまわんぞい。
少々面倒かもしれんが人数も減っておるしよろしく頼むの。

>クマリ殿
>>グレコ
>セアは鬼に当てろと言うが、俺はそうとも思わない。
>3*か1*に出来るように、使用を考えてくれ。(ぇー

実に納得のいく形じゃのw
私からもお願いさせてもらうぞい(ぇぇー
少年 セア(庶民B)      9回目   23時26分  2006/9/12(火)
>ユーリ
いや、前にそういう人警備がいたんでな…(ぉ
まぁ、そうでなくてもサイモンKを危惧して
独断ドルガン警備とか…かなり考えられないが(汗

>ALL
んじゃまぁ、45分前に個人名を記入した
憂慮案と暗殺についても何かあったら出してくれ。
水の精 セレン(共感者B)  17回目   23時26分  2006/9/12(火)
あー・・・まぁ、心証だけなら私も

マチルダ>シバ>ユーリ

なんですけどね;
鬼となると

ユーリ≧シバ>マチルダ

になるという・・・・

>グレコ
>怪しすぎて逆に人だろう、という考えならそれはブラックステルス狙いとも言えるんじゃないか?
狙って寡黙になるのは苦痛です。耐えれませんw
あと、さすがにあそこまで寡黙で怪しい考察、案だったら鬼側も止めてもおかしくないと思うんですよ。

まぁ、たしかにありえないわけではないですから、鬼の可能性は残してますよ。
グレコ人Kのように決め撃ってるのとは訳が違いますね。
森の精 クマリ(共感者A)  18回目   23時29分  2006/9/12(火)
 ̄\|祈|暗
──┼─┼─
__|_|_

あまり表にする意味がないようなくらい細くなってきているが一応表を出しておくぜ。

>マチルダ
まぁお前さんの視点からならそれは別に構わないんだろうけど、俺からはもちろん反対だな。

>グレコ
いや、実際問題グレコ祈りを取らないとなった場合は、そうならないと明日非常に厳しい話になるんだよ。
2*だとグレコKだとか、グレコ鬼で暗殺不使用のブラックステルスとかその辺まで考えなくちゃいけなくなるからな。orz

1*か3*なら、基本的に妄信はしない俺だが、グレコを妄信させてもらうくらいの勢いで信用させてもらうぜ。
司教 マチルダ(霊能者A)  13回目   23時34分  2006/9/12(火)
>グレコくん
グレースケールと言うのはやった事が無いので見よう見真似だけれど

セア>グレコ≒ユーリ>シバ≒セレン≧クマリ

いちおう左側が人っぽい人ね。別にクマリちゃんが特別怪しいわけじゃなくて、他の人が人っぽいかなと思っただけよ。共感鬼Kならセレンさんの方がKだと思うわ。だからその逆でクマリちゃんがちょっとだけ下ね。
シバさんは共感が両人なら鬼だと思うわ。たしかドルガンさん襲撃のときって共感とシバさん占いだったわよね?だから共感とシバさんの怪しさは同じくらいよ。
グレコ君とユーリ君は分からないわ。セア君は白よね。
水の精 セレン(共感者B)  18回目   23時41分  2006/9/12(火)
>マチルダさん
>たしかドルガンさん襲撃のときって共感とシバさん占いだったわよね?だから共感とシバさんの怪しさは同じくらいよ。

いや、どこ占いでもドルガンさん襲撃は鉄板ですから・・・;
ドルガンさんの占いを根拠にしてシバさんを怪しいというのは、ものすごく説得力に欠けますよ;
盗賊 グレコ(暗殺者)    22回目   23時41分  2006/9/12(火)
>マチルダ
グレースケール有難う。
これで全員分揃ったから、有り難く参考にさせてもらう。

ところで、他の人が人っぽいと思ったと言っているが、どこらへんが人っぽく感じたか、案提出後にでも教えてくれないだろうか。
神学生 ユーリ(霊能者B)  21回目   23時44分  2006/9/12(火)
 ̄\|祈|暗
──┼─┼─
神学|母|老

【祈り】マチルダ
まあ、グレー憂慮大会だからな。心証だ。

【暗殺】シバ
使うか否かもグレコに一任する。
撃つ場所を指定するなら、共感鬼Kよりやや怪しめなシバへ。
共感へ撃つとしたらクマリ>セレンだろうか。
セレンの動きは鬼よりもKっぽく見える。
盗賊 グレコ(暗殺者)    23回目   23時44分  2006/9/12(火)
なんだか今回は、個人案の理由もあまり思いつかないな…。

 ̄\|祈|暗
──┼─┼─
盗賊|司|使

【祈り】
マチルダ。今日は多く喋ってくれていたが、それでも信用するまでに至らなかった。
人なら申し訳ない。
一番心証が低いグレーとして祈りに挙げさせてもらう。
具体的な理由としては今までの俺の発言を見てくれ。

【暗殺】
暗殺者と守護者はブラフを使ってもいい生き物だからな。
とりあえず使うという意思表明だ。
少年 セア(庶民B)     10回目   23時44分  2006/9/12(火)
 ̄\|祈|暗
──┼─┼─
少年|司|任

こうだな。今日の俺が言えることではないが、
寡黙を放置して負けるとすごく悔しいからだ(ぉ
暗殺は任意としたが、個人的には撃つなら共感の
どちらかだな。ここは完全にグレコに任せる。
森の精 クマリ(共感者A)  19回目   23時44分  2006/9/12(火)
 ̄\|祈|暗
──┼─┼─
森精|教|爺

グレースケールの順に祈りと暗殺を振り分けてみた。
暗殺の使用不使用はグレコ任せだが、希望としてはこれだな。
老人 シバ(庶民C)     15回目   23時44分  2006/9/12(火)
 ̄\|祈|暗
──┼─┼─
老人|共|霊

個人名Ver.
 ̄\|祈|暗
──┼─┼─
老人|水|司

夕方考察しておいたようにおそらく暗殺使用で唯一判定そのものの意味があるであろう霊能に暗殺を撃ってもらいたい。
鬼判定が出て続いていたらば1*や3*以外にグレコ殿K以下を判断できる材料の日とるになるかもしれんしの。

ゆえに今日の祈り対象は残りの霊能か共感。
一応昨日ドルガン殿の占いはドルガン殿も出しておったのじゃが特に共感に来る可能性が高かった。
ならばピンポイントの占いになった場合の致命傷を避けるためにドルガン殿襲撃しかなかったと言うのもありえそうじゃしの。
となると純粋に印象で鬼の可能性が高めとみてるセレン殿とマチルダ殿を指定しておくぞい。
水の精 セレン(共感者B)  19回目   23時45分  2006/9/12(火)
 ̄\|祈|暗
──┼─┼─
水精|学|爺

もう、グレースケールのまんまですw
盗賊 グレコ(暗殺者)    24回目   23時47分  2006/9/12(火)
うーん……(汗
老人 シバ(庶民C)     16回目   23時48分  2006/9/12(火)
マチルダはおらんのかの?(汗)
少年 セア(庶民B)     11回目   23時48分  2006/9/12(火)
 ̄\|祈|暗
──┼─┼─
神学|母|老
盗賊|司|使
少年|司|任
森精|教|爺
老人|水|司
水精|学|爺
森の精 クマリ(共感者A)  20回目   23時49分  2006/9/12(火)
>セア
ってか任意にしたら意見が見えなくないか?(汗

>グレコ
いうまでもないと思うが、1*に出来るなら未使用も作戦としてはありだからな?
その辺はしっかりと認識した上で、上で!(強調
考えて欲しい。
盗賊 グレコ(暗殺者)    25回目   23時49分  2006/9/12(火)
案を作ってるのかな?

提出の数分前まで俺の質問に答えていたから、それで案を作る時間が取れなかったとしたら、俺のせいだな。申し訳ない。
神学生 ユーリ(霊能者B)  22回目   23時49分  2006/9/12(火)
何だか…そもそも一字表記が統一出来てないのが気になるなw
(待てや揃えてない張本人

 ̄\|祈|暗
──┼─┼─
神学|司|爺
盗賊|司|使
少年|司|任
森精|司|爺
老人|水|司
水精|学|爺
水の精 セレン(共感者B)  20回目   23時50分  2006/9/12(火)
Kが生きていると考えると、あまりに庇われないっぷりがマチルダさん鬼が薄く感じるのは気のせいでないはず;

いや、まぁそんなこと言っちゃったら、私Kなら・・・なんて言われそうですが;
私視点私人なので無問題です(ぇ
盗賊 グレコ(暗殺者)    26回目   23時51分  2006/9/12(火)
>クマリ
祈り次第では未使用も考えているが、基本的に使う方向だ。

まあ万が一重ねられたらと思うと怖いが…鬼側が祈り先襲撃をしてくるともあまり思えないんでな(汗
少年 セア(庶民B)     12回目   23時52分  2006/9/12(火)
このままいくとマチルダがどう出そうと
マチルダに決定してしまうわけだが…
マチルダはどうした?

>クマリ
使うかどうかも含めてという意味にしたかったので任意だな。
まぁ、変えて欲しいというなら文中にも書いたとおり
共感どちらかと言うことで変えておくが。

 ̄\|祈|暗
──┼─┼─
神学|司|爺
盗賊|司|使
少年|司|共
森精|司|爺
老人|水|司
水精|学|爺
森の精 クマリ(共感者A)  21回目   23時53分  2006/9/12(火)
【巫長母学重戦森水娘少爺庶盗】

一文字はこれだったな。
………ユーリはあってるぜ。orz

>グレコ
うん、まあ、その辺は任せるよ。
頼むぜ。
盗賊 グレコ(暗殺者)    27回目   23時55分  2006/9/12(火)
祈りがマチルダに集まっていて、逆に暗殺はシバに集まっているな。

ユーリがグレースケールでは、共感>シバとしているが、個人案の理由では逆にシバ>共感と言ってるように見えるのが気になるな。

どこらへんで共感とシバ爺さんが逆転したんだ?
司教 マチルダ(霊能者A)  14回目   23時57分  2006/9/12(火)
ごめんなさい。
鳩なので表が作れないわ。

【祈り】クマリ【暗殺】シバ かしら。
少年 セア(庶民B)     13回目   23時58分  2006/9/12(火)
 ̄\|祈|暗
──┼─┼─
神学|司|爺
盗賊|司|使
少年|司|任
森精|司|爺
老人|水|司
水精|学|爺
司教|熊|爺

単純に多数決で見ると…


【祈り】マチルダ
【暗殺】シバ

こうだな。ちなみに、これは単純な多数決だから
暗殺については必ずしも従う必要はないことを追記しておく。
そんな感じでよろしく頼む。
老人 シバ(庶民C)     17回目    0時 0分  2006/9/13(水)
>マチルダ殿
ふむ、ご苦労様じゃよ。
ワシもそうなんじゃがなにか言い残すことはないかの。
司教 マチルダ(霊能者A)  15回目    0時 1分  2006/9/13(水)
やっぱり祈られちゃうのね・・・シバさん鬼で終わればいいけど。
森の精 クマリ(共感者A)  22回目    0時 3分  2006/9/13(水)
うん、取り合えず祈りのセットはOKだ。
後はマチルダが鬼か、暗殺で鬼を消せるか、あるいは3*か1*の形で明日を迎えてくれればいいな。
老人 シバ(庶民C)     18回目    0時 3分  2006/9/13(水)
とりあえずかなり票が偏っておる印象じゃな。

この祈りを見る分ではマチルダ殿は単純に人かあるいは鬼の場合はセレン殿がかばっておると言うようにしか見えんところじゃな。

同時に暗殺は見事なぐらいワシに固まっておる。
ワシが鬼で且つKがマダ生きておるのならもうちょっとサポートがあってもええと思うのじゃがの。
盗賊 グレコ(暗殺者)    28回目    0時 5分  2006/9/13(水)
まさかと思うが、マチルダとセレン両人で、庶民Dが実はKとかってのは無いよな?

無いと思ってもいいよな…?
神学生 ユーリ(霊能者B)  23回目    0時 7分  2006/9/13(水)
マチルダ…大丈夫か?

>セレン
確かにセレン以外で庇っているように見える案が無いな。
敢えて出すならシバなんだが…

>グレコ
>どこらへんで共感とシバ爺さんが逆転したんだ?
自分のグレースケールとしては変わってないつもりだぞ?
共感を一人一人分けて考えるか、一緒に考えるかの違いだ。
…って、よく見たら確かに逆転しているな。

>鬼 マチルダ>セレン≧クマリ>シバ≧セア>グレコ 人

…何でだ?(自分の胸に聞きやがれ

多分【マチルダ-ロッシュ-ポーラ-セレンK】に
思考が凝り固まってしまった為だろうか。
いやしかしそれならセレンKから発展して
【ロッシュ-ポーラ-クマリ-セレンK】に行くはず…
しかしクマリがグレースケール提出後から
割と頑張っている印象があったし、シバは
それ以降に目立った発言が見られなかった。
通りそうな案としてはシバ暗殺の方が共感よりありそうだった。

…済まない、何かとんでもない思考の巡り方をしていたようだ。
これで私を疑うようならそれでも構わない。うわぁぁぁ…。
森の精 クマリ(共感者A)  23回目    0時 7分  2006/9/13(水)
>グレコ
まぁ、可能性としては薄いが、ないとは言いきれないな。
取り合えず楽観はしない方がいいとは思うが。
老人 シバ(庶民C)     19回目    0時 8分  2006/9/13(水)
庶民DがKというのは何気にちょっといやな情況じゃの。
組み合わせの動きでの判断がまったくできんということになるわけじゃからの。
水の精 セレン(共感者B)  21回目    0時 9分  2006/9/13(水)
>グレコ
あれ?私グレコの中でまだKより!!?
だから私Kだったら、ポーラさん占いを肯定してますって!
ポーラさん以外を占った時の場合の、鬼側のデメリットは言ったはずぅうう!!

い、祈りはセット完了ですよぉ;

>シバさん
>ワシが鬼で且つKがマダ生きておるのならもうちょっとサポートがあってもええと思うのじゃがの。
どうでしょう?
暗殺に関しては、完全にグレコ任せなので、そんなに鬼側としては悲観的になるほどでは無いと考えますが。
むしろ票を集めて人に見せにいく可能性も高いですよ。
少年 セア(庶民B)     14回目    0時 9分  2006/9/13(水)
とりあえず…俺も多分だが、明日生き残って
居ることはないかもしれないから言えることは
今のうちに言っておかないとな。

…とはいえ、情報に乏しいために言うことがほとんど無いな…
参ったぜ…俺としたことが…orz

>グレコ
撃つなら鬼に当てる気で撃ってくれ。
もちろん、撃たないことも選択肢の一部だが
それで明日何らかの事情で撃たなければならない場合は
本当に鬼に当てなければならなくなるだろう。
大変だろうが、頑張ってくれ。
神学生 ユーリ(霊能者B)  24回目    0時10分  2006/9/13(水)
>クマリ
いや、正直母より司の方が判りやすいからそちらでいいだろう。

>セア
纏めお疲れ様。【祈り】マチルダセット完了だ。

>マチルダ
鳩からだったのか。お疲れ様。
長々と語って餌代消費させて悪いな。

>グレコ
>庶民DK
それについてはロッシュの反応からして薄いと思っている。
まあ、Kが既に居ないなら今は6-1だ。更に楽になっている事になる。
森の精 クマリ(共感者A)  24回目    0時13分  2006/9/13(水)
>セレン
>セレンK
悪いが、俺も微妙に疑ってはいたり……。
俺としては、ポーラ占いは覆せるようなことではないと思ったしなぁ。
うん、全てが終わってからセレンが人だと判明したりしたら、誤らないこともなくもなくもなくもないよ。(ぇー
神学生 ユーリ(霊能者B)  25回目    0時16分  2006/9/13(水)
しかし庶民DがKと仮定するなら共感鬼Kの可能性がなくなるのか。
それなら残り鬼はマチルダ・ユーリ・シバ・グレコから一人だけ。
一人祈りで一人暗殺すれば後は二択だ。
グレコ鬼なら明日2人しか*んでない可能性が高いからバレる。
私視点では助かる話になるのか。ふむ。


と言うか本気で自分のグレースケールと個人案の差異が
どうして生まれたものなのか理解出来ない…
昼間はずっと寝ていたから(待て
眠気で頭が鈍っていたなんて事は無いはずなのに…
盗賊 グレコ(暗殺者)    29回目    0時16分  2006/9/13(水)
>セレン
それってポーラが占われても占われなくても、ポーラ鬼なら祈られるだろう。
2日目はロッシュ祈り鉄板だから、3日目にどちらにせよポーラが祈られる。
それなら、グレーな分まだ生存しやすいポーラ以外の占いに誘導してくるんじゃないかと思うぜ。

というわけで、俺はマチルダがラス鬼が濃厚だと思うんだが……。

>マチルダ
鳩だったのか!?
それは大変だっただろう、お疲れ様。
エサ代には気をつけてくれ。

>セア
努力はする。

うーむ……。
老人 シバ(庶民C)     20回目    0時16分  2006/9/13(水)
>セレン殿
>むしろ票を集めて人に見せにいく可能性も高いですよ。
ううむ・・・確かにこうとれんこともないではないがの・・・

>グレコ殿
いずれにしてもグレコ殿任せじゃ。
くれぐれもよろしく頼むぞい。
司教 マチルダ(霊能者A)  16回目    0時17分  2006/9/13(水)
最高でも2票しかないとは言え誰かのセット忘れでうらが通るのが怖いから未定のままにしておくわね。
明日は冥土で勉強したいと思うわ。
水の精 セレン(共感者B)  22回目    0時17分  2006/9/13(水)
>クマリン
>悪いが、俺も微妙に疑ってはいたり……。
えええええええええ!!!!?

>俺としては、ポーラ占いは覆せるようなことではないと思ったしなぁ。
つまり、私が潜伏しようとしていたと?
Kがブラックステルスしてどうするんですかぁ!!?
単純にメリットデメリットを考えてくださいよぉ;
ポーラさんが鬼だった場合は、あきらかに他を占った方がメリットは高いんですよ。
他を占って、鬼判定がでても人判定がでてもぉ;

確かに理解してもらえる可能性は低く見積もってましたけど・・・
Kが合議制とかになった時に怪しまれてはぶられたら意味ないじゃないですか・・・・;

私は人ですよぉおおおおおおおお!!:
老人 シバ(庶民C)     21回目    0時18分  2006/9/13(水)
そんなわけでワシが喋れるのもこのあたりが限界じゃな。
明日お疲れ様会になっておることを期待させてもらって先に休ませてもらうの。

ではさらばじゃよ。
森の精 クマリ(共感者A)  25回目    0時20分  2006/9/13(水)
>セレン
ばっきゃろう!(殴
そこは嘆くよりも先に、

>誤らないこともなくもなくもなくもないよ。(ぇー

謝るじゃなくて誤るなのか、とか突っ込みを入れるところだろうが。(ぇー
神学生 ユーリ(霊能者B)  26回目    0時20分  2006/9/13(水)
>グレコ
暗殺に関しては全部任せる。
さっきの個人案で疑うようなら私に撃ってくれても構わない。
その場合はマチルダラス鬼で終わる事か、
残る人が正しい判断をしてくれる事を願うだけだ。
明日人勝利になる可能性はあっても、鬼勝利には100%ならない。
これだけは信じて欲しい。
少年 セア(庶民B)     15回目    0時21分  2006/9/13(水)
ま、とりあえず俺もセットは完了だ。
他のみんなも忘れないように気をつけてくれよ?
さて、明日も日の目を見ることが出来るのかね?
トラブルの女神も人が悪いぜ…(謎

それじゃ、またな。
今日もあまりしゃべれなくて悪かった。
水の精 セレン(共感者B)  23回目    0時21分  2006/9/13(水)
>グレコ
>それなら、グレーな分まだ生存しやすいポーラ以外の占いに誘導してくるんじゃないかと思うぜ。

いえ、ポーラさんの生存の可能性が低い以上、私が鬼側なら切り捨てます。
なぜなら、白判定がでたら、ラス鬼の範囲が狭まりますし。
鬼判定が出ても、鬼判定を出された人が祈られた後はやっぱりポーラさんが祈られます。

どう考えても、ポーラさんを切り捨てないと、ラス鬼が生き残れません。
森の精 クマリ(共感者A)  26回目    0時23分  2006/9/13(水)
それじゃあ俺もラスコ用に何かネタを探してこようか。
何がいいかな………よし、魚料理でもするか。(セレンのほうを見て(待て
神学生 ユーリ(霊能者B)  27回目    0時24分  2006/9/13(水)
>セレン
まあ、少し落ち着こう。
つ『強制ニガムシジュース飲ませ機(360馬力、2リッターターボ仕様)』

>シバ、セア
お疲れ様。ゆっくり休んで欲しい。
本当に明日お疲れ様会だったらいいんだがな…


と言うか私(26回目)、鬼側勝利にならないのは
霊能両鬼だったとしてもマチルダ祈りになっている時点で続くのは
村視点でも判りきった事じゃないか…
何だこの衰えっぷり。
水の精 セレン(共感者B)  24回目    0時25分  2006/9/13(水)
>クマリン
くくくくく熊料理をつくりますよ!!そんなことすると!!
よぅし、熊を捕まえて・・・・捕まえ・・・・・

ふにゅううえええええええ!!!!
水の精 セレン(共感者B)  25回目    0時27分  2006/9/13(水)
>ユーリさん
>つ『強制ニガムシジュース飲ませ機(360馬力、2リッターターボ仕様)』

ふにゅううええええええええ!!!
ま、まさかネタじゃない、まともな説得の話に対して落ちつけって言われるなんてぇええええええええええええぇぇぇ・・・・・ごぼごぼ(溺れてる
神学生 ユーリ(霊能者B)  28回目    0時29分  2006/9/13(水)
あー…参った。
状況推理材料が足りないともう語ることが無いな。

>セレン
まともな説得だからこそ落ち着いて話さないといけないのでは?
まあぐいっと行っておこう。
盗賊 グレコ(暗殺者)    30回目    0時29分  2006/9/13(水)
了解。日没後よく考えて使うぜ。

喉が枯れたな…。出来れば明日終わりますように。
水の精 セレン(共感者B)  26回目    0時29分  2006/9/13(水)
しくしく・・・・しあわっせはー・・・歩いてこない・・・
森の精 クマリ(共感者A)  27回目    0時29分  2006/9/13(水)
食材:モングール・ピラニア(ぇー

食材説明…一般にピラニアの獰猛性は知られているが、中でもモンゴル、オリノル川に生息するモングール・ピラニアは体長も大きく、特に凶暴で土地の人々には【水中の悪魔】として恐れられている。
その牙は百匹集まれば水浴びに来た水牛をものの数十秒で白骨だけにしてしまうという。
ちなみにその肉は大変な美味とされ、燕の巣・熊の手と並ぶ満漢全席三大珍味の一つとされている。
神学生 ユーリ(霊能者B)  29回目    0時29分  2006/9/13(水)
明日終わっていることを願って…ラスコ。
妖精 ミュリネ(司会)             6時30分  2006/9/13(水)
7名の村人達はそれぞれ裁いて欲しい者を決め
心の中で神に祈った。そして神の力で鬼が滅せられ
村に平和がもたらされますようにと願いながら家路に着いた。
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